Soziale Hängematte

Hallo

??? Total am Thema vorbei!

Keineswegs, es ist nur so, dass bekanntlich jede Medaille ihre zwei Seiten hat. Und ich war so frei, mir mal die Rückseite anzusehen.

Gegenleistung für was nochmal
genau, soll der Staat verlangen? Was bekommen sie vom Staat??
Sie geben ihr eigenes Geld aus. Eltern und Großeltern, die das
erwirtschaftet haben und möglicherweise nicht wenige
Arbeitsplätze geschaffen haben, klären ja wohl selbst mit
ihren Kindern, wie sie verantwortungsvoll mit ihrem Erbe
umgehen.

Das ist halt auch nur so eine Legende. Genauso kann ich behaupten: Hartz-4-Empfänger klären verantwortungsvoll mit dem Sozialamt, wie sie mit ihrer Stütze umgehen.

Aussenstehende geht das wohl am wenigsten an.

Wiederum: Wenn der Vollzug des Erbschaftssteuergesetzes niemand anderen etwas angeht, dann geht auch der Vollzug der Sozialgesetzgebung niemand anderen etwas an. Beides ist aber ein Irrtum. In der Demokratie ist es grundsätzlich jedermann erlaubt, jederzeit jedes Gesetz infrage zu stellen. Der Harztler darf 100 % Erbschaftssteuer so gut fordern wie der reiche Erbe 0 % Sozialhilfesatz.

enn
ich Lust dazu habe, gehe ich hin und kaufe meiner Tochter
Schuhe für 200€, das geht niemanden was an. Und wenn man es
hat, geht man eben zu Louis Vuitton, Hermès und zum Juwellier.

Hier war nicht davon die Rede, dass jemand eigenes Geld ausgibt, sondern leistungslos erhaltenes. Aber ich komme gleich drauf zurück.

Diese Leute bekommen das viele Geld nicht vom Staat, das ist
der feine Unterschied, sie leben nicht auf fremde Kosten.

Aber selbstverständlich tun sie das. In einer Volkswirtschaft kann stets nur das konsumiert werden, was der produktive Teil der Bevölkerung erarbeitet. Auf dessen Rücken leben alle, Harzler wie Fabrikanten und deren Blagen.

Sie
zahlten und zahlen wohl eher kräftig Steuern.

Naja, Liechtenstein lässt grüßen.

Und stellen
Leute ein, wie oben gesagt.

Erben stellen Leute ein?

Frage ist, ob sich der Staat leisten kann, Unternehmer zu
vergraulen…

Halloooo, ich rede von ERBEN. Der einzige, der andauernd am Thema vorbeiredet, bist Duhu!

Die Immens Steuern zahlen! Und übrigens, für das
beliebte Argument, die Leute die für wenig Geld hart arbeiten
und so wenig bekommen, halten alles zusammen mit ihren
Steuern. Bei welchem Verdienst zahlt man den etwa wie hohe
Steuern? Als Familienvater Steuerklassen 3? Sicher, dass
Geringverdiener so geschröpft werden?

Und Erben und reiche Unternehmer so bevorteilt behandelt?

Bin gespannt.

Du gehörst wohl auch zu denen, die sich einreden, zu so einer Art Leistungsträgerelite zu gehören. Dumm nur, dass man den Wert eines Menschen für die Allgemeinheit nicht in Geldverdienst messen kann. Wer in Kindergarten und Schule Bildungs- und Erziehungsarbeit leistet, wer bei der Feuerwehr Brände löscht, wer nach einem Unfall zum Rettungseinsatz eilt, ist trotz seines geringen Verdienstes im Notfall mehr wert und wichtiger als jeder schwule SUVs fahrende Besserverdiener-Fatzke, der immer nur für eigene Rechnung arbeitet.

