*Scheinchenschwanger* Männerbrett - Frage !

Hi Barabara!

…früher hieß es im Westen immer, wenn einem was nicht
passte: „Geh doch nach drüben!“ …:wink:))…ich weiß nicht so
ganz, warum du so entsetzt bist über das, was ich geschrieben
habe. Ich sage nicht, dass ich es gut finde, wenn Frauen nicht
selbst darauf achten, was bei einem One Nihgt Stand passieren
könnte. Schließlich haben sie einfach ein erhöhtes Risiko zu
tragen, dass von kläglichen paar hundert Mark Unterstützung
des Mannes nicht besser wird ( ein Bekannter von mir zahlt für
seinen Sohn 400,–DM im Monat. Naja.)…mal von Krankheiten
abgesehen…

Das ist ganz klar.
Nur was kann der Mann dafür?
Es geht mir gar nicht darum, die Folgen in ihrer Bedeutung schmälern zu wollen.
Ich frage mich nur immer wieder, was es mich denn angeht, wenn sie nicht auf sich aufpassen kann.

Noch was, wenn wir wieder bei den One Nights Stands mit Folge
sind - Kerbis Fall- der Mann ist sogar noch
verantwortungsloser, ist mir beim genaueren nachdenken
eingefallen!! Denn es handelte sich um verheiratete Männer!
Sie poppen also fremd in der Gegend rum, schützen sich nicht,
und gefährden das Leben und die Gesundheit der Ehefrau mit!
Aber das nur am Rande.

Klar. da bin ich Deiner Meinung. Nur ging es darum nicht.

Na hör mal. Bei einem One Night Stand kennt du die Frau doch
gar nicht. Aus mehreren Gründen ist es dann ziemlich dumm,
sich darauf zu verlassen, dass sie 1. die Pille nimmt und 2.
ein guter Mensch ist, weil sie mit mir poppt.

Wieso sollte ich mich dann eigentlich auf irgendetwas
„verlassen“ müssen?

Du kannst dich eben nicht darauf verlassen.

Klar.
Aber was geht es mich an?

Ich erwarte ja auch nicht, daß alle Frauen zu jeder Zeit die
Pille nehmen. Ist ja auch Euer Problem.
Ich erwarte lediglich, daß die Dame, sofern sie nicht
verhütet, vorher kurz darauf hinweist und mir somit die Chance
gibt, ein anständiges Männlein zu sein und ein Kondom
überzuziehen.
Tut sie das nicht, ist sie selbst schuld. Fertig aus.

Du könntest ja auch fragen…

Du verstehst meinen Punkt nicht.
Es ist ihr Kind. Darauf bestehen viele Frauen ja auch vehement. Daher sollte vor allem frau darauf bedacht sein, nicht ungewollt schwanger zu werden. Ist die Schwangerschaft nur von ihr gewollt, soll sie sich auch um das Kind kümmern. Schließlich ist es ja auch ihres…

Wenn das so ist, was bitte hat denn dann der Mann mit der
Nachlässigkeit der Frau zu tun?

Weil zum poppen vielleicht zwei gehören???

Klar. Aber zum Bescheißen reicht eine.
Und darum geht es doch.

Einerseits wollen die Frauen alle Vorteile á la „mein Bauch
gehört mir“, andererseits soll aber der finanzielle Teil der
Verantwortung locker auf den Mann abgewälzt werden.

Davon habe ich es hier überhaupt nicht. Meine Argumente gingen
allein in die Richtung, dir den Zahn zu ziehen, dass du dich
auf verantwortungsvolles Verhüten bei der Frau verlassen
kannst- die verschiedenen Gründe habe ich genannt.

Die habe ich verstanden.
Ist ja auch o.k. Wenn sie nicht verhütet bin ich dann eben der Meinung, ist das ihr Problem.

