*Scheinchenschwanger* Männerbrett - Frage !

Re: Nu aber ganz genau :smile:
Hallo nochmal,

So stimmt das nicht. Siehe auch folgenden Link:

http://sova.de/leist1.html

Also, ich kann nur für das sprechen, was ich am eigenen Leibe erlebt habe…ich habe extra nochmal meine Papiere rausgekramt…im Januar 2001 war es so (in Niedersachsen), dass das Netto-Einkommen einer Frau 1.960,- DM nicht überschreiten darf, Miete wird nur bis zu 500 DM angerechnet…sämtliche Unterhaltsverpflichtungen werden natürlich auch angerechnet, daher sprach ich auch von einer alleinstehenden Frau und meinte damit eben eine Frau, die ihr Einkommen ganz alleine für sich hat.

Wie immer ist es ein gehampel mit der Indikation. Über die
kriminologische Indikation brauchen wir in diesem Fall nicht
reden, die medizinische ist nach wie vor interpretierbar. Wenn
z.B. eine psychische Gefährdung der Frau vorliegt, wenn sie
das Kind austragen soll, (z.B. Frau droht mir Selbstmord
etc.), ist das dann eine medizinische Indikation oder nicht ?

Doch, aber sie muß keinesfalls mit Selbstmord drohen oder schwer depressiv sein…sie muß einfach im Gespräch mit einem Psychologen z.B. von Pro Familia ihre Lage schildern und deutlich machen, warum sie dieses Kind nicht bekommen möchte…wenn sie es aus psychischen Gründen nicht bekommen möchte, fällt es wohl noch unter die medizinische Indikation, dann gibt es noch die soziale Indikation…

Gruß,
Vanessa

Ohje, Vanessa…
Hi Vanessa,

Was ist hier eigentlich los ?

Manchmal habe ich ehrlich gesagt den Eindruck, dass einige
Frauen es überhaupt nicht mögen, wenn andere Frauen das
Verhalten vieler Frauen kritisieren, ja sogar mißbilligen.

Ähhh, sind wir hier ein bisschen voreingenommen? Marion hatte nur gepostet, wie es sich in Deutschland mit der Bezahlung von Abtreibungen verhält und Kerbi hat dann in ihren Postungs rumgetobt.

Und wer ist bitte schön " einige Frauen"??? Hälst du dich eigentlich für was besseres, man könnte es fast meinen, ehrlich gesagt…

Puh, was für nen Satz…ich weiß, ich begebe mich mal wieder
auf Glatteis mit meiner Meinung, aber die möchte ich nicht für
mich behalten, denn ich sitze nicht mit allen Frauen dieser
Welt in einem Boot und nehme es mir einfach heraus, Stellung
zu beziehen, für und gegen verschiedene Haltungen…für und
gegen das eigene Geschlecht.

Liebe Vanessa, das darfst du ja auch. Und es hat dir noch nie geschadet, oder?

Das ist noch mehr als nur Betrug, das ist für mein Empfinden
einfach zu verlogen…letzten Endes prostituieren sich diese
Frauen…sie verlangen Geld für Sex !

Kannst ja mal meine These zu Frauenverbrechen weiter unten lesen, würd mich interessieren, was du denkst.

Das ist meine Meinung dazu, ich weiß, sie ist sehr
konsequent…so bin ich eben :wink:

Was mich an deinem Posting hier wirklich ärgert, ist die Haltung, als ob du die letzte aufrechte Streiterin unter lauter Hyänen bist, die nicht zugeben wollen, das Frauen auch schlechtes tun (vgl. dazu auch mein unteres Posting „Frauenbild“)…das du die eigentliche Ehrliche bist, die sich traut, ihre Meinung zu sagen…undundund. Das nervt wirklich, diese Attitüde. Jeder zweite Absatz eine Spitze gegen die anderen, die jetzt gleich auf dich einschlagen werden…

Fühle dich hiermit bitte nicht geschlagen, sondern überlege mal, was du mit deinen Spitzen auslöst. Natürlich diskutieren wir hier alle oft emotional und ich will gar nicht behaupten, dass meine Postings immer nur rein sachlich sind. Deine Art ist auf jedenfall sehr provozierend und ich denke, du bist intelligent genug, um das auch zu wissen!!

Beste Grüße,

barbara

3 Like

Hallo Vanessa

Also, ich kann nur für das sprechen, was ich am eigenen Leibe
erlebt habe…ich habe extra nochmal meine Papiere
rausgekramt…im Januar 2001 war es so (in Niedersachsen),
dass das Netto-Einkommen einer Frau 1.960,- DM nicht
überschreiten darf, Miete wird nur bis zu 500 DM
angerechnet…sämtliche Unterhaltsverpflichtungen werden
natürlich auch angerechnet, daher sprach ich auch von einer
alleinstehenden Frau und meinte damit eben eine Frau, die ihr
Einkommen ganz alleine für sich hat.

Und das war unabhängig von der jeweiligen Indikation ?

Würd mich wirklich interessieren. Wär nett, wenn du nochmal genau nachschauen würdest.

Gruss
Marion

Sorry…
Hi kerbi
Ich versteh deine Aufregung net…
ganz ehrlich…
Ich glaube, Du interpretierst in diesen einen Satz etwas zuviel hinein.
Ausserdem sollte es auch einer Mod erlaubt sein, IHRE Meinung zu posten.

nun verstehe ich auch, warum keine Gegenmeinung
kommt…sorry…

ich werde nur noch zwitschern…oder gar nicht`s mehr
schreiben…

Sei mal net glei Eingeschnappt
Was soll denn das jetzt sein…
„Hach, meine Meinung ist hier nicht erwünscht…“
oder sollen wir unseren Mund noch a bissle weiter aufmachen…
(damit Du es uns noch ein wenig besser reinwürgen kannst)

Achso, zum Thema:
Wer von den Herren der Schöpfung so blöd ist, mit einer Spontanaffäre ohne Gummi ins Bett zu steigen, der verdient es net anders, egal ob das seitens der Frau nun rechtich und moralisch eine Sauerei ist.
Merke: Kondome schützen vor unangenehmen Dingen, die mit A anfangen… AIDS und ALIMENTE…
Mike

By the way, ich würde erst mal ein Ärztliches Gutachten zu dem Thema anfordern *g*

Gruß
Mike

Hallo Michael,

wenn ich mich aufrege klinge ich ganz anders. Würde ich mich ärgern und aufregen, lasse ich einfach ein Posting „linksliegen“
oder schaue nicht mehr in`s w-w-w.

Ich versteh deine Aufregung net…
ganz ehrlich…
Ich glaube, Du interpretierst in diesen einen Satz etwas
zuviel hinein.

in welchen *grübbel*

Ausserdem sollte es auch einer Mod erlaubt sein, IHRE Meinung
zu posten.

Selbstverständlich sollen Mod ihre Meinung posten, aber ich darf doch auch meinen Senf auf eine Mod-Meinung geben.

ich werde nur noch zwitschern…oder gar nicht`s mehr
schreiben…

Sei mal net glei Eingeschnappt
Was soll denn das jetzt sein…

das war eine „gefährliche Drohung“ *kicher*

zwitschern - oder gar nichts mehr schreiben ist für mich.... so wie "Ach laß ma des"…

oder sollen wir unseren Mund noch a bissle weiter aufmachen…
(damit Du es uns noch ein wenig besser reinwürgen kannst)

*gg* hast du „Schluckbeschwerden“ ?

ich gehe jetzt mit meiner Tochter in die Sonne…wir haben Schönwetter, später werde ich schauen was ich angerichtet habe.

tschau
Kerbi

Achso, zum Thema:
Wer von den Herren der Schöpfung so blöd ist, mit einer
Spontanaffäre ohne Gummi ins Bett zu steigen, der verdient es
net anders, egal ob das seitens der Frau nun rechtich und
moralisch eine Sauerei ist.
Merke: Kondome schützen vor unangenehmen Dingen, die mit A
anfangen… AIDS und ALIMENTE…
Mike

By the way, ich würde erst mal ein Ärztliches Gutachten zu dem
Thema anfordern *g*

Gruß
Mike

Betrug laut Strafgesetzbuch (§263)
"(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(…)

aus: http://dejure.org/gesetze/StGB/263.html

Ich nehme an, daß die von Dir aufgeschnappte Story darunter fällt. Wobei ein Mann, der für eine eingebildete Abtreibung zahlt, ohne sich Arzt- oder Krankenhausrechnungen zeigen zu lassen, ganz schön blöd sein muß.