Ein Beispiel: ein Arbeiter mit Billiglohn (Nehmen wir mal
1700€Brutto) zahlt kaum Steuern (1 €!!), dafür aber in die
Sozialversicherungen: Krankenkasse: 139,40€

Pflege: 16,57€

Rente: 169,15€

Arbeitslosenversicherung: 25,50€

Steuern: 1,00€

Jajaja. Und wieviel zahlt der reiche Erbe in Arbeitslosen- und Rentenversicherung? Genau Null!

Auch einige mich jetzt sicher erschlagen werden, das sind
etwa 1600€ für Arztbesuche jährlich. Für eine Familie! Die
Beitragsfrei mitversichert wird.

(Das mit der Privat-KV lasse ich jetzt mal weg, weil es noch viel weiter weg vom Thema ist als alles bisher.)

Macht aber Spaß auf die blöden Snobs zu schimpfen, gell…

Nochmal: Hältst du dich als „Leistungsträger“ am Ende für einen von den Snobs, weil du sie so wortreich verteidigst?
Du hast nur noch nicht begriffen, wo du in Wahrheit stehst.

Gruß
smalbop
(privatversicherter „Besserverdiener“)

Hi Hummel,

Ein Mensch, der 40 Jahre gearbeitet und in die Sozialsysteme
eingezahlt hat, bekommt - nach maximal 2 Jahren Alg1 und
Zwangsverbraten seiner ganzen Ersparnisse - genauso viel/wenig
Geld, wie ein Heranwachsender, der sich mit seinen Eltern
zerstritten hat, ausgezogen ist, und nun auf lernbereit mimt.
Das finde ich die himmelschreiende Ungerechtigkeit:

Ich auch.

Nächstes Problem: Schwarzarbeit! (…)
Da schwillt mir dann endgültig der Kamm, dass es da keinerlei
Anstrengungen gibt, diesen Graumarkt abzuschaffen…

Das würde ich aber nicht nur dem Schwarz"arbeiter", sondern besonders dem Auftraggeber anlasten. Das sind die Leute, die sich um Sozialabgaben und Steuern drücken, um ihren Profit zu maximieren und gleichzeitig die Arbeiter ausbeuten, indem sie ihnen lächerliche Löhne zahlen.

Gruß,
Anja

Ahja beliebtes Thema, wo haben denn die Sparkassen z.B so
ihre Einlagen liegen? Die Sparkassen waren nicht das Problem, sondern die Geschäftsbanken, die nicht die regionale Kreditwirtschaft bestreiten, sondern die Einlagen mit Investmentbanking verjuxt haben.
Oder anders gefragt, was wäre ohne den
Rettungsschirm passiert?
Für Bürger, Unternehmen… etc?

Was würde so ganz ohne Sozialhilfe passieren? Für Louis-Vuitton-Täschchen tragende Unternehmergattinnen nachts in der Fußgängerzone?
Es gibt mehr freie Laternen als Unternehmergattinnen, soviel ist sicher.

Nochwas, dort wo der Staat zahlt bestimmt er auch kräftig
mit.

Das ist bei der Sozialhilfe auch so. Nur die Beträge, über die wir dann reden, sind vergleichsweise sehr mickrig.

Ist Deutschland nicht mal Exportweltmeister gewesen? Wer sind
die größten Finanzierer in dieser Sparte? Wer finanziert den
Mittelstand zum großen Teil? Welche Bank hat kleine
Unternehmen in der Krise unterstützt, die ins Wanken geraten
sind?

Die Sparkassen. Nicht Herr Ackermann.

Ach hätte man diese böse Bank doch fallen gelassen, dieses
schmarotzende Drecksinstitut, diese gammelnde Bruchbude die
zum Himmel stinkt und die Mittelständler die dran hängen
gleich mit.
Ackermann hat übrigens den Rettungschirm nicht gebraucht,
wird aber trotzdem oft genug gebasht. Dabei hat er meist
Recht wenn er was sagt.

Es gibt auch mehr Laternen als Ackermänner. Dann wird es ihm auch nicht mehr viel nützen, „meist recht gehabt“ zu haben.