Mal davon abgesehen, muss die Frau sicher immer noch den
grösseren Teil des materiellen Verzichts üben, wenn sie
wirklich das Kind kriegt. Weshalb ich persönlich so eine
Unvernunft auch nicht nachvollziehen kann. Aber das ist hier
ja nicht das Thema.

Nein.
Das ist es nicht.

Das ist doch verlogen. Und dieses Sicherheitsnetz funktioniert
perfekt. Kein Mensch fragt danach, ob der Mann mitentschieden
hat, ein Kind zu bekommen. Er darf zahlen. Fertig.
Wenn Ihr Mädels schon so sehr auf Gleichberechtigung der
Geschlchter pocht, dann müßt Ihr auch langsam damit anfangen,
einige Pflichten selbst zu übernehmen.

Frag mal die tausenden von alleinerziehenden Frauen, die
werden dir bei dem Spruch hier von dir was husten. Die meisten
übernehmen nämlich schon die ganze Zeit die Verantwortung. Und
leisten oft bewundernswertes (kenne selbst ein paar). Die
finanziellen Zuschüsse von Mann, so sie überhaupt gezahlt
werden, sind da eher ein Witz.

Ich bin auch ein Scheidungskind.
Klar leisten die Frauen viel.
Mir geht es ja auch gar nicht um die vielen Trennungsopfer, sondern um die Betrügrinnen.

Zudem:
Wer sich trotz Risiken von Krankheit und Schwangerschaft von
einem Fremden darauf einlässt, handelt grob fahrlässig- und
das gilt für Mann und Frau! Und wenn der Mann mit einer
wildfremden Frau ins Bett hüpft, liegt es auch an ihm, daran
zu denken, dass er sie bitteschön nicht kennt! Das ist ein
verdammt sorgloses Verhalten!

Klar. Was seine Gefährdung bzgl. Geschlechtskrankheiten
betrifft, ist das so. Darum geht es mir aber momentan gar
nicht.

Aber das ist heutzutage immer ein guter Grund ein Kondom zu
nutzen! Deshalb verstehe ich deine Aufregung nicht. Ich mache,
wenn ich jemand noch nicht so gut kenne, nie Sex ohne Kondom,
selbst wenn ich die Pille nehme!!! Das ist doch ein reales
Risiko! Du gefährdest doch dich und andere, wenn du es bleiben
lässt! Hat die Aidsaufklärung so dermaßen kläglich versagt?
*seufz*…mal von Hepathitis undundund abgesehen…

Nein.
Ursprünglich sprachen wir ja von der verlassenen Geliebten. Die kennt man dann schon ein paar Monate und nach dem Test macht man es dann eh „ohne“.
Ich halte mich schon für ausreichend aufgeklärt, die Gefahren eines ONS beurteilen zu können.

Wir sprechen doch über Kuckuckseier.
Ich bin der Meinung, daß ein Mann nichts dafür kann, wenn ein
One-Night-Stand nicht verhütet.
Es kann einfach nicht sein, daß das ganze Risiko auf dem Mann
lastet.

Nicht das ganze, aber eben die Hälfte.

Warum?
Was kann ich dafür, wenn die Tante schwanger wird?

Du schließt doch auch deine Wohnungstür ab und passt auf deine
Brieftasche auf!

Bitte, wir sprechen hier allgemein.
Ich persönlich bin momentan nicht auf der Piste.
Und noch etwas: ich kenne genug Mäüdels, die Wohnung und Auto
andauern vergessen abzuschließen. Ist das dann auch meine
Schuld, wenn etwas gestohlen wird?

Das ist natürlich nicht deine Schuld (falsches Transferdenken,
Matthias:wink:)), sondern Schuld der Mädels, die nicht
abschließen. Und du und andere schließen ab und passen auf
ihre Sachen auf, aber auf ihren Körper, ihre Gesundheit,
nicht. Das kann ich wiederum überhaupt nicht nachvollziehen!

Woher willst Du das wissen?
Ich spreche hier rein allgemein.

