Jake,weißt du auch das ist so ein Anliegen,welches sich nicht nur jetzt in diesem Fall an dich richtet.Bei manchen Themen ist ne gewisse Art an Ironie genehm,hier denke ich aber nicht.Das Theme ist zu heftig,und so wollt ichs auch verstanden wissen.Ich hab mir echt mal die Mühe gemacht,die seitenlangen Ausführungen im Internet zum Thema "Ausgrenzung von Juden im Nationalsozialismus"durchzulesen,da kam mir das irre Grausen,da hab ich mich beim Lesen gefragt,ob es sowas geben kann.Das müssen sich Leute ausgedacht haben und organisiert haben,die krank im Kopf sind oder wer weiß.
Hallo David2,
Aber nochmal, eine öffentliche Leugnung der nachweislich
beschlossenen und industriell durchgeführten „Endlösung der
Judenfrage“ (in zig Reden auch zu hören…) ist in Deutschland
ein Strafbestand und da nützt dir auch kein Diplomatenstatus.
Das ist sicher richtig und wurde nicht bestritten. Die Frage
ist höchstens ob eine solche Leugnung durch einen Staatsprä-
sidenten wirtschaftliche Sanktionen gegen seinen Staat recht-
fertigen und wem es eigentlich nutzt, dass man etwas so offen-
sichtliches zu leugnen als Straftatbestand definiert.
das mußt dir vorstellen, du kannst doch nicht ernsthaft die
Ermordung von 6 millionen Juden und versuchte Ausrottung
eines ganzen Volkes leugnen. Das hat mit Provokation
allein schon nichts mehr zu tun,sorry da geh ich sogar
weiter, da hast du echt einen laufen.
Falls du das ‚du‘ in diesen Zeilen speziell auf mich beziehst,
kann ich dir versichern, dass ich den Holocaust nicht leugne.
Ich halte nur die Strafbarmachung dieser Leugnung für einen
gewaltigen Fehler und halte sie letztlich als mit dem Freiheits-
begriff in unserem Grundgesetz unvereinbar.
Ein Beispiel: Als Neonazis hier in Deutschland mal ihren Unsinn
ins Netz gestellt hatte, reagierten die hier herrschenden sofort
mit Zersur und Verbot. Daraufhin haben über 50 (meist linke)
Universitäten in den USA diese Texte gehostet um deren Verbreitung
sicherzustellen … einfach deshalb weil die grundsätzliche Freiheit
der Schrift ungleich wichtiger ist als der Inhalt einiger Naziseiten.
Geistskranke Leute haben in der Entscheidungsgewalt der Poltik
nichts zu schaffen.
Andersdenkende, und seien ihre Argumente auch noch so wenig
nachvollziehbar, als Geisteskranke zu sehen ist in der Politik
immer falsch. Um Präsident des Iran zu werden, muss man einige
Fähigkeiten und eine gewisse Brillianz aufweisen.
Viele Grüße
Jake
Die Sanktionen gegen das iranische Volk ist praktisch Sippenhaft,und völlig sinnlos,die können doch nicht für die faschistischen Entgleisingen dieses Dikatators.An das Regime an sich müßte man ran.
Aber Jake,nun doch etwas ironisch…in was hat der mann bitte Brilanz…im eiskalten Hintergehen der gesamten Staatengemeinschaft,im An-der Nase-Herumführen,Hetzen,verleumden…das ist ein despotischer,eiskalter Dikatator,der derzeit mit der Welt spielt und ich würde seine Drohungen nicht auf die kalte Schulter nehmen.
David
Mal was ganz anderes,Jake…du bist ja auch aus Frankfurt und nur 2 Jahre älter,am Ende wohnst du noch um die Ecke,und wir kennen uns,das is ja ein Ding.
Hallo David2,
Bei manchen Themen ist ne gewisse Art an Ironie genehm, hier
denke ich aber nicht. Das Theme ist zu heftig,und so wollt
ichs auch verstanden wissen.
Ich seh es eher andersrum. Bestimmte Themen sind so grauenhaft,
das man sich ihnen nur in Betroffenheitsdemut oder durch Ironie
nähern kann.
Ich hab mir echt mal die Mühe gemacht,die seitenlangen
Ausführungen im Internet zum Thema „Ausgrenzung von Juden
im Nationalsozialismus“ durchzulesen,
Ich denke, alle ‚Standartwerke‘ dazu gelesen zu haben. Das
ich nicht mit Begriffen wie ‚unfassbar‘ und ‚unvorstellbar‘
um mich werfe, liegt daran, das ich die Abläufe und Entwicklungen
kleinräumig genug kenne. In ihrer Gänze ist es furchtbar und
überwältigend … in den Details wie der Arbeit der Wachen in
den Zügen zu den Vernichtungslagern viel zu alltäglich ja
trivial … das macht es aber nur noch schrecklicher.
… da kam mir das irre Grausen, da hab …
‚Irres Grausen‘ hat mich das letzte mal erfasst, als ich den
Hass sah, mit dem ‚Autonome‘ beim G8-Gipfel in Heiligenhafen
versuchten Polizisten zu töten … so muss es ‚damals‘ auch
gewesen sein.
… ich mich beim Lesen gefragt, ob es sowas geben kann.
Christen geht es heute in weiten Teilen der ‚Islamischen
Welt‘ so wie es den Juden ca. 1937 in Deutschland ging.
Das müssen sich Leute ausgedacht haben und
organisiert haben, die krank im Kopf sind oder wer weiß.