„Was ich in 10 Minuten nicht verstehe, soll ich auch nicht
unterschreiben!“ Ackermann über Omis die ihre Ersparnisse an
der Börse verzockt haben.

Dasselbe könnte man über Bankenchefs sagen, die Risikopapiere en gros gekauft haben, ohne zu durchblicken, was dahinter steckt. Nur war der von ihnen verursachte Schaden und dessen Auswirkung für die Allgemeinheit so groß, dass der Staat nicht umhinkam, sie rauszukaufen.

„wer zwei Euro stieht, wird bestraft. Wer zwei Milliarden unterschlägt, mit dem wird verhandelt.“ (Volksmund)

smalbop

Inwiefern sind Reiche denn Schmarotzer?

Ich bin in meinem Beitrag nicht ganz zufällig auf
Bankvorstände zu sprechen gekommen. Schon mal was vom
„Bankenrettungsschirm“ gehört?

Ja, und vermutlich mehr als Du. Deshalb ist mir auch nicht ganz klar, wieso Du die knapp zehn Kreditinstitute, die gestützt worden sind, als Basis Deiner „Argumentation“ verwendest.
http://www.fmsa.de/de/soffin/leistungen/massnahmen-a…

Mal abgesehen davon, daß Dir vermutlich die Phantasie fehlt, um Dir vorzustellen, welche Folgen die Pleite einer Commerzbank, HSH, HRE oder WestLB gehabt hätte.

Oder Du hast Dir schon Vorräte und Nutztiere angeschafft.

Nochmal: Hältst du dich als „Leistungsträger“ am Ende für
einen von den Snobs, weil du sie so wortreich verteidigst?

Ich frag mich wo ich das gesagt habe?

Du hast nur noch nicht begriffen, wo du in Wahrheit stehst.

Ich stehe nicht, ich sitze. In der Bank in meinem Büro. Gefällt mir dort besser als früher beim FA muss ich wirklich sagen.

Aber wie gut, dass Du es weißt… Leider bin ich dir noch nie begegnet…

Gruß

smalbop

(privatversicherter „Besserverdiener“)

ich bin auch privat versichert, komisch nur, dass Du so eine eingeschränkte Sichtweise darauf hast?

Ich habe weiter unten versucht es zu erklären… Wie der Mittelstand betroffen wäre.

Man sieht es wohl erst, wenn man es erlebt…

Windmühlen

Hallo,

ich verstehe deine Frage nach den reichen Schmarotzern nicht.

Mal abgesehen von den bösen Bankern.

Du hast die Schmieders (Flowtex) vergessen. Der gute Mann hat den deutschen Staat um ca. 3 Milliarden € beschissen.
Die Schuhmachers, die ihr Geld am Fiskus vorbei in der Schweiz parken. Die Liste dieser - ich sage es bewusst - reichen Schmarotzer ist sehr lange.

Gruß
Peter

Ahja beliebtes Thema, wo haben denn die Sparkassen z.B so
ihre Einlagen liegen? Die Sparkassen waren nicht das Problem, sondern die Geschäftsbanken, die nicht die regionale Kreditwirtschaft bestreiten, sondern die Einlagen mit Investmentbanking verjuxt haben.
Oder anders gefragt, was wäre ohne den
Rettungsschirm passiert?
Für Bürger, Unternehmen… etc?

Um die Schuldfrage geht es nicht. Sondern darum, was ohne Rettungschirmpassiert wäre. Für Bürger, Mittelstand UND Sparkassen. Wo haben die Sparkassen so ihre Gelder?

Was würde so ganz ohne Sozialhilfe passieren? Für
Louis-Vuitton-Täschchen tragende Unternehmergattinnen nachts
in der Fußgängerzone?

Total an der Frage vorbei.

Es gibt mehr freie Laternen als Unternehmergattinnen, soviel
ist sicher.