Komme ich jetzt nicht ganz mit. …Frauen, die was tun?
Außerdem sollten Einzelfääle niemals Allgemeingültigkeit für
sich reklamieren. Das wirkt peinlich.
Fakt ist, daß so gut wie alle Frauen, die man auf der Piste
soo trifft, verhüten.
Die paar Einzelfälle, die es dann auf ein Kind anlegen, noch
in einer derartigen Weiose zu hofieren, ist schlichtweg frech.

Jetzt komme ich nicht mit: peinlich, frech?? Was? Wie? Wer?

Es geht nach wie vor um die Kuckuckseier, schon vergessen?
Du hattest die Diskussion in Richtung Geschlechtskrankheiten gelenkt, wo ich nicht mitgehe. Darum ging es nämlich nicht. Daher könnte das Mißverständnis herrühren.

Nochmal: ich habe den Eindruck, daß Du Frauen hier verteidigen möchtest, die auf irgendeine Art und Weise schwanger werden und das Kind jemandem anhängen mächten. Sei es ein Kuckucksei oder eine vom Mann ungewollte Schwangerschaft, ein Unfall.

Alles andere ist männliche Träumerei. Ich weiss sehr wohl,
dass Frauen genauso lügen und betrügen können wie Männer.

Eben.
Und ich bin eben nicht bereit, für derartige Spielchen die
Verantwortung zu übernehmen.

Sollte es sich um Betrug handeln (Vortäuschung einer
Schwangerschaft etc.- Kerbis Fall) musst du das wohl auch
kaum. Im Gegenteil. Wie hier schon angemerkt wurde, ist das
strafbar.

Wer will das nachweisen?
Prinzipiell bezahlt der Daddy erst mal.

Im Falle des Kuckuckseies gibt es ja nun glücklicherweise die Möglichkeit eines Gentests.

Mit geht es nur darum, darauf hinzuweisen, dass du wie überall
im Leben auch hier selbst verantwortlich bist für dein Leben
und dein Gut- du schließt dein Auto ab, wirst nicht jemand
wildfremden dein Geld anvertrauen undundund…und gerade beim
Sex schmeißt du auf einmal alle Vorsicht über Bord.

Das tue ich persönlich nicht.

Das
verstehe ich nicht. Aber genau deshalb haben es natürlich
solche Frauen, die betrügerische Absichten haben, so leicht!
Geht das heute noch in deinen Kopf, dass sie genau deine Denke
ausnutzen? Und willst du dich davor schützen (oder irgendein
anderer Mann) , muss er eben anfangen anders zu denken. Und
Risiken abwägen, wie du es sonst doch sicher auch tust in
deinem Leben.

Du plädierst hier für verantwortliches Handeln. Nichts anderes tue ich auch.

Ich hatte früherviel Glück, was meine Bekanntschaften
betrifft. Das sehe ich immer deutlicher.
Sollte Deine Einstellung repräsentativ für deutsche Frauen
sein, kann man als Mann wirklich nur noch nach Frankreich oder
Venezuela zum Wurzeln gehen…

Wieso?
Ich glaube eigentlich nicht, dass ich eine besonders
männerfeindliche Einstellung habe. Im Gegenteil.Ich weiss nur
nicht, ob du wenigstens jetzt verstanden hast, um was es mir
geht. Naja. (Davon abgesehen…in habe ne ganze Zeit in
Frankreich gelebt *diabolischgrins*…pass auf, die sind eh
schon alle indoktriniert. Du weißt außerdem, dass die
Schwarzer in Paris ihren letzten feministischen Schliff
bekam:wink:))

Die „normale“ französische Frau, wie ich sie kennengelernt habe, lacht über solche Flintenweiber und nutzihren Charme.
So wollen wir Männer gerne geleimt werden. Nur eben nicht dumdreist…

Im Endeffekt komme ich zu dem Schluß, daß wir die ganze Zeit vollkommen aneinander vorbeigeredet haben.
Du wolltest meinen Punkt nicht sehen, ich will nicht über Geschlechtskrankheiten disutieren.
Es ging hier um Kuckuckseier und betrügerische Schwangerschaften Um sonst gar nichts.

