Schöpfung und Evolution

Moin,

Wir brauchen aber Wissen.

Wissen ist Macht, Nichtwissen macht auch nix :smile:

Natürlich nicht. Geht es um analytische Wahrheiten, dann bin
ich so weit sicher wie die Elementarlogik selbst auch sicher
ist.

Dann klär uns dochmal über die Entstehung des Lebens und aus rein analytischer Sicht und mit vollster Elementarlogik auf.

Geht es um eine synthetische „Wahrheit“ bzw. Meinung die
man nicht mit vernünftigen Argumenten d.h zusammenhängend und
willkürfrei verteidigen kann, dann gehört sie in die Tonne und
tschüss.

Verteidige doch mal eine Theorie der Evolution willkürfrei und ohne Interpretation.

Mit recht.
Die behaupten ja synthetische absolute Wahrheiten zu haben:smile:
Und in der Regel wissen sie überhaupt nicht was die Wahrheit
und das wo als Begriff deckt.
Reines Bildungsproblem:smile:

Hehe

LG F.K.

Hi.

Wir brauchen aber Wissen.

Wissen ist Macht, Nichtwissen macht auch nix :smile:

Doch, doch, arm:smile:

Natürlich nicht. Geht es um analytische Wahrheiten, dann bin
ich so weit sicher wie die Elementarlogik selbst auch sicher
ist.

Dann klär uns dochmal über die Entstehung des Lebens und aus
rein analytischer Sicht und mit vollster Elementarlogik auf.

Gern.
Über deine interessante Argumentation:smile:

Also keine faktische Theorie ist analytisch. Sondern ihre Voraussagen sind prüfbar.
Und was die Ev. betrifft davon wimmelt nur in der Biologie, Archäologie, Paläontologe, Geowissenschaft, Physik, Genforschung und, und, und.
Die prüfbare Voraussagekraft (auch retrospektiv!) unter anderen Voraussetzungen ist was eine Theorie vom Blabla unterscheidet.

Verteidige doch mal eine Theorie der Evolution willkürfrei und
ohne Interpretation.

Wie kommt jetzt Interpretationsverbot so simbalabim herbeigewünscht?
Sie ist ein wichtiger Denkzeug der Theoriebildung.
Ohne sie gibt es keine.
Willkürfrei und zusammenhängend ist verlangt, wenn du dich noch erinnern kannst:smile:
Mal davon abgesehen, dass ihr nichts aber gar nichts mit euren Schriften tun könnt und das nur willkürlich und unzusammenhängend:smile:))

Oder soll ich dir die „Rosinensamlung“ was ich nicht wider gern machen würde hier rein-stellen, mit all die Idiotie was da steht für dich als Übungsstoff in der Kunst der willkürlichen Interpretation?:smile:

Mit recht.
Die behaupten ja synthetische absolute Wahrheiten zu haben:smile:
Und in der Regel wissen sie überhaupt nicht was die Wahrheit
und das wo als Begriff deckt.
Reines Bildungsproblem:smile:

Hehe

Danke, guter Stoff, den kann man wohl willkürfrei interpretieren und erlaubt prüfbare Voraussagen:smile:

LG F.K.

Balázs

Hallo,

Die Bibel (auch nicht das NT!) ist nun mal nicht die Botschaft
Jesu.Diese ist nur in den
Schriften des NT enthalten.

Als aufmerksamer Leser der Bibel fällt einem auf das sich
Jesus immer wieder auf Aussagen vom AT bezieht

Ja, er muß sich ja mit seinen Zuhörern auseinandersetzen, die haben nichts anderes.
Das AT ist aber nicht seine Botschaft und auch nicht das NT. Verstehst du überhaupt was
ich da ausgesagt habe ?

und es gibt unzählige Prophezeiungen im AT über Jesus als Messias.

Im AT selbst steht nichts über Jesus als Messias.
Jesus versteht sich auch nicht als Messias im Sinne der Messiaserwartungen der Juden.
Aber dies alles berührt meine obige Aussage nicht.

und seine Botschaft wiederspricht dem ja nicht , im Gegenteil
es wird ergänzt,

Wo und inwiefern wird die Botschaft Jesu durch das AT „ergänzt“ ? Vorausschauend , weil
da was fehlen würde ?
Was fehlt in seiner Botschaft ?