Nochwas, dort wo der Staat zahlt bestimmt er auch kräftig
mit.

Das ist bei der Sozialhilfe auch so. Nur die Beträge, über
die wir dann reden, sind vergleichsweise sehr mickrig.

Ist Deutschland nicht mal Exportweltmeister gewesen? Wer sind
die größten Finanzierer in dieser Sparte? Wer finanziert den
Mittelstand zum großen Teil? Welche Bank hat kleine
Unternehmen in der Krise unterstützt, die ins Wanken geraten
sind?

Die Sparkassen. Nicht Herr Ackermann.

Damit hast Du bewiesen, dass Du absolut nicht weißt worum es bei diesem Thema geht. Größter Finanzierer im Mittelstand ist die zur Commerzbank gehörende Mittelstandsbank. http://www.derwesten.de/staedte/iserlohn/Besuch-vom-…
Ich kann dir noch paar weitere liefern.

Zu Ackermann: Sein Unternehmen ist so ziemlich unbeschadet aus der Krise rausgegangen. Staatsgelder hat der nie bekommen. Der Mann ist gut, das muss man neidlos sagen.
Ihn habe ich oben auch gar nicht gemeint, aber er hat so schön da reingepasst in deinen Satz

Ach hätte man diese böse Bank doch fallen gelassen, dieses
schmarotzende Drecksinstitut, diese gammelnde Bruchbude die
zum Himmel stinkt und die Mittelständler die dran hängen
gleich mit.
Ackermann hat übrigens den Rettungschirm nicht gebraucht,
wird aber trotzdem oft genug gebasht. Dabei hat er meist
Recht wenn er was sagt.

Es gibt auch mehr Laternen als Ackermänner. Dann wird es ihm
auch nicht mehr viel nützen, „meist recht gehabt“ zu haben.

„Was ich in 10 Minuten nicht verstehe, soll ich auch nicht
unterschreiben!“ Ackermann über Omis die ihre Ersparnisse an
der Börse verzockt haben.

Dasselbe könnte man über Bankenchefs sagen, die Risikopapiere
en gros gekauft haben, ohne zu durchblicken, was dahinter
steckt. Nur war der von ihnen verursachte Schaden und dessen
Auswirkung für die Allgemeinheit so groß, dass der Staat nicht
umhinkam, sie rauszukaufen.

Also soweit ich weiß, hat Anshu Jain seine Arbeit gut gemacht und die Sachen die er gemacht hat gut durchblickt… Der Staat musste sie doch gar nicht rauskaufen?? Oder sind wir nicht mehr bei der Ackermännern? Kannst Du bitte vorher dran schreiben über wenn Du grad so schimpfst?

„wer zwei Euro stieht, wird bestraft. Wer zwei Milliarden
unterschlägt, mit dem wird verhandelt.“ (Volksmund)

smalbop

Du hast die Schmieders (Flowtex) vergessen. Der gute Mann hat
den deutschen Staat um ca. 3 Milliarden € beschissen.

Beschissen wurden die Kreditinstitute und nicht der deutsche Staat. Der hat die Steuern auf die vorgetäuschten Gewinne fein eingestrichen, auch wenn diese Steuern später zugunsten der Insolvenzmasse zurückerstattet werden mußten. So ist aber wenigstens ein zinsloses Darlehen dabei herausgekommen.

Die Schuhmachers, die ihr Geld am Fiskus vorbei in der
Schweiz parken.

Da Vermögen nicht besteuert wird, ist irrelevant, wo das Vermögen liegt. Das Einkommen wird - kurz gesagt - da besteuert, wo der Steuerpflichtige seinen Wohnsitz hat. Sollte sich herausstellen, daß die Schumachers sich nicht überwiegend im Ausland aufhalten, muß nachversteuert werden. Derartige Fälle hat es auch gegeben.

Die Liste dieser - ich sage es bewusst -
reichen Schmarotzer ist sehr lange.