Du ergehst Dich darin, mir unverantwortliches Handeln vorzuwerfen, obwohl ich hier mitnichten mein Verhalten nannte.

Lassen wir´s also.

Grüße,

Mathias

Hi Mathias,

Ja, wir haben offensichtlich verschieden Ansichten zum Thema Verantwortung. Ich bin eben der Meinung, dass das immer beide angeht, wenn sie gemeinsam entscheiden Sex zu haben. Mir war gar nicht klar, dass das nicht selbstverständlich ist. Hatte bis jetzt Gott Sei Dank nur Freunde, die, die das auch so gesehen haben.

Du verstehst meinen Punkt nicht.
Es ist ihr Kind. Darauf bestehen viele Frauen ja auch
vehement. Daher sollte vor allem frau darauf bedacht sein,
nicht ungewollt schwanger zu werden. Ist die Schwangerschaft
nur von ihr gewollt, soll sie sich auch um das Kind kümmern.
Schließlich ist es ja auch ihres…

In der Konsequenz heißt deine Einstellung: Männer bekommen grundsätzlich nie mehr irgendein Erziehungsrecht auf ihre Kinder. Ich finde Kinder brauchen Vater und Mutter.

Ich bin auch ein Scheidungskind.
Klar leisten die Frauen viel.
Mir geht es ja auch gar nicht um die vielen Trennungsopfer,
sondern um die Betrügrinnen.

Das habe ich schon verstanden. Und ich bin eben der Meinung- nicht nur was das Thema Frau/Mann/Sex angeht- dass jeder Mensch auch auf sich selbst aufpassen muss. Ist halt ne grundsätzliche Einstellung zum Leben. Sehr liberal. Selbstverantwortung nennt man sowas auch. Und der Rechtsstaat sieht das ja auch aus gutem Grunde genauso.

Der Betrug ist ein Betrug und da sind wir uns sowieso einig, dass ein Betrug zu bestrafen ist, wie jedes andere Vergehen auch.

Nein.
Ursprünglich sprachen wir ja von der verlassenen Geliebten.

Sprachen wir?
Ich sprach hier von ONS.

Die kennt man dann schon ein paar Monate und nach dem Test
macht man es dann eh „ohne“.

In dem Fall gebe ich dir völlig recht, verhütet sie absichtlich nicht, ist das absolut ihr Problem! Ein Freund von mir hat sich von seiner Freundin getrennt, weil er genau dieses Vertrauen nicht mehr haben konnte (sie ließ mal Andeutungen fallen, dass sie ja einfach die Pille weglassen könnte und er hatte ausdrücklich gesagt, er will keine Kinder! In so einem Fall ist es absolut ihre Schuld und ihr Problem! Die beiden waren 6 Jahre zusammen. Ich empfehle jedem Mann in so einem Fall das gleiche zu tun.

Das ist natürlich nicht deine Schuld (falsches Transferdenken,
Matthias:wink:)), sondern Schuld der Mädels, die nicht
abschließen. Und du und andere schließen ab und passen auf
ihre Sachen auf, aber auf ihren Körper, ihre Gesundheit,
nicht. Das kann ich wiederum überhaupt nicht nachvollziehen!

Woher willst Du das wissen?
Ich spreche hier rein allgemein.

Ich auch.

Jetzt komme ich nicht mit: peinlich, frech?? Was? Wie? Wer?

Es geht nach wie vor um die Kuckuckseier, schon vergessen?
Du hattest die Diskussion in Richtung Geschlechtskrankheiten
gelenkt, wo ich nicht mitgehe. Darum ging es nämlich nicht.
Daher könnte das Mißverständnis herrühren.

Ich finde, es lässt sich im Falle von ONS nicht trennen. Es kommt eben darauf an, wie die genauen Umstände sind.