Ich steh eben nicht auf vieles was von der Kanzel gepredigt
wird. Ich sag ja, nimmt man die Bibel als Messlatte - alles
Heuchler!

Deine „schlechten“ Erfahrungen und deine Bewertung stehen hier aber nicht zur Debatte.

Jesus wird ja von den Evangelisten (besonders von Johannes) so
dargestellt, daß er
für sich allein beansprucht, das „Wort Gottes“, den Willen des
Vaters zu kennen und zu
verkünden.

Komisch so egozentrisch kenn ich Jesus gar nicht,

Sei ehrlich - du kennst die Evangelien überhaupt nicht

Aber da sieht man mal wie verschieden Menschen etwas auffassen kann.

Da gibt es nicht aufzufassen.Jesus beansprucht eindeutig die Wahrheit für sich.
Kann sein daß die Autoren der Evangelien da manchmal überzogen haben.

Wenn der UP also feststellt, daß „Christen“ die
Evolutionstheorie ablehnen weil sie
eben Christen sind, dann ist dieser Zusammenhang völlig
daneben egal von wem dies
auch propagiert oder „geglaubt“ wird.

Lies dir doch nochmal meinen Kommentar durch, denn so steht
das dort nirgends…

Der UP hat diesen Zusammenhang jedenfalls so dargestellt und dein Kommentar vom 6.5
_ als überzeugter Chris t glaube ich daran, dass die Bibel das inspirierte Wort Gottes ist._
im Zusammenhang mit deiner Ablehnung der E-Theorie ist dies auch nichts anderes.

Oder was veranlaßt dich die E-Theorie zu hinterfragen wenn nicht dein Glaube an die Bibel ?

Gruß Viktor

PS.
Ich (und die meisten) brauche die E-Theorie garnicht um festzustellen, daß die
Erzählungen der Genesis nicht das Werden unseres SEINs beschreiben.

Hallo.

Tja, hier irrt dein Verstand dann aber gewalting, denn
basierend alleine auf dem Verstand kann selbiger alleiner zur
Schlussfolgerung kommen, dass er nichts weiss.

Irrtum.
Der kann seine (vorläufige) Grenzen wohl ermitteln.
Und noch mehr. Er kann sie mit geeigneten Denkzeugen auch
erweitern.

Er kann seine Grenzen nicht einmal erfahren, wie will er sie ermitteln, wie verifizieren oder falzifizieren? Du solltest dich einmal mit Philosophie beschäftigen und warum diese genau daran scheiterte. Und auch andere moderne Wissenschaften könnten dabei helfen, dass der Verstand alleine recht hilflos ist.

Dieses alte BlaBla will einem Suggerieren, dass Wissen im Endeffekt gleich ist mit dem Glauben.

Falsch. Ich habe seit deutliche Begriffen von Wissen und Glauben und beide sind beileibe nicht das Selbe. Wie kommst du auf diese absurde Idee?

Ich habe alleine darauf aufmerksam gemacht, dass der Verstand alleine recht hilflos ist und von sich heraus eben zu keinem Wissen kommen kann. Hierzu bedarf es mehr, was ausserhalb des Verstandes liegt.

Wie oben gesagt, die Philosophie hat versucht dieses Problem aufzulösen und ist daran gescheitert. Wir wissen noch immer, dass wir nichts wissen.

Ansonsten könntest du ja einmal ein einfaches Beispiel von deinem Wissen kommen, welches du alleine mit deinem Verstand erarbeitet hast. Nur eines welches Aussage über unser Sein beinhaltet. Bin gespannt…

Gruss,
Eli

Hi.

Irrtum.
Der kann seine (vorläufige) Grenzen wohl ermitteln.
Und noch mehr. Er kann sie mit geeigneten Denkzeugen auch
erweitern.

Er kann seine Grenzen nicht einmal erfahren,

Meine schon. Oder hast du mal mehr als sieben neue Symbole auf ein mal merken können???
Der Schimpanse kann aber schon acht:smile:)))))
Nur ein kleines Beispiel unter tausenden.

wie will er sie ermitteln, wie verifizieren oder falzifizieren?