Bekommst Du 100 Namen zusammen?

Sorry,

ich bin ein Unwissender und vielen Dank für deine belehrenden Worte.

Es wurden durch den Flowtexskandal selbstverständlich nicht nur dem Staat sondern auch den Banken und der Wirtschaft Schaden zugefügt. Soviel zu diesem Thema.

http://de.wikipedia.org/wiki/FlowTex

Anscheinend ist für dich die Steuerflucht kein Thema. Natürlich ist der Wohnsitz ausschlaggebend dafür, wo man seine Steuern bezahlt. Das weiß doch jedes Kind.

Auf die Schnelle kann ich dir keine Liste erstellen. Aber wetten, dass da weit über hundert Namen zusammen kämen.

Gruß
Peter

Hallo,

Arbeitslose sind Dumm? Woraus schließt Du das?

Woraus schließt du, dass ich das geschrieben habe? Sie sind unerfahren und dumm, da sie nichts dazulernen.

Jedes andere Handicap kann auch genügen, um in diese Falle zu
geraten. Eine beliebige Behinderung, ererbt oder durch einen
Unfall, genügt völlig.

Mit einem Handycap möchte man sicherlich nicht freiwillig in diese Rolle schlüpfen.

Was würde so ganz ohne Sozialhilfe passieren? Für
Louis-Vuitton-Täschchen tragende Unternehmergattinnen nachts
in der Fußgängerzone?

Also ist Sozialhilfe in deinen Augen nicht etwa etwas, um den Menschen zu helfen, sondern eine Art Schutzgeld, damit den wohlhabenderen Menschen nichts passiert? Warum veranstalten dann die Kommunisten so ein Theater vor dem BVerG? Man hätte doch das ganze auf eine Komponente reduzieren können: Schutzgeld.

Und warum bist du der Meinung, dass die Empfänger, die es heute schon nicht schaffen, ihren Arsch aus der Couch zu heben, plötzlich rudelweise in Fußgängerzonen über Unternehmerfrauen herfallen? Weil auf einmal die Not da ist? Scheinbar schient sie das mit dem großzügigen Transfergeld nicht zu sein, dass man sich nicht einmal bemüht, auch geringfügige Tätigkeit nachzugehen. Das bestätigst du mit deiner Schutzgeldaussage.

Es gibt mehr freie Laternen als Unternehmergattinnen, soviel
ist sicher.

Geistig ziemlich hohl.

Das ist bei der Sozialhilfe auch so. Nur die Beträge, über
die wir dann reden, sind vergleichsweise sehr mickrig.

Sie sind noch zu hoch. Stichwort: Eigernordwand. Wenn eine Rumänin in Deutschland einen Job für 1000 EUR im Monat machen kann, es schafft, sich selbst und ihre Familie in Rumänien zu unterstützen, warum schafft es der Deutsche nicht?

Es gibt auch mehr Laternen als Ackermänner. Dann wird es ihm
auch nicht mehr viel nützen, „meist recht gehabt“ zu haben.

Wiederum geistig hohl.

Hallo,

Ein Mensch, der 40 Jahre gearbeitet und in die Sozialsysteme
eingezahlt hat, bekommt - nach maximal 2 Jahren Alg1 und
Zwangsverbraten seiner ganzen Ersparnisse - genauso viel/wenig
Geld, wie ein Heranwachsender, der sich mit seinen Eltern
zerstritten hat, ausgezogen ist, und nun auf lernbereit mimt.

Wäre es dann nicht zu überlegen, die Zwangs-ALV zu streichen und diese in eine Privatversicherung zu überführen, als dass sich jeder selber versichern muss?

Hallo Rainer,

Wenn die Möglichkeit besteht zu arbeiten, muss diese genutzt
werden.

Und wenn es dann für 5 Millionen Arbeitssuchende nur 500 000
offenen Stellen gibt und die Unternehmen die offenen Stellen
nicht mit den Arbeitssuchenden besetzen möchten?