Nochmal: ich habe den Eindruck, daß Du Frauen hier verteidigen
möchtest, die auf irgendeine Art und Weise schwanger werden
und das Kind jemandem anhängen mächten. Sei es ein Kuckucksei
oder eine vom Mann ungewollte Schwangerschaft, ein Unfall.

Nein. Will ich nicht. In keinster Weise. Ich denke hier von der Selbstverantwortung des Individuums her. (s.o.) Und Individuen sind beide.

Sollte es sich um Betrug handeln (Vortäuschung einer
Schwangerschaft etc.- Kerbis Fall) musst du das wohl auch
kaum. Im Gegenteil. Wie hier schon angemerkt wurde, ist das
strafbar.

Wer will das nachweisen?
Prinzipiell bezahlt der Daddy erst mal.

Ja, das mit dem Nachweis ist blöd. Da gebe ich dir recht. Allerdings war Kerbis Fall der mit den gefakten Abtreibungen, weisst du noch? Und da kann man ja ganz gut einen Nachweis erbringen.

Mit geht es nur darum, darauf hinzuweisen, dass du wie überall
im Leben auch hier selbst verantwortlich bist für dein Leben
und dein Gut- du schließt dein Auto ab, wirst nicht jemand
wildfremden dein Geld anvertrauen undundund…und gerade beim
Sex schmeißt du auf einmal alle Vorsicht über Bord.

Das tue ich persönlich nicht.

Das war auch nicht auf dich persönlich bezogen.

Du plädierst hier für verantwortliches Handeln. Nichts anderes
tue ich auch.

Nur das ich meine, das Verantwortung eben beide zeigen müssen.

Die „normale“ französische Frau, wie ich sie kennengelernt
habe, lacht über solche Flintenweiber und nutzihren Charme.

Ich gehe davon aus, dass Frauen, die auf solche Art betrügen, genau dem Bild der charmanten Frau entsprechen…

Im Endeffekt komme ich zu dem Schluß, daß wir die ganze Zeit
vollkommen aneinander vorbeigeredet haben.
Du wolltest meinen Punkt nicht sehen, ich will nicht über
Geschlechtskrankheiten disutieren.
Es ging hier um Kuckuckseier und betrügerische
Schwangerschaften Um sonst gar nichts.

Du ergehst Dich darin, mir unverantwortliches Handeln
vorzuwerfen, obwohl ich hier mitnichten mein Verhalten nannte.

Erstmal - nimm in einer Diskussion nicht alles persönlich und auf dich bezogen. Es war allgemein gemeint. (habe ich auch mehrmals verdeutlicht) Außerdem ist die Geschichte mit den Krankheitsrisiko eben ein Teilbereich des ungeschützen Geschlechtsverkehrs und damit keineswegs trivial. Mir ging es nur darum auch darauf aufmerksam zu machen.

Lassen wir´s also.

Yep.

Gruss,

barbara

nochmal im Grundsatz
Also nochmal grundsätzlich, damit es nicht wieder solche Missverständnisse gibt:

  1. Alle Menschen sind erstmal selbstverantwortlich für das, was sie tun und müssen dafür auch die Konsequenzen tragen. Meiner Meinung nach.

  2. D.h.- da gehe ich mit dir konform: Will eine Frau unbedingt alleine ein Kind, soll sie das bitte dann auch allein großziehen.

  3. D.h. auch. (anderer Fall). Das Männer bei heiklen Fällen ( Geliebte ist für mich auch heikel! Vielleicht will sie ihn ja mit einer Schwangerschaft zur Aufgabe der alten beziehung zwingen, dann: ONS sowieso)…also in so Fällen muss der Mann auch etwas selbst mitdenken und handeln! Das heißt nicht, dass ich das Verhalten der Frauen gut finde. Im Gegenteil. (hier komme ich wieder mit dem abgeschlossenen Auuo als Vergleich…)

So.

Das wars dann endgültig:wink:

Gruss,

Barbara

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Hi Babs!

