Sind die Grünen eine Umweltpartei?

Politik Inlandspolitik allgemein
#42

Da LPG ein Abfallprodukt der Ölförderung ist wird es mit dem Öl auch irgendwann zu Ende gehen - es ist ja auch nicht die Zukunftstechnologie die alle Probleme lösen wird aber eine Übergangslösung bis eine bessere Technologie etabliert ist - und das kann noch Jahrzehnte dauern (auch wenn diese heute auf den Markt kommt, bis alle Autos die neue Technik verwenden dauert es eben Jahrzehnte).

Ob Autos mit Treibstoff aus Erdöl betrieben werden oder mit nachwachsenden Ethanol, Rapsöl, Algenöl oder auch Wasserstoff und Elektro… wird den meisten Leuten egal sein, wenn Erdöl zu teuer wird steigt der Verbraucher eben auf die Alternativen um. Dann geht der Ölverbrauch runter und die Ölvorräte halten noch ewig.

Auch wenn das Ende der Menschheit nicht viel mit der Ausgangsdiskussion zu tun hat: Daran glaube ich nicht. Wenn es von einer Tiersorte zu viele gibt und die Resourcen nicht für alle reichen kommen eben nur die Stärksten durch. Bei der Menschheit ist das auch nicht viel anders: Reichen die Resourcen nicht für alle wird eben Krieg darüber geführt. Dabei kommen so viele Menschen um bis die Resourcen wieder für alle Überlebenden reichen - die vermehren sich weiter und das Spiel beginnt von neuem. Auch wenn es im Übereifer zum weltweiten Atomkrieg kommt bleiben immer ein paar Flecken der Erde übrig die davon halbwegs verschont werden - und dort entwickelt sich die Menschheit weiter. Auch eine genetische Manipulation wäre denkbar denn Kakerlaken können ja auch starke atomare Strahlung überleben, das wird der Mensch auch hinbekommen.

#43

Aus dem gleichen Grund darf auch nicht jeder, der einen Hammer und einen Schraubenzieher 5 min. unfallfrei in der Hand halten kann, gleich die Gas- oder Heizölanlage des Haus einbauen.

Welche bösen Regularien hat der Gesetzgeber denn so in den Weg gestellt ausser denen, dass man für den Einbau und später die Prüfung fachlich und nachgewiesenermaßen qualifiziert sein muss?

Du bleibst mit Deinen Anschuldigungen immer so sehr im Nebel. Belege sie doch einfach mal.

#44

Dafür brauchst du tatsächlich noch Beweise?

Schau die doch nur mal an, wie die ÖLkonzerne in Afrika rumsauen und ganze Landstriche verwüsten und im Gegenzug die lokalen Potentaten reichmachen.
Oder wie Europa dort schiffladungsweise Elektroschrott entsorgt.
Der Export von „Altkleidern“ von gutwilligen und unwissenden Spendern aus Europa in „Entwicklungsländer“, hat teilweise gut funktionierende lokale Textilfertigung dort in den Ruin getrieben.
Dass sich Grosskonzerne lokale Wasserquellen in Afrika mit zweifelhaften Methoden aneignen, um hernach die Bevölkerng zum Kauf ihrer übeteuerten Abfüllprodukte zu zwingen, ist dir sicher auch neu.

Von Kinderarbeit rund um die Welt, um „uns“ mit Ware zu „lukrativem Preis“ zu versorgen, hast du noch nie erfahren? Ganz akut betrifft das die Förderung von Lithium für die aktuelle Akkutechnologie. Dass Kinderarbeit in der Agrar- und Industrieproduktion in armen Ländern gängige Praxis ist, ist dir sicher auch neu? Nicht unwesentliche Teile davon gehen in den Export - auch nach Europa- .

Mach doch einfach mal die Augen auf und informiere dich auf anderen als den „üblichen“ Kanälen, welche die Allgemeinheit offenbar erfolgreich so dumm gehalten hat, dass es als „Wahlvieh“ für unsere Scheindemokratie nützlich ist.

Aber „die Allgemeinheit“ will ja gar nicht mit Problemen belästigt werden, sondern „den verdienten(???) Wohlstand“ geniessen.

#45

Ja, so ein oberflächliches Sammelsurium von Pseudobelegen hatte ich als Reaktion erwartet.

#46

Dann schlaf doch einfach weiter und lass dich einlullen.

#47

Jaja. Glaube aber nicht, dieser neofaschistische Dreck hätte irgendwas mit Darwins Evolutionstheorie zu tun.

Dass der Preis von Erdöl nicht seine künftige Knappheit widerspiegelt, ist Drittsemesterstoff Marktlehre. Auf dieser Basis brauchen wir keine Worte mehr zu verlieren.

Schöne Grüße

MM

#48

Wie oft liest Du dass in Polen, den Niederlanden oder der Tuerkei (wo jedes dritte Auto mit LPG faehrt) deshalb irgendwelche schlimmen Unfaelle und Katastrophen passieren? Ich nie…

Man braucht in D jedes Mal wenn eine Gasanlage eingebaut wird ein Abgasgutachten - obwohl klar ist, dass ein Auto mit LPG umweltfreundlicher ist - aber der Staat will den Beweis fuer jedes einzelne Auto sehen.

Wenn ein Auto aus einem anderen EU-Land mit eingetragener Gasanlage nach D importiert wird ist die Zulassung fast unmoeglich oder nur mit enormen finanziellen und zeitlichen Aufwand zu bekommen weil die Fahrzeugpapiere aus anderen EU-Staaten in D nicht anerkannt werden, zumindest wenn es um LPG geht.

Dazu kommt dass die Steuer auf LPG erhoeht werden soll was es gegenueber Diesel weniger rentabel macht.

Vor kurzem wurde es noch schwerer gemacht Gasanlagen einzubauen, siehe z.B. hier: https://www.motor-talk.de/forum/das-wars-dann-wohl-mit-lpg-ab-2017-t5906138.html

#49

Und wie tragisch ist das? Nicht einmal 1% der Autos in D fahren mit LPG aber es gibt rund halb so viele LPG Tankstellen wie Diesel und Benzintankstellen. Ich musste fast noch nie vor einer Zapfsaeule warten, vor allem weil bei vielen Tankstellen zwei LPG Zapfsaeulen sind.

#50

Vom Ende der Menschheit bis hin zu Ausbeutung der dritten Welt findet sich hier alles in dieser Diskussion…

Aber weils so lustig ist bring ich mal ein Beispiel an:

Schokolade. Der Kakao wird nachweislich (zum Teil) von Kinderarbeitern geerntet. Wenn das nicht so waere wuerde der Kakao teuerer sein, d.h. ich kann billige Schokolade kaufen weil Kinder in Entwicklungslaendern fuer wenig Geld arbeiten.

Wie teuer waere wohl das Benzin wenn alle Oelfoerderlaender deutsche Umweltstandards einhalten wuerden und den Arbeitern dort Loehne auf deutschem Niveau bezahlen wuerden (korrigiert fuer die Kaufkraft).

Es gibt noch mehr Beispiele…

#51

Der Markt funktioniert in den wenigsten Faellen so wie in VWL-Buechern beschrieben. Weil die meisten Oellaender Geld brauchen muessen sie Oel verkaufen, egal welcher Preis gerade geboten wird. Die Abnehmerlaender muessen meist mangels Alternative kaufen, so frei ist dieser Markt also nicht.