Oh wie sonderbar schwere Frage. Na wie denn? Durch ausgeklügelten Experimente. Und diese kann man jedem deutlich immer und überall zeigen.

Du solltest dich einmal mit Philosophie beschäftigen und warum diese genau
daran scheiterte.

Tat ich und das nicht ganz am Rande.
Du auch?
Fazit, weil sie in ihren Hochmut fälschlicherweise dachte auf mühsamen Experimentieren verzichten zu können (oder war sie nur nicht so gescheit geeignete zu ersinnen:smile:) und alle vorstellbare Fragen durch reines (subjektives) Denken ruck zuck lösen zu können.
Die Geschichte der Phylo. wimmelt daher von Irrtümer, gar Idiotie (die Liste ist lang, wenn Bedarf vorhanden liefere ich dir gern und lange ab Aristoteles:smile:
Wer sie dann deutlich vorführte, entlarvte, erklärte, na rate mal wer, der Gläubige???:smile:)))

Und auch andere moderne Wissenschaften
könnten dabei helfen, dass der Verstand alleine recht hilflos
ist.

Deiner womöglich (vorerst:smile:. Von der modernen Wissenschaften habe ich diese Klage aber noch nie gehört.
Belege mal versuchsweise einer deinen Behauptungen:smile:

Weil wie ich das klar sehe sie kommt immer (und schneller) mit dem vorhandenen, zugegeben bescheidenen weiter. Die hat ihre verdammt gut dokumentierte Geschichte, schau mal sie auch an.
Ansonsten hat man gar nichts anderes als den, und das muss man halt strapazieren auch dann, wenn das einem warum auch weh tut.

Falsch. Ich habe seit deutliche Begriffen von Wissen

Dessen Existenz du ja hartnäckig verneinst:smile:

und Glauben und beide sind beileibe nicht das Selbe. Wie kommst du
auf diese absurde Idee?

Na wie denn wohl?:smile:
Du behauptest ja dauernd an irgendeines uns Menschen zu gängigen „Erkentniss“ außerhalb des Verstandes Besitz ergriffen zu haben.

Ich habe alleine darauf aufmerksam gemacht, dass der Verstand
alleine recht hilflos ist und von sich heraus eben zu keinem
Wissen kommen kann.

Witz und dazu schlecht. Unser (damit auch deiner) ganzes Dasein ruht bombenfest auf ihr, oder nicht?
Der beschert allein uns Wissen was nötig für das Überleben und sonst brauchbar ist.

ist Hierzu bedarf es mehr, was ausserhalb des
Verstandes liegt.

Interessante Behauptung wider, wörklisch. Und du gibst an dieses mysteriöses (Postulat) „ausserhalb“ irgendwie zu kennen und natürlich auch hart belegen zu können nicht nur mir glauben machen wollen?
Wie ich dir schon geschildert habe man hat mir mit Mühe und Not schon was beibringen können:smile:))
Bringe das mir bei bitte, bin ganz Ohr:smile:)))))))

Wie oben gesagt, die Philosophie hat versucht dieses Problem
aufzulösen und ist daran gescheitert.

Quatsch:smile:).
Die hat aus ihren Irrtümer endlich gelernt und etwas kleinlaut geworden.
So funkt sie heute gut.

Wir wissen noch immer,
dass wir nichts wissen.

Ihr:smile:))

Ansonsten könntest du ja einmal ein einfaches Beispiel von
deinem Wissen kommen, welches du alleine mit deinem Verstand
erarbeitet hast.

Unzählige.

Nur eines welches Aussage über unser Sein
beinhaltet.

Aha. nicht ein einfaches Beispiel verlangst du jetzt in deinem bemerkenswerten, hochinteressanten Satz sondern was dich so ungeheuer beschäftigt:smile:))
Mannoman.
Was denkst du mit wem du hier eigentlich redest, mit einem Meschügge???:smile:

Aber jetzt Schluss mit Lustig.
Beantwortest du meine Frage endlich oder drückst du dich weiter?
Und frage mich nicht „unwissend“ wie du dich so gern vorstellst welche.

Bin gespannt…

Entspann dich, denk nach und Antworte.

Gruss,
Eli

Balázs