Wenn er sich für seine Zahlung eine Quittung hat ausstellen lassen, kann er die Frau ja später anzeigen. Falls er auch das nicht hat, sollte er es als Lehrgeld ansehen. Auch ich habe vor langer Zeit einmal Geld an jemanden verloren, weil ich zu gutgläubig war. Ich nehme an, so etwas kommt sehr häufig vor und eignet sich kaum, um damit durch die Foren zu ziehen und gegen die Schlechtigkeit der Welt im Allgemeinen und der Frauen im Besonderen zu wettern …

Bei den „Kuckuckseikindern“ ist die Hauptfrage, worin der Vermögensvorteil besteht. In den meisten Fällen dürfte es nur darum gehen, ob nun der eine oder der andere „Vater“ die Alimente bezahlt (oder das Sozialamt). Der Vorteil für die Frau, einen falschen Vater zu nennen ist also weniger finanziell als psychologisch. Dafür kenne ich keinen Paragraphen. Aber vielleicht kann es Dir ja jemand im Rechtsbrett besser erklären. (Ich selbst habe nichts mit Jura zu tun.)

Viele Grüße, Stefanie

Hi Barbara,

Ähhh, sind wir hier ein bisschen voreingenommen?

Also, ich bin es nicht, ob du es bist, kann ich dir nicht sagen…oder wen meinst du mit wir ??? *fg*

Marion hatte
nur gepostet, wie es sich in Deutschland mit der Bezahlung von
Abtreibungen verhält und Kerbi hat dann in ihren Postungs
rumgetobt.

Darauf habe ich in keinster Weise angesprochen…aus diesem Disput halte ich mich ganz bewußt hinaus !

Und wer ist bitte schön " einige Frauen"??? Hälst du dich
eigentlich für was besseres, man könnte es fast meinen,
ehrlich gesagt…

Oh Barbara…das finde ich ehrlich gesagt jetzt ziemlich heavy…
Nein, ich halte mich nicht für etwas besseres, und ich bin es auch in keinster Weise…
„Wer“ nun einige Frauen sind, dazu muß und kann ich hier nicht Stellung nehmen, schlicht, weil ich mir einfach nicht die Namen merke und selbst wenn, dann würde ich das sicher nicht hier im Forum breittreten, sonder per mail…

Ich meinte ganz allgemein, und dazu stehe ich, dass ich empfinde, einige Frauen reagieren hier sehr schnell sehr gereizt, wenn das Verhalten anderer Frauen kritisiert wird. Selbst jetzt fällt mir dazu kein Name ein, es ist mir eben immer wieder aufgefallen.

Puh, was für nen Satz…ich weiß, ich begebe mich mal wieder
auf Glatteis mit meiner Meinung, aber die möchte ich nicht für
mich behalten, denn ich sitze nicht mit allen Frauen dieser
Welt in einem Boot und nehme es mir einfach heraus, Stellung
zu beziehen, für und gegen verschiedene Haltungen…für und
gegen das eigene Geschlecht.

Liebe Vanessa, das darfst du ja auch. Und es hat dir noch nie
geschadet, oder?

Lese ich Ironie in diesen Zeilen ?

Das ist noch mehr als nur Betrug, das ist für mein Empfinden
einfach zu verlogen…letzten Endes prostituieren sich diese
Frauen…sie verlangen Geld für Sex !

Kannst ja mal meine These zu Frauenverbrechen weiter unten
lesen, würd mich interessieren, was du denkst.

Mache ich Barbara…ich erzähl dir dann meine Gedanken…

Was mich an deinem Posting hier wirklich ärgert, ist die
Haltung, als ob du die letzte aufrechte Streiterin unter
lauter Hyänen bist, die nicht zugeben wollen, das Frauen auch
schlechtes tun (vgl. dazu auch mein unteres Posting
„Frauenbild“)…

Barbara, warum tust du das ? Warum versuchst du mit aller Gewalt, etwas zu lesen, was hier nicht steht ?
Ich bin keine Streiterin unter Hyänen…und ich stehe auch bei weitem nicht alleine da mit meiner Meinung, das sehe ich ja immer wieder…
Wäre ich also eine Streiterin, wie du dich ausdrückst, wäre ich nur eine von vielen…

das du die eigentliche Ehrliche bist, die sich
traut, ihre Meinung zu sagen…undundund.

Blödsinn, ich habe niemals sagen wollen, meine Meinung wäre die einzig wahre…auf gar keinen Fall…und ich denke absolut nicht, ich sei die Einzige, die sich hier traut, ihre Meinung zu vertreten…das tun andere auch, viele sogar noch viel heftiger als ich…
Ich habe allerdings, und das gebe ich ohne irgendein Problem gerne zu, oft eine sehr konsequente Haltung…das ist sicher nicht immer von Vorteil…aber das bin eben ich…wenn dann jemand sachlich und vor allem mit guten Argumenten mich überzeugt, meine Meinung zu revidieren, so finde ich das klasse…

Das nervt wirklich,
diese Attitüde. Jeder zweite Absatz eine Spitze gegen die
anderen, die jetzt gleich auf dich einschlagen werden…

Und was mich wirklich langsam nervt, sind diese ewigen Unterstellungen…ich teile nur meine Meinung mit.
Und wenn ich sage, dass es meine Meinung bzw. mein Eindruck sei, einige Frauen würden sehr schnell sehr gereizt reagieren, dann verstehe ich nicht, warum du jetzt derart auf meine Meinung reagierst…wenn du nicht wirklich verstanden hast, was ich sagen will, weil ich mich vielleicht unklar ausgedrückt habe, dann sage das bitte und wir können es klären…und wenn du ein Problem damit hast, wie ich meine Meinungen formuliere oder sie dir inhaltlich mißfallen, dann wäre es m.E. besser, mir auch das zu sagen, anstatt mir Dinge zu unterstellen, die nicht an dem sind…

Fühle dich hiermit bitte nicht geschlagen, sondern überlege
mal, was du mit deinen Spitzen auslöst.

Ich fühle mich keineswegs geschlagen…und von dir sowieso nicht, dazu habe ich schon zu oft sehr gut über verschiedene Themen mit dir diskutiert :wink:

Natürlich diskutieren
wir hier alle oft emotional und ich will gar nicht behaupten,
dass meine Postings immer nur rein sachlich sind. Deine Art
ist auf jedenfall sehr provozierend und ich denke, du bist
intelligent genug, um das auch zu wissen!!

Barbara, natürlich weiß ich, dass meine Meinungen oft provozieren…und damit lebe ich gut…jedenfalls besser, als würde ich pausenlos um den heißen Brei herumreden…
ich hasse Blümchensprache.

Aber ehrlich gesagt bin ich es Leid, dass hier über die Ausdrucksform von Meinungen permanent diskutiert wird…nehmen wir doch lieber den Inhalt sämtlicher Meinungen als Grundlage einer Diskussion…
Ich habe hier niemanden persönlich angegriffen oder gar beleidigt…also verstehe ich nicht so ganz, was du jetzt eigentlich willst…

Liebe Grüße,
Vanessa

1 Like

Und nochmal Hallo :wink:

Frauenbilder von Frauen und Männern
Sicher gibt es sowohl Männer als auch Frauen, die immer noch
glauben, dass Frauen nettere, empathischere und freundlichere
Wesen sind, einfach die besseren Menschen. Über dieses
Menschenbild kann man ja grundsätzlich diskutieren (ich glaube
nicht, dass wir die besseren Menschen sind!) …wie ich auf
dieses thema komme? Wenn diese Bild nicht noch in den Köpfen
spuken würde, würden hier doch nicht immer wieder entsetzt die
neueste Geschichten von Frauen erzählen, die nicht ehrlich war
oder betrogen haben. Das tun Männer ständig (nicht alle
natürlich:smile:)). Lohnt bei denen offensichtlich keinen Bericht
mehr.