Wie schaffen es die ganzen Ausländer, einen Job zu bekommen. Wie oft lese ich wochenlang in irgendwelchen Schaufenstern, dass Aushilfen gesucht werden oder für die Reinigung. Immer, das heißt wirklich ohne Ausnahme, sehe ich Ausländer in diesen Jobs. Werden die bevorzugt behandelt oder sind diese anpassungsfähiger?

Inwiefern sind Reiche denn Schmarotzer?

Ich bin in meinem Beitrag nicht ganz zufällig auf
Bankvorstände zu sprechen gekommen. Schon mal was vom
„Bankenrettungsschirm“ gehört?

Die richtigen Schmarotzer in der Politik werden immer vergessen. Die kassieren nur und leisten nix.

Wiederum: Wenn der Vollzug des Erbschaftssteuergesetzes
niemand anderen etwas angeht, dann geht auch der Vollzug der
Sozialgesetzgebung niemand anderen etwas an.

äpfel mit birnen verglichen und dann noch einen denkfehler draufgesetzt: beim sozialgesetz gibt der staat (allg.) geld raus, doch bei der erbschaftssteuer nimmt der staat geld ein und dies sind immerhin 33 bis 50 prozent, was jemand für seine nachkommen erwirtschaften wollte - man sollte über beide gesetze schon diskutieren, sie aber nicht voneinander abhängig machen - das sozialgesetz ist höchst diskutabel und man sollte sich schon gedanken machen über evt. gegenleistungen der empfänger - warum die erbschaftssteuer diskutabel ist weiss ich nicht bei den genannten prozentsätzen

gruß
ad

Beides ist aber

ein Irrtum. In der Demokratie ist es grundsätzlich jedermann
erlaubt, jederzeit jedes Gesetz infrage zu stellen. Der
Harztler darf 100 % Erbschaftssteuer so gut fordern wie der
reiche Erbe 0 % Sozialhilfesatz.

ich denke Du hast es auf den Punkt gebracht. Es ist leider
so, die Mehrheit regt sich über arme Schmarotzer auf. Die
reichen Schmarotzer werden meistens dabei übersehen. Fragt
sich nur, wer schädigt nun den Staat mehr?

was tun den die reichen schmarotzer???
leistung erbringen?? steuern zahlen?? (mit denen H4 finanziert wird)

wie schädigen die den staat??
da fällt mir jetzt kein beispiel ein, sorry
(außer sie verhalten sich ungesetzlich natürlich)

gruß
ad

PS
bankenrettungsschirm ungleich reicher schmarotzer

Nun, wenn man solche Drohnen vom Paris Hilton-Schlag betrachtet gibt es schon genügend, Hauptberuf Sohn bzw. Tochter…

Hallo Arthur,

unser Thema sind die Schmarotzer. Die gibt es bei den Armen und bei den Reichen und ich meine sie sind in der Minderheit.

Ich habe nichts gegen sogenannte Reiche, wenn diese es durch Fleiß und Leistung zu etwas gebracht haben und ihre Steuern bedienen.

Die meisten Sozialhilfeempfänger sind doch unverschuldet in diese Situation gekommen sind.

Die wollen wir doch ausklammern, oder?

Gruß
Peter

Hallo Steven,

Arbeitslose sind Dumm? Woraus schließt Du das?

Woraus schließt du, dass ich das geschrieben habe? Sie sind
unerfahren und dumm, da sie nichts dazulernen.

Du schreibst:

Sie bleiben unerfahren und dumm.

Bleiben kann man nur, was man schon ist.

Jedes andere Handicap kann auch genügen, um in diese Falle zu
geraten. Eine beliebige Behinderung, ererbt oder durch einen
Unfall, genügt völlig.

Mit einem Handycap möchte man sicherlich nicht freiwillig in
diese Rolle schlüpfen.

Ohne sicher auch nicht.

Gruß Rainer