O.K. Machen wir weiter.

Ja, wir haben offensichtlich verschieden Ansichten zum Thema
Verantwortung. Ich bin eben der Meinung, dass das immer beide
angeht, wenn sie gemeinsam entscheiden Sex zu haben. Mir war
gar nicht klar, dass das nicht selbstverständlich ist. Hatte
bis jetzt Gott Sei Dank nur Freunde, die, die das auch so
gesehen haben.

Ich sehe das ebenfalls so.
Das Problem ist, daß wir hier über zwei verschiedene Themen diskutieren.

Du verstehst meinen Punkt nicht.
Es ist ihr Kind. Darauf bestehen viele Frauen ja auch
vehement. Daher sollte vor allem frau darauf bedacht sein,
nicht ungewollt schwanger zu werden. Ist die Schwangerschaft
nur von ihr gewollt, soll sie sich auch um das Kind kümmern.
Schließlich ist es ja auch ihres…

In der Konsequenz heißt deine Einstellung: Männer bekommen
grundsätzlich nie mehr irgendein Erziehungsrecht auf ihre
Kinder. Ich finde Kinder brauchen Vater und Mutter.

Nur will die Mutter eines beschriebenen ONS-Kindes keinen Vater für ihr Kind, sondern Kohle. Und das stört mich.

Ich bin auch ein Scheidungskind.
Klar leisten die Frauen viel.
Mir geht es ja auch gar nicht um die vielen Trennungsopfer,
sondern um die Betrügrinnen.

Das habe ich schon verstanden. Und ich bin eben der Meinung-
nicht nur was das Thema Frau/Mann/Sex angeht- dass jeder
Mensch auch auf sich selbst aufpassen muss. Ist halt ne
grundsätzliche Einstellung zum Leben. Sehr liberal.
Selbstverantwortung nennt man sowas auch. Und der Rechtsstaat
sieht das ja auch aus gutem Grunde genauso.

Vielleicht sind wir in unseren Meinungen näher zusammen, als erwartet.

Der Betrug ist ein Betrug und da sind wir uns sowieso einig,
dass ein Betrug zu bestrafen ist, wie jedes andere Vergehen
auch.

Nein.
Ursprünglich sprachen wir ja von der verlassenen Geliebten.

Sprachen wir?
Ich sprach hier von ONS.

Genau das ist jka das Problem. *grins*

Ursprünglich ging es um Kuckuckseier. Später erweiterte sich die Diskussion auf andere miese Touren, die bestimmte Mädels diesbezüglich so draufhaben.

Die kennt man dann schon ein paar Monate und nach dem Test
macht man es dann eh „ohne“.

In dem Fall gebe ich dir völlig recht, verhütet sie
absichtlich nicht, ist das absolut ihr Problem! Ein Freund von
mir hat sich von seiner Freundin getrennt, weil er genau
dieses Vertrauen nicht mehr haben konnte (sie ließ mal
Andeutungen fallen, dass sie ja einfach die Pille weglassen
könnte und er hatte ausdrücklich gesagt, er will keine Kinder!
In so einem Fall ist es absolut ihre Schuld und ihr Problem!
Die beiden waren 6 Jahre zusammen. Ich empfehle jedem Mann in
so einem Fall das gleiche zu tun.

Na also!
Dann verstehen wir uns ja doch. Um nichts anderes ging es mir doch!

Das ist natürlich nicht deine Schuld (falsches Transferdenken,
Matthias:wink:)), sondern Schuld der Mädels, die nicht
abschließen. Und du und andere schließen ab und passen auf
ihre Sachen auf, aber auf ihren Körper, ihre Gesundheit,
nicht. Das kann ich wiederum überhaupt nicht nachvollziehen!

Woher willst Du das wissen?
Ich spreche hier rein allgemein.

Ich auch.

Jetzt komme ich nicht mit: peinlich, frech?? Was? Wie? Wer?