Global erstmal könnte ich das glatt so unterschrieben…
Ich denke allerdings, der Betrug einer Frau, in dem ein Kind die Hauptrolle spielt, ist ein ganz besonderer…jedenfalls lehne ich ihn ganz besonders ab !

Emanzipation und Frauenverbrechen
Apropos Emanzipation. Ich glaube, dass die Art von Betrug, von
der wir es hier in letzter Zeit immer hatten (Kuckuckseier und
dein Fall) eines der wenigen, wenn nicht sogar das
einzige , frauentypische Verbrechen ist!!! Vielleicht
ist die Empörung auch deshalb so gross…diese Art von
Betrug - dazu ist ein Mann biologisch gar nicht fähig. Und im
Prinzip ist diese Art des Verbrechens das älteste,
altmodischste und ureigenst weibliche, das eine Frau begehen
kann! (der Mann kann dafür vergewaltigen und eine Frau zu
Verkehr zwingen, sicher ist Abtreibung auch deshalb so
heikel…keine Frau kann mehr gezwungen werden, von einem Mann
ein Kind zu bekommen (zumindest hier in Westeuropa).)
Ist es das, was so empört? Das Frauen ihre „guten“
Fähigkeiten(Reproduktion) so unlauter zum eigenen materiellen
Nutzen missbrauchen?
Ich finde, das ist eine spannende
Frage!!! Und wäre mal ein Thread wert.

Das sehe ich genauso, Barbara…würde hier das Thema Vergewaltigung zur Diskussion stehen, würdest du von mir eine sehr krasse Meinung zu sehen bekommen…

Allerdings ist es auch für mich sehr empörend, dass eine Frau ihre „guten Fähigkeiten“ so schamlos ausnutzt !

Vanessa wo bist du ?
mit deinen ehrlichen Antworten…

Sehr nett, Kerbi. Willst du damit unterstellen, dass wir
anderen unehrlich sind?

Barbara, was ist los ?
Sie meinte mit ehrlich sicher nicht die Wahrheit in dem Sinne…

Lieben Gruß,
Vanessa

Denen erzählt sie dann, sie sei *Schwanger* und kassiert für
eine „nicht Abtreibung“.
Das ist doch Betrug ?

wie stefanie schon schrieb, ja

Genauso wie die Mutter des *Kuckuckskindes* eine Betrügerin
ist.

völlig andere sichtweise des betrachters.
die kassierende macht es des geldes wegen und vielleicht auch spaß an der freud, die „kuckucksmutter“ doch eher aus deutlich anderen beweggründen, da find ich betrügerin schon sehr hefitg formuliert wenn nicht sogar völlig falsch

So eine Mutter erzieht dann ein Kind ? (nein mein liebes Kind
du sollst nicht lügen).

welche nun?
warum denn nicht? ich mein bei beiden.
ich sehe nicht warum eine mutter die lügt nicht kinder erziehen können sollte, vielleicht in der art sogar für das kind von vorteil wenn es für das „harte leben“ dementsprechend geschult wird

Wieso ist das nicht vom Gesetz her strafbar. ?

es gibt halt noch viele lücken im gesetz, aber wo kein kläger da kein…
gruß
MrTom

Moin Kerbi

zu erst eine Entschuldigung von mir, ich wollte dich nicht
beleidigen, ich wollte dich „zurückreizen“.

Angenommen. Aber wer mich länger kennt weiss, ich lasse mich nicht wirklich „reizen“ (im Sinne von provozieren).

und sonst gibts aber noch viele andere *TaT sachen*

ich stellte doch nicht eine von mir überlegte Frage, im
*Zwischenbereich* einer Straftat…um eine *Weiße* Antwort zu
kriegen.

Naja, ich hab vor langer Zeit aufgehört, mir darüber Gedanken zu machen, was Leute mit einem Posting oder ein Frage gemeint haben KÖNNTEN. Meistens liegt man damit eh falsch :smile: Ich versuche mit meiner Antwort immer sehr eng am Posting zu bleiben.

Da habe ich das Gefühl du hälts mich für Dumm.

Halt ich nicht, wüsste auch nicht wieso ?

Aus deinem ursprünglichen Posting gehen zwei Fragen hervor:

  1. Denen erzählt sie dann, sie sei *Schwanger* und kassiert
    für eine „nicht Abtreibung“.
    Das ist doch Betrug ?
  2. Wieso ist das nicht vom Gesetz her strafbar. ?

In diesem Fall solltest du die Frage im Brett Recht
wiederholen

da gehts wieder um die Brettwahl…warum habe ich bei den
Frauen geschrieben ???

Wüsste ich auch gerne :smile:

Du kannst mir ruhig zutrauen, wenn ich eine Rechtliche
Auskunft will, werde ich sie dort auch stellen.

Nunja, Begriffe wie „Betrug“ und „vom Gesetz her strafbar“ gehören für mich nunmal zu einem juristischen Problemkreis.

Das wir in Ö und D Gesetze haben weiß ich, wird aber in den
beiden Fällen, um die`s mir ging…selten in Anspruch
genommen.

Kein sein…oder auch nicht…keine Ahnung. Ausserdem gibt es ja auch immer noch die Möglichkeit, sich außergerichtlich zu einigen.

aus dem einen Grund, weil ich mit Frauen schon gesprochen
habe…da wird je nach der eigenen
Situation…*Kavaliersdeliktmäßig* geantwortet. Ich wollte
keine „ist halt so…selber schuld…gibt`s nicht…“
Antworten.

Was für Antworten wolltest du denn ? *gg*

Ich habe *Männerbrett* auf ein Frauenbrett geschrieben…ich
wollte von Mann und Frau…eine ehrliche Antwort… Ich sitze
nicht da und „sülze“…
ich habe extra „fragend“ geschrieben !

Ich glaube, ich habe deine Fragen immer noch nicht so recht verstanden. Dass in dem von dir geschilderten Fall ein Betrug stattgefunden hat, ist meiner Meinung nach klar (Vorspiegelung falscher Tatsachen, um sich zu bereichern), und deine zweite Frage bezüglich der rechtlichen Seite hat Stefanie ja schon beantwortet (bzw. ist meiner Meinung nach immer noch besser im Recht-Brett aufgehoben).

ich glaube es gibt Nichts, was es nicht gibt auf dieser Welt
wenns ums Geld geht, und nicht mal so SELTEN.

ich habe aber nicht gefragt… ob`s sowas gibt !
*zwinker* ich kann auch Fragen stellen…glaub mir das

Glaub ich dir, hab zwei deutliche Fragezeichen in deinem Ausgangsposting gesehen *zurückzwinker* :smile:

Und folgendes von dir:

nur ich wollte im Zusammenhang mit den *Kuckuckseieern*
eigentlich wissen WARUM kein Recht in Anspruch genommen wird.

ist…das musst du zugeben (Hand aufs Herz) eben doch eine etwas andersartige Frage als die in deinem Ausgangsposting :smile:

ich fange deine Bälle auf und wünsche mir selbes von dir .(ist
kein Rat von mir, sondern ein Wunsch)
wenn ich mich richtig erinnere, habe ich geschrieben "für mich
sehe ich dich so) also keine persönliche Beleidigung - ein
Empfinden,

Nee, so geht das nicht. Empfindungen können, sofern sie geäußert werden, durchaus Beleidigungen darstellen. Wenn ich z.B. jemanden als unausstehlichen Zeitgenossen empfinde und ihm das auch sage, kann ich mir gut vorstellen, dass derjenige sich dann beleidigt fühlt :smile: Gleiches gilt übrigens für Meinungen. Wenn ich der Meinung bin, jemand ist struntzdumm, ist das zwar eine Meinung, aber, wenn gäußert eben auch eine Beleidigung :smile:

ich habe meine Meinung über deine Antwort gepostet - wie ich
sie empfand, wo ist da eine persönliche Beleidigung ?