Wenn es so wäre, wären ähnliche gruselige Ereignisse nicht
so häufig in der Geschichte. Ich kann die Motivation sowohl
vom Himmler und co als auch von Pol Pot oder Dschingis Khan
in ihrer inneren Logik nachvollziehen. Selbstverständlich
halte ich sie für falsch … aber bin ich für dich dadurch
nicht auch ‚krank im Kopf‘?
Viele Grüße
Jake
Hallo David,
…du bist ja auch aus Frankfurt und nur 2 Jahre älter,
am Ende wohnst du noch um die Ecke,und wir kennen uns,
das is ja ein Ding.
Möglich wäre es … ich staune nur über dein Wissen und
dein Interesse an mir - immerhin bist du erst 2 Monate
hier registriert …
Viele Grüße
Jake
Na,Interesse will ich es nicht nennen,es handelte sich mehr um eine Feststellung.Das war alles.
Gruß,David
Nein, eine Strafverfolgung ist nicht möglich.
Politiker, besonders staatstragende, haben absolute Immunität.
Wäre das anders, könnte keine internationale Politik mehr funktionieren.
Stell Dir vor, nur ein Beispiel, die Merkel will den Iran auf Linie bringen und reist (vorher natürlich mit unseren Gebietern, den USA, abgesprochen) in den Iran. Nun hat sich aber der A. über die Merkel maßlos geärgert. also lässt er sie kurzerhand verhaften und aufhängen.
Nein, er darf seine Politik machen, wie er will.
Und dumm ist er bei weitem nicht.
Was er genau damit bezweckt, weiß ich nicht. Doch der macht nichts „aus dem holen Bauch heraus“. Das ist genau abgesprochen mit den Mullahs.
Ich könnte mir vorstellen, dass er damit die Bevölkerung auf Linie bringen will.
Denn im Iran funktioniert nach meiner Info so einiges nicht mehr. Auch werden die Jugendlichen aufmüpfig. Da bracht man einen gemeinsamen Feind. Und welcher ist für den Islam der geeignetste?
Israel!
Wegen dieser Äußerungen wird Israel keinen krieg anfangen.
Aber die Fronten sind geklärt. Und die „Abweichler“ gefühlsmäßig aufgebaut.
Causa
Es sollte erlaubt sein, zionismuskritische Meinungen zu äußern
und Zweifel an historischen Behauptungen. Zumal in Staaten,
die sich als demokratisch bezeichnen und von denen aus
mangelnde Meinungsfreiheit in anderen Staaten munter
kritisiert wird.
Erlaubt ist viel, nur muss man wenn man schon meint in solchen perversen Fällen sich auf Meinungsfreiheit und demokratische Rechte zu beziehen, auch Kritik aushalten. So endet die eigene Freiheit eben genau dort, wo die Freiheiten des anderen massiv beeinträchtigt werden. So steht hier das Recht alles infrage stellen zu wollen, eben die Beleidigung und Verletzung all derer gegenüber, für die die Schoa eben nicht etwas ist, was wahrscheinlich nicht, vor deren Geburt stattfand.
Hier Empathie für A. zu zeigen und für die, welche wirklich gelitten haben, macht immer wieder sprachlos…
Gruss,
Eli
„It is no longer acceptable that a small minority would dominate the politics, economy and culture of major parts of the world by its complicated networks, and establish a new form of slavery, and harm the reputation of other nations, even European nations and the U.S., to attain its racist ambitions.“ (A., 29.9. siehe http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/UNO/64-g…)
Womit wohl keine Ungeheuerlichkeit sondern nur die bekannte jüdische Weltverschwörung gemeint ist. Angedacht ist dabei wenig, behauptet viel.
Ahmedinejad hat keine HC-Leugnung gesagt, jedenfalls nicht in der Rede, um die es in diesem Thread geht.
Das mit der Wissenschaftsfreiheit sieht man in etlichen respektablen Demokratien anders als in der BRD.
Gruß
Marzeppa
Wobei die Holocaustleugner indessen keine Wissenschaftler sind. In Ländern wie den USA behandelt man sie in etwa so wie die Vertreter der „Flat Earth Society“…
Leider ist das zu lächerlich,seit wann geht von 21000km" eine Gefahr für die Menschheit aus.Und die Waffen im Gazastreifen kommen ja wohl nicht aus Israel,sondern aus diversen bekannten Staaten,geschmuggelt durch die Tunnelsysteme,die aus dem benachbarten Ägypten kommen.
Gruß,David
Und das ist alles, was Du an Holocaustleugnung in dem Redetext
gefunden hast?
Welche in der Rede nicht stattfand. Hat jemand etwas anderes behauptet?
Grundrechte sollten nicht auf wissenschaftliche Qualifikation angewiesen sein. Und jemanden zu belächeln ist etwas anderes als eine Gefängnisstrafe.
Gruß
Marzeppa
Warum ziehst du dich eigentlich daran hoch,daß Ahmadinedschad bei der Holocaustleugnung das Wort "Holocaust"sagen muß…?Es geht auch ohne,offensichtlich ind schlimm genug.
Gruß,david
Zitat
„Der Anspruch auf Wahrheit wird nicht gestärkt, sondern geschwächt und relativiert durch Forderung nach Benachteiligung ihrer Leugner innerhalb der Landesgrenzen.“
Professor Dr. Robert Spaemann
in der heutigen Ausgabe der FAZ