Es geht nach wie vor um die Kuckuckseier, schon vergessen?
Du hattest die Diskussion in Richtung Geschlechtskrankheiten
gelenkt, wo ich nicht mitgehe. Darum ging es nämlich nicht.
Daher könnte das Mißverständnis herrühren.

Ich finde, es lässt sich im Falle von ONS nicht trennen. Es
kommt eben darauf an, wie die genauen Umstände sind.

Ich sehe das wohl im falle ONS etwas simpler.
Es ist allseits bekannt, daß die Frauen die Kinder bekommen. Also sind die Frauen auch selber schuld, wenn sie sich rotzevoll begatten lassen und am nächsten morgen ein fader Beigeschmack nicht nur vom Vodka bleibt…

Nochmal: ich habe den Eindruck, daß Du Frauen hier verteidigen
möchtest, die auf irgendeine Art und Weise schwanger werden
und das Kind jemandem anhängen mächten. Sei es ein Kuckucksei
oder eine vom Mann ungewollte Schwangerschaft, ein Unfall.

Nein. Will ich nicht. In keinster Weise. Ich denke hier von
der Selbstverantwortung des Individuums her. (s.o.) Und
Individuen sind beide.

Fein.

Sollte es sich um Betrug handeln (Vortäuschung einer
Schwangerschaft etc.- Kerbis Fall) musst du das wohl auch
kaum. Im Gegenteil. Wie hier schon angemerkt wurde, ist das
strafbar.

Wer will das nachweisen?
Prinzipiell bezahlt der Daddy erst mal.

Ja, das mit dem Nachweis ist blöd. Da gebe ich dir recht.
Allerdings war Kerbis Fall der mit den gefakten Abtreibungen,
weisst du noch? Und da kann man ja ganz gut einen Nachweis
erbringen.

Klar. Aber das ist ein Extremfall. Mich interessiert hier ehe die Grauzone, in der sich 95% dieser Fälle abspielen.

Mit geht es nur darum, darauf hinzuweisen, dass du wie überall
im Leben auch hier selbst verantwortlich bist für dein Leben
und dein Gut- du schließt dein Auto ab, wirst nicht jemand
wildfremden dein Geld anvertrauen undundund…und gerade beim
Sex schmeißt du auf einmal alle Vorsicht über Bord.

Das tue ich persönlich nicht.

Das war auch nicht auf dich persönlich bezogen.

Du plädierst hier für verantwortliches Handeln. Nichts anderes
tue ich auch.

Nur das ich meine, das Verantwortung eben beide zeigen müssen.

Die „normale“ französische Frau, wie ich sie kennengelernt
habe, lacht über solche Flintenweiber und nutzihren Charme.

Ich gehe davon aus, dass Frauen, die auf solche Art betrügen,
genau dem Bild der charmanten Frau entsprechen…

Nein. Wohl kaum.

Im Endeffekt komme ich zu dem Schluß, daß wir die ganze Zeit
vollkommen aneinander vorbeigeredet haben.
Du wolltest meinen Punkt nicht sehen, ich will nicht über
Geschlechtskrankheiten disutieren.
Es ging hier um Kuckuckseier und betrügerische
Schwangerschaften Um sonst gar nichts.

Du ergehst Dich darin, mir unverantwortliches Handeln
vorzuwerfen, obwohl ich hier mitnichten mein Verhalten nannte.

Erstmal - nimm in einer Diskussion nicht alles persönlich und
auf dich bezogen. Es war allgemein gemeint. (habe ich auch
mehrmals verdeutlicht)

Erst in diesem Posting.

Außerdem ist die Geschichte mit den
Krankheitsrisiko eben ein Teilbereich des ungeschützen
Geschlechtsverkehrs und damit keineswegs trivial. Mir ging es
nur darum auch darauf aufmerksam zu machen.

O.K. Nur war das wirklich nicht nötig.

Grüße,

Mathias

Hallo Babsi!

Schließen wir die Sache hiermit ab.
Ich denke, wir sind uns sowieso einig.
Ist nur mal wieder das alte Kommunikationsproblem zwischen Weibchen und Männchen.