*lach* siehe oben.

es macht mir nie Spaß jemanden zu beleidigen, darum mache ich
es auch nicht.
Wenn ich mich von dir beleidigt fühle, werde ich dir Mailen.
als MOD hast du einen schweren Job, weil du Mensch bist und
auch fühlst

Keine Sorge…ich kann mit sowas ganz gut umgehen :smile:
Mir ging es in diesem Fall auch nicht speziell um mich, sondern um die Erfahrung, dass man zwar heiss und kontrovers Themen diskutieren kann, aber in dem Moment, wo persönliche Angriffe (oder meinetwegen auch „Meinungen und Empfindungen“ hinsichtlich des Posters) geäußert werden, die keinesfalls schmeichelhaft sind, dies sehr schnell in reine Beschimpfungsthreads ausartet, wo die Sache, um die es ursprünglich ging, schon längst vergessen ist. In diesem Sinne stellen sogar Pauschalisierungen schon eine Provokation dar.

Und dann muss ich als MOD wieder für Ruhe sorgen…*seufz*…

lieben Gruss zurück
Marion

2 Like

Hi Kerbi!

endlich eine *Männerbrett* Antwort.

Witzig, wie Ihr hier aufeinander losgeht.

*gg*

Das passt ganz gut zu der Posting-Kette „Frau vs. Frau“ weiter oben.

Kann es sein, daß hier von manchen Leuten der Eindruck
vermittelt werden soll, daß es ja eigentlich das gute Recht
einer jeden Frau ist, die Männer auf die beschriebenen Arten
zu betrügen?

den Eindruck hatte ich auch.

Eigenartig, nicht wahr?
„Die Männer sind böse, daher haben sie es ja sowieso verdient. Und außerdem hätten sie ja ein Kondom benutzen können.“

Das impliziert für mich bereits die Bereitschaft, derartige Betrügereien durchzuzeiehen, denn die Dame könnte ja vielleicht auch darauf hinweisen, daß es momentan etwas unsicher mit der Verhütung ist. Aber das wird dann auch geflissentlich vergessen…

Oder interpretiere ich zu viel hinein? Hat Kerbi nicht
eigentlich vollkommen recht wenn sie schreibt, daß solche
Betrügereien wie die genannten strafbar sein sollten?

wenn die Frau emanzipiert sein will, muß sie die Folgen tragen
lernen. Muß sie die Verantwortung für ihr TUN übernehmen -
keine ich bin *hilflos* Schachzüge.

Das sehe ich auch so.

Und dann wird immer dieses langweilige Argument mit der Verhütung gebracht.
Warummbitte soll ich mir eine Lümmeltüte überziehen, wenn sie nicht danach fragt (Geschlechtskranheiten mal beiseite gelassen)?
Heutzutage darf man(n) getrost davon ausgehen, daß eine Frau, die als Geliebte fungiert oder sich für einen One-Night-Stand abschleppen lässt, die Pille nimmt.
Tut es eine unter 100 dann mal nicht und sagt auch nichts, muß man einfach eine böse Absicht unterstellen (sofern sie über 20 ist).
Alles andere ist doch feministische Träumerei.

Allerdings verstehe ich hier auch die beteiligten Männer
nicht.
Wenn ich erfahre, daß meine Zweitfrau schwanger ist und
abtreiben möchte,

in dem Fall…hast du eine Gefühlsbeziehung…dann wird deine
Zweitfrau sogar wollen daß du sie begleitest…dann ist Sie
wirklich schwanger

lasse ich mich doch dann wenigstens mal im

Krankenhaus sehen, bzw. fahre sie in die Klinik zum ambulanten
Abbruch und bringe sie wieder heim. Spätestens da kommt es
doch sowieso raus.

aber wenn du den Verdacht hast, daß deine Geliebte dich mit
einem
für dich ungewollten Kind zu einer Entscheidung zwingen will,
wenn du dich für deine Familie entschieden hast…dadurch
auch für dich, die Gefühle für die Zweitfrau gestorben
sind…würdest du dann auch noch in die Klinik fahren ?

Gerade dann, denn kann ich sicher gehen, daß der Abbruch durchgeführt wird und ich habe meine Anstandspflichtebn erfüllt.

und wenn es stimmt, daß in der BRD nur mit einer amtlichen
Bescheinigung abgetrieben werden darf…dann kommt es dem
bezahlenden Mann ja noch viel teurer ?

Tja, so ein Trip nach Amsterdam ist zwar teuer, aber immer noch billiger als 25 Jahre für ein Kind zu bezahlen, das man eigentlich nicht wollte.
Ich weiß, das klingt jetzt hart, aber so ist wohl die Realität.

Ich glaube vor lauter „Frohsein“ aus dem Schlamassel
rauszukommen, werden Geldbeträge übergeben…

Klar.
Manche Mädels finanzieren sich damit sicherlich ganz ordentlich.
Da ist dann plötzlich das ganze Leid vergessen…

und nicht jede Geliebte wird wirklich Schwanger
(Druckschwanger)…wenn sie anständig ist…verliert sie das
*Scheinkind* wenn sie sich noch rächen will - wird ein
„Scheinchenkind“ daraus.

Wofür wollen sich die Mädels denn eigentlich immer „rächen“?
Das finde ich sowas von dämlich, das gibt es gar nicht…

also so seltsam sind meine Fragen doch nicht ?

Sicherlich nicht.

Grüße,

Mathias

Hi Mathias,

Eigenartig, nicht wahr?
„Die Männer sind böse, daher haben sie es ja sowieso verdient.
Und außerdem hätten sie ja ein Kondom benutzen können.“
Das impliziert für mich bereits die Bereitschaft, derartige
Betrügereien durchzuzeiehen, denn die Dame könnte ja
vielleicht auch darauf hinweisen, daß es momentan etwas
unsicher mit der Verhütung ist. Aber das wird dann auch
geflissentlich vergessen…

Na hör mal. Bei einem One Night Stand kennt du die Frau doch gar nicht. Aus mehreren Gründen ist es dann ziemlich dumm, sich darauf zu verlassen, dass sie 1. die Pille nimmt und 2. ein guter Mensch ist, weil sie mit mir poppt.

Pille
Es mag Frauen geben, die des öfteren One Night Stands haben. Die mögen vielleicht wirklich die Pille nehmen. Bei mir selbst und auch in meinen Freundinnenkreis wird bei längeren Phasen des Singledaseins keine Pille genommen! Das vielleicht nur als Info für dich. Viele fangen dann, wenn sie sich verliebt haben, still und heimlich oder auch nicht still und heimlich wieder damit an. Du kannst auf jedenfall keinesfalls davon ausgehen, dass eine Frau die Pille nimmt, wenn sie mit dir einmalig eine Nacht verbringt. Wenn sie nicht auf ein Kondom hinweist, kann das auch heißen, dass sie eben genauso risiokofreudig (und dumm oder „geil“) wie der Mann in dem Moment ist und einfach nicht die Atmosphäre mit dieser Frage (Hast du Kodome…?) zerstören will. (muss also noch nichtmal bösartige Gründe haben)

Sie ist sogar noch „dümmer“ als der Mann, denn 1. ist die Gefahr, dass sie sich HIV holt grösser und 2. könnte sie ja wirklich schwanger werden (man kann aber als Frau eine ganz gute Idee haben, an welchen 2-3 Tagen im Jahr die Empfängnis stattfinden könnte)

Zudem:
Wer sich trotz Risiken von Krankheit und Schwangerschaft von einem Fremden darauf einlässt, handelt grob fahrlässig- und das gilt für Mann und Frau! Und wenn der Mann mit einer wildfremden Frau ins Bett hüpft, liegt es auch an ihm, daran zu denken, dass er sie bitteschön nicht kennt! Das ist ein verdammt sorgloses Verhalten!
Du schließt doch auch deine Wohnungstür ab und passt auf deine Brieftasche auf!

Und dann wird immer dieses langweilige Argument mit der
Verhütung gebracht.
Warummbitte soll ich mir eine Lümmeltüte überziehen, wenn sie
nicht danach fragt (Geschlechtskranheiten mal beiseite
gelassen)?

Allein wegen den Geschlechtskrankheiten sollte man das Argument eben nicht beiseite lassen. Außerdem leben wir im 21. Jahrhundert. Huhu! Stehst du wirklich immer noch auf de Standpunkt, das Verhütung allein Frauensache ist???

Heutzutage darf man(n) getrost davon ausgehen, daß eine Frau,
die als Geliebte fungiert oder sich für einen One-Night-Stand
abschleppen lässt, die Pille nimmt.

Tja, ganz falsch gedacht. Kann man(n) eben nicht. Siehe meine Ausführungen oben. Scheinbar hälst du ja nicht viel von Frauen, die das tun, dann soltest du aber umso mehr aufpassen. Eine Frau, die hier kein verantwortungsvolles Verhalten sich selbst gegenüber zeigt, wie kannst du dich darauf verlassen, dass sie dir gegenüber verantwortungsvoll ist???

Tut es eine unter 100 dann mal nicht und sagt auch nichts, muß
man einfach eine böse Absicht unterstellen (sofern sie über 20
ist).
Alles andere ist doch feministische Träumerei.

Alles andere ist männliche Träumerei. Ich weiss sehr wohl, dass Frauen genauso lügen und betrügen können wie Männer.

Tja, so ein Trip nach Amsterdam ist zwar teuer, aber immer
noch billiger als 25 Jahre für ein Kind zu bezahlen, das man
eigentlich nicht wollte.
Ich weiß, das klingt jetzt hart, aber so ist wohl die
Realität.

Soso. Na dann nimm eben auch die Realitätz zur Kenntnis, dass es Frauen gibt, die genau so eine Einstellung für sich ausnutzen.
Und pass ab jetzt besser auf:wink:))

Gruss,
barbara

2 Like

Korrektur: Natürlich 2-3Tage im Monat! (o.T.)

oT

Hallo barbara,

Ansich finde ich deine Reaktion völlig unangemessen. Marion

hat gewiss nicht eingeschlagen, sondern eine sachliche Antwort
gegeben. Irgendwie scheint sie dich auf dem falsche Fuss
erwischt zu haben.

:wink: ja, auf *dem Fuss* - weil ich „befürchtet“ habe, daß durch Marions
allererste Antwort, der Sinn meines Postings in die falsche Richtung geht.

Thema Frauenbrett-Männerbrett
Zudem: Schau mal in die Brettbeschreibung. Mag sein, dass es
dich ärgert, dass es sich hier um ein Frauenbrett handelt, in
dem über Frauenthemen geredet wird,

nein es ärgert mich nicht, ich finde Frauenthemen gut.

mag sein dass es dich

ärgert

nicht ärgert, sondern ich fände es nur gut, wenn es ein Männerbrett geben würde.
Frauen können ihre Gefühle und Meinungen auf dem Feministinenbrett auslassen, und ich finde es sehr gut, wenn Männer auch ihre Meinung dazu sagen.

Ich kann mir nur gut vorstellen, daß Männer auf einem Männerbrett etwas anders antworten würden. Da würden dann Männergefühle jeder Art geschrieben, nicht nur Meinungen. Auf einem Männerbrett sollen natürlich auch die Frauen mitlesen und schreiben.

(und andere vielleicht auch), dass es kein Männerbrett

gibt. Das ist aber kein Grund hier die MOD und die Leute, die
hier regelmässig posten, so anzufahren.

ich habe nur pentragon angefahren und mit ihr die Sache schon geklärt.

das das nächst Posting „Unterstellung“ „böser Mod“ und von Tatsachen in Sache Abtreibung handelte, hat meine Frage erst recht in die falsche Richtung gebracht.

Ist ja nicht unsere

Schuld hier, dass es kein Männerbrett gibt. In diesem Sinne
ist der Hinweis, dass du nur Männerbrettantworten haben willst
sehr (brett-)politisch (diese Ehre haben ja offensichtlich
nichtmal alle Männerantworten bekommen, wie ich oben las?
Dürfen Männer nur bestimmte Meinungen haben für ein
Männerbrett??).

Meine „Männerbrettfrage“ im Urposting bezog sich auf meine Vermutung, daß in einem Männerbrett erst gar keine Zweifel aufkommen über „Scheinchenabtreibungen“. Da hätte ich mit Sicherheit keine Anwort über - von der Krankenkasse bezahlte Abteibungen bekommen. Ich habe doch deutlich „Männerbrettfrage“ und nicht Männerantworten oder keine Frau soll antworten geschrieben.

Auf jedenfall wird dein Wunsch auf

Männerbrettantworten sicher nicht nur von mir ganz bewusst
ignoriert! Und ich persönlich finde es wirklich zum kotzen,
wie hier in letzter Zeit ziemlich offensichtlich versucht
wird, hier ein „Männerbrett“ mit entsprechenden Themen draus
zu machen!

Wenn hier Themen stehen, sprechen sie mich an oder auch nicht.
Wenn ich Antworten lese, finde ich sie oft Richtig und oft Falsch ! Aber sehr oft empfinde ich ein „dazwischen“, Frauen empfinden für Männer und umgekehrt. Finde ich auch super wenn man aufeinander eingeht, genauso bin ich der Meinung daß auch harte Worte erleichtern es geht ja oft um Gefühle - Empfindungen.

Noch was barbara, ich habe ganz sicher nicht eine einzige Antwort ignoriert. Ich habe auf das erste Posting von einem Mann geantwortet weil ich Zeit dazu hatte, die folgenden Postings alle gelesen nur ich kann nicht stundenlang vorm PC sitzen und alle beantworten. Ich habe mir in diesem „Wirbel“ für mich die wichtigsten herausgesucht. Tino, Mr.Tom und Michael kenne ich vom lesen sehr gut und ich glaube nicht daß die ein Problem mit mir haben oder ich mit ihnen. Francesco von der Lent ist auf das Thema eingegangen, aber es ist ja nicht mein spezielles Thema, auf das nur ich Antworten sollte. Gerade du bist doch ein gutes Beispiel dafür. Es sollte doch nicht so laufen daß nur meine Meinung zählt, ich habe eine für mich, allgemeine und bewußt nicht genau definerte Frage gestellt um die verschiedensten Meinungen und Antworten zu lesen.

Frauenbilder von Frauen und Männern
Sicher gibt es sowohl Männer als auch Frauen, die immer noch
glauben, dass Frauen nettere, empathischere und freundlichere
Wesen sind, einfach die besseren Menschen. Über dieses
Menschenbild kann man ja grundsätzlich diskutieren (ich glaube
nicht, dass wir die besseren Menschen sind!) …wie ich auf
dieses thema komme? Wenn diese Bild nicht noch in den Köpfen
spuken würde, würden hier doch nicht immer wieder entsetzt die
neueste Geschichten von Frauen erzählen, die nicht ehrlich war
oder betrogen haben. Das tun Männer ständig (nicht alle
natürlich:smile:)). Lohnt bei denen offensichtlich keinen Bericht
mehr.