Also nochmal grundsätzlich, damit es nicht wieder solche
Missverständnisse gibt:

  1. Alle Menschen sind erstmal selbstverantwortlich für das,
    was sie tun und müssen dafür auch die Konsequenzen tragen.
    Meiner Meinung nach.

Dieser Ansicht bin ich ebenfalls.

  1. D.h.- da gehe ich mit dir konform: Will eine Frau unbedingt
    alleine ein Kind, soll sie das bitte dann auch allein
    großziehen.

Sehe ich auch so.

  1. D.h. auch. (anderer Fall). Das Männer bei heiklen Fällen (
    Geliebte ist für mich auch heikel! Vielleicht will sie ihn ja
    mit einer Schwangerschaft zur Aufgabe der alten beziehung
    zwingen, dann: ONS sowieso)…also in so Fällen muss der Mann
    auch etwas selbst mitdenken und handeln! Das heißt nicht, dass
    ich das Verhalten der Frauen gut finde. Im Gegenteil. (hier
    komme ich wieder mit dem abgeschlossenen Auuo als
    Vergleich…)

Und hier denke ich eben, soll sie genauso wie in Fall 2.) sehen, wie sie es alleine schafft.
Welcher Mann lässt sich schon gerne erpressen?

Und da sind wir wieder bei einem riesen Vorteil der modernen Frau: sie vergibt vielleicht einen Ausrutscher. Daher ist die Position der Geliebten nun etwas schwächer.
Ein Kind als Erpressungsfaktor jedenfalls wäre bei mir nicht drin.
Dann eben offene Karten und 380 DM im Monat. Ob es das für die Dame bringt?

Grüße,

Mathias

Hallo Marion,

sorry, das ich so spät antworte, mußte mich erst schlau machen…

Also, ich kann nur für das sprechen, was ich am eigenen Leibe
erlebt habe…ich habe extra nochmal meine Papiere
rausgekramt…im Januar 2001 war es so (in Niedersachsen),
dass das Netto-Einkommen einer Frau 1.960,- DM nicht
überschreiten darf, Miete wird nur bis zu 500 DM
angerechnet…sämtliche Unterhaltsverpflichtungen werden
natürlich auch angerechnet, daher sprach ich auch von einer
alleinstehenden Frau und meinte damit eben eine Frau, die ihr
Einkommen ganz alleine für sich hat.

Und das war unabhängig von der jeweiligen Indikation ?

Also, bei mir war es eine medizinische, die man aber auch durchaus eine soziale Indikation nennen könnte laut Aussage von Pro Familia.
Es liegt im Ermessen der einzelnen Ärzte, wie sie die Indikation benennen…eine medizinische Indikation kann auch sein, wenn du dich psychisch einfach nicht in der Lage siehst, ein Kind zu bekommen.
Die KV übernimmt die Kosten also sowohl für die medizinische als auch soziale Indikation nur, wenn man nicht über der Einkommensgrenze liegt. (s.o.)

War es das, was du wissen wolltest…oder hab ich dich mißverstanden ?

Lieben Gruß,
Vanessa

Hallo Kerbi,
jetzt hast Du mir völlig „den Wind aus den Segeln genommen“ - und das ist auch gut so :smile:. Eigentlich bin ich ja gar nicht so übelnehmerisch. Ich denke, ich hatte einfach einen schlechten Tag; tut mir leid, dass ich gleich so eingeschnappt war…
Und dass ich Dir erst jetzt antworte, liegt daran, dass ich Dein Posting eben erst gefunden habe.

Also: kein schlechtes Gewissen mehr (Du nicht und ich auch nicht) und Friede, ok?

Liebe Grüße
Susanne

vorsicht! das stimmt nicht! es sind weitaus mehr, bis zu zehn,
wegen der langen lebenszeit der samenzellen.

mehr info hier:

http://www.netdoktor.de/