Emanzipation und Frauenverbrechen
Apropos Emanzipation. Ich glaube, dass die Art von Betrug, von
der wir es hier in letzter Zeit immer hatten (Kuckuckseier und
dein Fall) eines der wenigen, wenn nicht sogar das
einzige , frauentypische Verbrechen ist!!! Vielleicht
ist die Empörung auch deshalb so gross…diese Art von
Betrug - dazu ist ein Mann biologisch gar nicht fähig. Und im
Prinzip ist diese Art des Verbrechens das älteste,
altmodischste und ureigenst weibliche, das eine Frau begehen
kann! (der Mann kann dafür vergewaltigen und eine Frau zu
Verkehr zwingen, sicher ist Abtreibung auch deshalb so
heikel…keine Frau kann mehr gezwungen werden, von einem Mann
ein Kind zu bekommen (zumindest hier in Westeuropa).)
Ist es das, was so empört? Das Frauen ihre „guten“
Fähigkeiten(Reproduktion) so unlauter zum eigenen materiellen
Nutzen missbrauchen?
Ich finde, das ist eine spannende
Frage!!! Und wäre mal ein Thread wert.

Die Themen der letzten Zeit haben mich nicht empört, daß es sie gibt, sondern wie immer noch darauf reagiert wird. Es sollte sich die Reaktion auf ein Thema mit der Zeit ändern, da bin ich eben genau deiner Meinung.
Bei dem Thema z.B. „Samenraub“ ist ja nur eine neue Variante eines typischen Frauenverbrechens, wunderts mich wirklich warum da keine Strafe für die Frau folgt. Die bekommt eine „Menge Geld“, wird berühmt, die „Breite Masse“ hat sich gut unterhalten und das wars !

Vanessa wo bist du ?
mit deinen ehrlichen Antworten…

Sehr nett, Kerbi. Willst du damit unterstellen, dass wir
anderen unehrlich sind?

NEIN…sicher nicht, mir ist Vanessa einfach eingefallen, weil ich gerade in der letzten Zeit viel von ihr gelesen habe und ich ihre offene Art zu schreiben schätze. Ich dachte mir nur, sie würde mein Posting richtig verstehen - das an Susanne.

friedliche Grüße

Kerbi

und du hast mir mit deiner Antwort aus der Seele gesprochen.

lieben Gruß zurück
Kerbi

*grins* mein Kopf ist noch oben

Hallo Kerbi,

ich habe nur pentragon angefahren (…)

Na, das sehe ich anders (wofür ich schon mal heftigst um Verzeihung bitte). Äußerungen wie

"sag mir wer du bist…oder mische dich nicht „unter ;-((“

oder

„Kerbi
und die eine Antwort gerne gehabt hätte…
und kein gekeiffffe (brrrr)“

finde ich doch ziemlich verletzend, zumal ich (glaube ich) nicht gekeift habe. Eigentlich hatte ich mir auch eingebildet, dass hier jeder seine Meinung äußern dürfe…

das das nächst Posting „Unterstellung“ „böser Mod“ und von
Tatsachen in Sache Abtreibung handelte, hat meine Frage erst
recht in die falsche Richtung gebracht.

Auch dafür kann ich mich ehrlich nur entschuldigen - wird nicht wieder vorkommen…

Grüße
Susanne

Hallo Mr.Tom,

Genauso wie die Mutter des *Kuckuckskindes* eine Betrügerin

ist.

völlig andere sichtweise des betrachters.
die kassierende macht es des geldes wegen und vielleicht auch
spaß an der freud, die „kuckucksmutter“ doch eher aus deutlich
anderen beweggründen, da find ich betrügerin schon sehr hefitg
formuliert wenn nicht sogar völlig falsch

Die Beweggründe verstehe ich als Frau sehr gut, Männer inzwischen auch, aber der reine Tatbestand ist für mich Betrug.
Ich will sicher nicht, daß Frauen noch mehr „Abgeurteilt“ werden als bisher in der Gesellschaft, nur kommen auch immer wieder neue Varianten des „Samenbetrugs“ dazu. Es sind für mich keine
*Kavaliersdelikte*.

So eine Mutter erzieht dann ein Kind ? (nein mein liebes Kind
du sollst nicht lügen).

welche nun?
warum denn nicht? ich mein bei beiden.
ich sehe nicht warum eine mutter die lügt nicht kinder
erziehen können sollte, vielleicht in der art sogar für das
kind von vorteil wenn es für das „harte leben“ dementsprechend
geschult wird

naja ich weiß nicht, normal bemühen wir uns doch, ehrliche Kinder zu erziehen.

Wieso ist das nicht vom Gesetz her strafbar. ?

es gibt halt noch viele lücken im gesetz, aber wo kein kläger
da kein…

Es hat sicher wenig Sinn die *Kuckucksmutter* ins Gefängnis zu stecken, aber es fast als normal anzusehen auch nicht.

gruß
Kerbi

,

ich habe nur pentragon angefahren (…)

da meine ich, als ich sie angefahren habe, habe ich auf eine Reaktion von ihr gewartet, auch eine heftige.

Dich habe ich dann sehr heftig angegriffen, weil du das mit der Gratisabtreibung wiederholt hast.

Dafür muß ich mich bei dir ehrlich entschuldigen, sei mir nicht böse ja ?

liebe Grüße
Kerbi
(mit ganz schlechtem Gewissen)

Na, das sehe ich anders (wofür ich schon mal heftigst um
Verzeihung bitte). Äußerungen wie

d

"sag mir wer du bist…oder mische dich nicht „unter ;-((“

oder

„Kerbi
und die eine Antwort gerne gehabt hätte…
und kein gekeiffffe (brrrr)“

finde ich doch ziemlich verletzend, zumal ich (glaube ich)
nicht gekeift habe. Eigentlich hatte ich mir auch eingebildet,
dass hier jeder seine Meinung äußern dürfe…

das das nächst Posting „Unterstellung“ „böser Mod“ und von
Tatsachen in Sache Abtreibung handelte, hat meine Frage erst
recht in die falsche Richtung gebracht.

Auch dafür kann ich mich ehrlich nur entschuldigen - wird
nicht wieder vorkommen…

Grüße
Susanne

Hi Barbara!

Eigenartig, nicht wahr?
„Die Männer sind böse, daher haben sie es ja sowieso verdient.
Und außerdem hätten sie ja ein Kondom benutzen können.“
Das impliziert für mich bereits die Bereitschaft, derartige
Betrügereien durchzuzeiehen, denn die Dame könnte ja
vielleicht auch darauf hinweisen, daß es momentan etwas
unsicher mit der Verhütung ist. Aber das wird dann auch
geflissentlich vergessen…

Na hör mal. Bei einem One Night Stand kennt du die Frau doch
gar nicht. Aus mehreren Gründen ist es dann ziemlich dumm,
sich darauf zu verlassen, dass sie 1. die Pille nimmt und 2.
ein guter Mensch ist, weil sie mit mir poppt.

Wieso sollte ich mich dann eigentlich auf irgendetwas „verlassen“ müssen?
Im Falle einer Schwangerschaft hat ja, wie nun auch oft genug verkündet wird, die Frau die schlechteren Karten.
Ich als Frau würde die Sache also schon ernst nehmen.

Pille
Es mag Frauen geben, die des öfteren One Night Stands haben.
Die mögen vielleicht wirklich die Pille nehmen. Bei mir selbst
und auch in meinen Freundinnenkreis wird bei längeren Phasen
des Singledaseins keine Pille genommen! Das vielleicht nur als
Info für dich.

Vielen Dank. Wäre ich selbst nicht drauf gekommen…

Ich erwarte ja auch nicht, daß alle Frauen zu jeder Zeit die Pille nehmen. Ist ja auch Euer Problem.
Ich erwarte lediglich, daß die Dame, sofern sie nicht verhütet, vorher kurz darauf hinweist und mir somit die Chance gibt, ein anständiges Männlein zu sein und ein Kondom überzuziehen.
Tut sie das nicht, ist sie selbst schuld. Fertig aus.

Viele fangen dann, wenn sie sich verliebt
haben, still und heimlich oder auch nicht still und heimlich
wieder damit an. Du kannst auf jedenfall keinesfalls davon
ausgehen, dass eine Frau die Pille nimmt, wenn sie mit dir
einmalig eine Nacht verbringt. Wenn sie nicht auf ein Kondom
hinweist, kann das auch heißen, dass sie eben genauso
risiokofreudig (und dumm oder „geil“) wie der Mann in dem
Moment ist und einfach nicht die Atmosphäre mit dieser Frage
(Hast du Kodome…?) zerstören will. (muss also noch nichtmal
bösartige Gründe haben)

Wenn das so ist, was bitte hat denn dann der Mann mit der Nachlässigkeit der Frau zu tun?
Einerseits wollen die Frauen alle Vorteile á la „mein Bauch gehört mir“, andererseits soll aber der finanzielle Teil der Verantwortung locker auf den Mann abgewälzt werden.
Das ist doch verlogen. Und dieses Sicherheitsnetz funktioniert perfekt. Kein Mensch fragt danach, ob der Mann mitentschieden hat, ein Kind zu bekommen. Er darf zahlen. Fertig.
Wenn Ihr Mädels schon so sehr auf Gleichberechtigung der Geschlchter pocht, dann müßt Ihr auch langsam damit anfangen, einige Pflichten selbst zu übernehmen.

gestern kam es wieder im TV (habe es noch im Halbschlaf mitbekommen): böse Männer, die sich vor den Unterhaltszahlungen drücken.
Die andere Seite wird komischerweise nie gezeigt…

Sie ist sogar noch „dümmer“ als der Mann, denn 1. ist die
Gefahr, dass sie sich HIV holt grösser und 2. könnte sie ja
wirklich schwanger werden (man kann aber als Frau eine ganz
gute Idee haben, an welchen 2-3 Tagen im Jahr die Empfängnis
stattfinden könnte)

Diese Rechnung scheint in vielen Fällen nicht optimal durchgeführt zu werden…

Zudem:
Wer sich trotz Risiken von Krankheit und Schwangerschaft von
einem Fremden darauf einlässt, handelt grob fahrlässig- und
das gilt für Mann und Frau! Und wenn der Mann mit einer
wildfremden Frau ins Bett hüpft, liegt es auch an ihm, daran
zu denken, dass er sie bitteschön nicht kennt! Das ist ein
verdammt sorgloses Verhalten!

Klar. Was seine Gefährdung bzgl. Geschlechtskrankheiten betrifft, ist das so. Darum geht es mir aber momentan gar nicht.
Wir sprechen doch über Kuckuckseier.
Ich bin der Meinung, daß ein Mann nichts dafür kann, wenn ein One-Night-Stand nicht verhütet.
Es kann einfach nicht sein, daß das ganze Risiko auf dem Mann lastet.

Du schließt doch auch deine Wohnungstür ab und passt auf deine
Brieftasche auf!

Bitte, wir sprechen hier allgemein.
Ich persönlich bin momentan nicht auf der Piste.
Und noch etwas: ich kenne genug Mäüdels, die Wohnung und Auto andauern vergessen abzuschließen. Ist das dann auch meine Schuld, wenn etwas gestohlen wird?

Und dann wird immer dieses langweilige Argument mit der
Verhütung gebracht.
Warumm bitte soll ich mir eine Lümmeltüte überziehen, wenn sie
nicht danach fragt (Geschlechtskranheiten mal beiseite
gelassen)?

Allein wegen den Geschlechtskrankheiten sollte man das
Argument eben nicht beiseite lassen. Außerdem leben wir im 21.
Jahrhundert. Huhu! Stehst du wirklich immer noch auf de
Standpunkt, das Verhütung allein Frauensache ist???

Natürlich.
Denn es gibt von Männerseite her noch kein brauchbares Verhütungsmittel. Sollte diese Spritze für den Mann irgendwann einmal serienreif und zuverlässig sein, mache ich sofort mit, wenn meine Partnerin das wünschen sollte.

Gehen wir mal weg vom ONS hin zu ab mehrere Wochen dauernden Beziehungen.
Hier ist es m.E. so, daß die Frau durch die Pille (natürlich sofern sie sie verträgt) verhüten sollte, denn Kondome schränken die Lust am Spaß schon eher ein. Meiner Erfahrung nach ist das in 99% der Fälle auch keiner Diskussion wert.
„Vergißt“ frau dann mal die Pille, aus welchen Gründen auch immer, ist das dann wohl zunächst eher ihr Problem.
Normalerweise wird der Partner natürlich mitmachen (sofern man ihn auch, zumindest minimal, an der Entscheidungsfindung beteiligt) und seine Holde unterstützen.
Im Falle eines Kuckuckseis oder einer erpresserischen Schwangerschaft allerdings müssen uns Männern eben auch Auswege bleiben.

Heutzutage darf man(n) getrost davon ausgehen, daß eine Frau,
die als Geliebte fungiert oder sich für einen One-Night-Stand
abschleppen lässt, die Pille nimmt.

Tja, ganz falsch gedacht. Kann man(n) eben nicht. Siehe meine
Ausführungen oben. Scheinbar hälst du ja nicht viel von
Frauen, die das tun, dann soltest du aber umso mehr aufpassen.

Komme ich jetzt nicht ganz mit. …Frauen, die was tun?
Außerdem sollten Einzelfääle niemals Allgemeingültigkeit für sich reklamieren. Das wirkt peinlich.
Fakt ist, daß so gut wie alle Frauen, die man auf der Piste soo trifft, verhüten.
Die paar Einzelfälle, die es dann auf ein Kind anlegen, noch in einer derartigen Weiose zu hofieren, ist schlichtweg frech.

Eine Frau, die hier kein verantwortungsvolles Verhalten sich
selbst gegenüber zeigt, wie kannst du dich darauf verlassen,
dass sie dir gegenüber verantwortungsvoll ist???

Ich erwarte da gar nichts. Aber es ist dann einfach ihr Problem, nicht meines. Darum geht es mir.

Tut es eine unter 100 dann mal nicht und sagt auch nichts, muß
man einfach eine böse Absicht unterstellen (sofern sie über 20
ist).
Alles andere ist doch feministische Träumerei.

Alles andere ist männliche Träumerei. Ich weiss sehr wohl,
dass Frauen genauso lügen und betrügen können wie Männer.

Eben.
Und ich bin eben nicht bereit, für derartige Spielchen die Verantwortung zu übernehmen.

Tja, so ein Trip nach Amsterdam ist zwar teuer, aber immer
noch billiger als 25 Jahre für ein Kind zu bezahlen, das man
eigentlich nicht wollte.
Ich weiß, das klingt jetzt hart, aber so ist wohl die
Realität.

Soso. Na dann nimm eben auch die Realitätz zur Kenntnis, dass
es Frauen gibt, die genau so eine Einstellung für sich
ausnutzen.
Und pass ab jetzt besser auf:wink:))

Wie gesagt, nicht mehr mein Thema (momentan).
Ich denke, daß in meiner Beziehung offen über dieses Thema gesprochen wird und der Kinderwunsch bei mir stärker ist als bei meiner Partnerin.
trotzdem ersetze ich nicht ihre Pille durch Bonbons…

Ich hatte früherviel Glück, was meine Bekanntschaften betrifft. Das sehe ich immer deutlicher.
Sollte Deine Einstellung repräsentativ für deutsche Frauen sein, kann man als Mann wirklich nur noch nach Frankreich oder Venezuela zum Wurzeln gehen…

Grüße,

Mathias

Geh doch nach Venezuela! *ggg*…
…früher hieß es im Westen immer, wenn einem was nicht passte: „Geh doch nach drüben!“ …:wink:))…ich weiß nicht so ganz, warum du so entsetzt bist über das, was ich geschrieben habe. Ich sage nicht, dass ich es gut finde, wenn Frauen nicht selbst darauf achten, was bei einem One Nihgt Stand passieren könnte. Schließlich haben sie einfach ein erhöhtes Risiko zu tragen, dass von kläglichen paar hundert Mark Unterstützung des Mannes nicht besser wird ( ein Bekannter von mir zahlt für seinen Sohn 400,–DM im Monat. Naja.)…mal von Krankheiten abgesehen…

Noch was, wenn wir wieder bei den One Nights Stands mit Folge sind - Kerbis Fall- der Mann ist sogar noch verantwortungsloser, ist mir beim genaueren nachdenken eingefallen!! Denn es handelte sich um verheiratete Männer! Sie poppen also fremd in der Gegend rum, schützen sich nicht, und gefährden das Leben und die Gesundheit der Ehefrau mit! Aber das nur am Rande.

Na hör mal. Bei einem One Night Stand kennt du die Frau doch
gar nicht. Aus mehreren Gründen ist es dann ziemlich dumm,
sich darauf zu verlassen, dass sie 1. die Pille nimmt und 2.
ein guter Mensch ist, weil sie mit mir poppt.

Wieso sollte ich mich dann eigentlich auf irgendetwas
„verlassen“ müssen?

Du kannst dich eben nicht darauf verlassen.

Ich erwarte ja auch nicht, daß alle Frauen zu jeder Zeit die
Pille nehmen. Ist ja auch Euer Problem.
Ich erwarte lediglich, daß die Dame, sofern sie nicht
verhütet, vorher kurz darauf hinweist und mir somit die Chance
gibt, ein anständiges Männlein zu sein und ein Kondom
überzuziehen.
Tut sie das nicht, ist sie selbst schuld. Fertig aus.

Du könntest ja auch fragen…

Wenn das so ist, was bitte hat denn dann der Mann mit der
Nachlässigkeit der Frau zu tun?

Weil zum poppen vielleicht zwei gehören???

Einerseits wollen die Frauen alle Vorteile á la „mein Bauch
gehört mir“, andererseits soll aber der finanzielle Teil der
Verantwortung locker auf den Mann abgewälzt werden.

Davon habe ich es hier überhaupt nicht. Meine Argumente gingen allein in die Richtung, dir den Zahn zu ziehen, dass du dich auf verantwortungsvolles Verhüten bei der Frau verlassen kannst- die verschiedenen Gründe habe ich genannt.

Mal davon abgesehen, muss die Frau sicher immer noch den grösseren Teil des materiellen Verzichts üben, wenn sie wirklich das Kind kriegt. Weshalb ich persönlich so eine Unvernunft auch nicht nachvollziehen kann. Aber das ist hier ja nicht das Thema.

Das ist doch verlogen. Und dieses Sicherheitsnetz funktioniert
perfekt. Kein Mensch fragt danach, ob der Mann mitentschieden
hat, ein Kind zu bekommen. Er darf zahlen. Fertig.
Wenn Ihr Mädels schon so sehr auf Gleichberechtigung der
Geschlchter pocht, dann müßt Ihr auch langsam damit anfangen,
einige Pflichten selbst zu übernehmen.

Frag mal die tausenden von alleinerziehenden Frauen, die werden dir bei dem Spruch hier von dir was husten. Die meisten übernehmen nämlich schon die ganze Zeit die Verantwortung. Und leisten oft bewundernswertes (kenne selbst ein paar). Die finanziellen Zuschüsse von Mann, so sie überhaupt gezahlt werden, sind da eher ein Witz.

Zudem:
Wer sich trotz Risiken von Krankheit und Schwangerschaft von
einem Fremden darauf einlässt, handelt grob fahrlässig- und
das gilt für Mann und Frau! Und wenn der Mann mit einer
wildfremden Frau ins Bett hüpft, liegt es auch an ihm, daran
zu denken, dass er sie bitteschön nicht kennt! Das ist ein
verdammt sorgloses Verhalten!

Klar. Was seine Gefährdung bzgl. Geschlechtskrankheiten
betrifft, ist das so. Darum geht es mir aber momentan gar
nicht.

Aber das ist heutzutage immer ein guter Grund ein Kondom zu nutzen! Deshalb verstehe ich deine Aufregung nicht. Ich mache, wenn ich jemand noch nicht so gut kenne, nie Sex ohne Kondom, selbst wenn ich die Pille nehme!!! Das ist doch ein reales Risiko! Du gefährdest doch dich und andere, wenn du es bleiben lässt! Hat die Aidsaufklärung so dermaßen kläglich versagt? *seufz*…mal von Hepathitis undundund abgesehen…

Wir sprechen doch über Kuckuckseier.
Ich bin der Meinung, daß ein Mann nichts dafür kann, wenn ein
One-Night-Stand nicht verhütet.
Es kann einfach nicht sein, daß das ganze Risiko auf dem Mann
lastet.

Nicht das ganze, aber eben die Hälfte.

Du schließt doch auch deine Wohnungstür ab und passt auf deine
Brieftasche auf!

Bitte, wir sprechen hier allgemein.
Ich persönlich bin momentan nicht auf der Piste.
Und noch etwas: ich kenne genug Mäüdels, die Wohnung und Auto
andauern vergessen abzuschließen. Ist das dann auch meine
Schuld, wenn etwas gestohlen wird?

Das ist natürlich nicht deine Schuld (falsches Transferdenken, Matthias:wink:)), sondern Schuld der Mädels, die nicht abschließen. Und du und andere schließen ab und passen auf ihre Sachen auf, aber auf ihren Körper, ihre Gesundheit, nicht. Das kann ich wiederum überhaupt nicht nachvollziehen!

Komme ich jetzt nicht ganz mit. …Frauen, die was tun?
Außerdem sollten Einzelfääle niemals Allgemeingültigkeit für
sich reklamieren. Das wirkt peinlich.
Fakt ist, daß so gut wie alle Frauen, die man auf der Piste
soo trifft, verhüten.
Die paar Einzelfälle, die es dann auf ein Kind anlegen, noch
in einer derartigen Weiose zu hofieren, ist schlichtweg frech.

Jetzt komme ich nicht mit: peinlich, frech?? Was? Wie? Wer?

Alles andere ist männliche Träumerei. Ich weiss sehr wohl,
dass Frauen genauso lügen und betrügen können wie Männer.

Eben.
Und ich bin eben nicht bereit, für derartige Spielchen die
Verantwortung zu übernehmen.

Sollte es sich um Betrug handeln (Vortäuschung einer Schwangerschaft etc.- Kerbis Fall) musst du das wohl auch kaum. Im Gegenteil. Wie hier schon angemerkt wurde, ist das strafbar.

Mit geht es nur darum, darauf hinzuweisen, dass du wie überall im Leben auch hier selbst verantwortlich bist für dein Leben und dein Gut- du schließt dein Auto ab, wirst nicht jemand wildfremden dein Geld anvertrauen undundund…und gerade beim Sex schmeißt du auf einmal alle Vorsicht über Bord. Das verstehe ich nicht. Aber genau deshalb haben es natürlich solche Frauen, die betrügerische Absichten haben, so leicht! Geht das heute noch in deinen Kopf, dass sie genau deine Denke ausnutzen? Und willst du dich davor schützen (oder irgendein anderer Mann) , muss er eben anfangen anders zu denken. Und Risiken abwägen, wie du es sonst doch sicher auch tust in deinem Leben.

Ich hatte früherviel Glück, was meine Bekanntschaften
betrifft. Das sehe ich immer deutlicher.
Sollte Deine Einstellung repräsentativ für deutsche Frauen
sein, kann man als Mann wirklich nur noch nach Frankreich oder
Venezuela zum Wurzeln gehen…

Wieso?
Ich glaube eigentlich nicht, dass ich eine besonders männerfeindliche Einstellung habe. Im Gegenteil.Ich weiss nur nicht, ob du wenigstens jetzt verstanden hast, um was es mir geht. Naja. (Davon abgesehen…in habe ne ganze Zeit in Frankreich gelebt *diabolischgrins*…pass auf, die sind eh schon alle indoktriniert. Du weißt außerdem, dass die Schwarzer in Paris ihren letzten feministischen Schliff bekam:wink:))

Gruss,

barbara

2 Like