Tiere, Arche Naoh, wie ist das möglich?

Bibeltreue Gläubige werfen Kritikern gern vor, die Bibel allzu wörtlich zu nehmen. Warum aber sollte man das Buch, dass angeblich ein die Menschen liebender Gott seinen Kreaturen zur Anleitung für rechtes Leben gegeben hat, nicht wörtlich nehmen dürfen?

Die Bibel beim Wort zu nehmen ist kein engstirniges Sektierertum. Entweder sie ist das Wort Gottes und das Buch der Wahrheit oder sie hat uns Menschen nichts Verbindliches zu sagen.

Mit der Ausrede, die Geschichten der Bibel seien nur mythische, symbolisch zu deutende Bilder, lässt sich jeder Unsinn rechtfertigen und jeder Widerspruch verschleiern. „Wenn alles sinnbildlich gemeint ist, müssen die Bilder doch Sinn machen“, stellte Rudolf Augstein, ehemaliger „Spiegel“-Redakteur, in seinem kritischen Jesusbuches knapp und präzise fest.

Sollte der Gott der Bibel ein Gott aller Menschen sein, müsste er in einer Sprache sprechen, die alle, auch die Ungebildeten, verstehen. Oder ist die Bibel nur ein Buch für Leser mit Hochschulabschluss? Gottes Wille kann das jedenfalls nicht sein, denn der Apostel Paulus, Heiliger der Christenheit, schrieb in einem Brief an seine Glaubensbrüder (1. Kor 1,20): „Denn es steht geschrieben (Jesaja 29,14): „Ich will zunichte machen die Weisheit der Weisen, und den Verstand der
Verständigen will ich verwerfen.“ Wo sind die Klugen? Wo sind die Schriftgelehrten? Wo sind die Weisen dieser Welt? Hat nicht Gott die Weisheit der Welt zur Torheit gemacht?“

Auch Gottes Sohn, Jesus, sagte angeblich (Mt 11,25): „Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, weil du dies den Weisen und Klugen verborgen hast und hast es den Unmündigen offenbart.“

Also gehen wir davon aus, dass Gott nicht in Metaphern, Gleichnissen und Bildern zu Gelehrten sprach - wenn er denn gesprochen hat -, sondern nur die Theologen es gern so sehen würden. Als wäre das Buch nur für ihresgleichen verfasst worden.

und genau deswegen weil sie von Gott ist nimmt man sie ernst

Feste druff
Fühlst du dich noch immer nicht ausreichend verarscht?

Hi.

und genau deswegen weil sie von Gott ist nimmt man sie ernst

OK so weit habe ich kapiert.
Nun sage noch mir warum soll ich den Kern (weil sie von Gott ist) deiner Aussage ernst nehmen, weil du das ernst Behauptest?

Gruß

Balázs

Spaßverderber
.

für einen Christen ist Gott die einzige Grundlage, und wenn der Herr des Lebens der für uns starb was sagt und die Menschen so inspiriert dann hat dass für unser geistiges leben einen sinn und sollte immer ernst genommen werden, sonst würde wir auch die Integrität und das Wesen Gottes nicht wihctig nehmen.

Ah ja, richtig! Nicht dran gedacht :wink:) (owt)
.

für einen Christen ist Gott die einzige Grundlage,

Wie fern? Deckt das von dem Verstand erkannten und geprüften Tatsachen zu ignorieren gar für falsch erklären, somit dem eine untergeordnete Rolle aufzwingen?

Wenn ja, wie weit geht das bzw. wo wird die Grenze gezogen die
vermutlich bei dir auch irgendwo gibt da du ja vermutlich
nicht glaubst durch die Wand spazieren zu können durch intensives daran glauben (als Beispiel für eine ungesicherte Annahme meinerseits)

und wenn
der Herr des Lebens der für uns starb

Naja, wenn

und wenn was sagt,

Naja, wenn

und die
Menschen so inspiriert

Naja, wenn

dann hat dass für unser geistiges leben
einen sinn

Dann klar und nur dann würde der Verstand nicht rebellieren.
Dem langt aber für das „Dann“ gar nicht, dass du das (oder irgendjemand) behauptest.
Der meint so könnte aber jeder kommen.

Wie beseitigt man dieses Problemchen ohne Gewalt?

und sollte immer ernst genommen werden,

Und den Verstand nicht immer, mal ja mal nicht? Und dich auch mal so?

Gruß

Balázs

OT

@Mod: Mach doch den Sack zu!
Hier wird zu diesem Thema doch bloß noch Ödeldödel geschrieben.
Und der zweifältige Gott ist ebenso abgenudelt.

Gruß - Rolf

Weitere ungelöste Fragen

und warum hat Noah damals die Mücken mitgenommen?

corr.

In der Arche ist der Wurm drin :wink:
http://de.wikipedia.org/wiki/In_der_Arche_ist_der_Wu…

Das schnuckelige Kerlchen kommt nur erschwerend hinzu :smile:
Der Rolfsche Bohrwurm indes ist kein Holzwurm, sondern eine → Muschel. Als Meeresbewohner fällt sie eigentlich sogar unter die Nichtrettungsbedüftigen :wink:

Als Gott liebender Christ weißt du ja ohnehin das alles wahr ist was die Bibel sagt, nicht nur weil du so erzogen bist sondern auch weil du es selbst erlebt hast, da brauxt du gar nix mehr anderes, denn dann weißt du ja dass alles stimmt was in der Bibel steht, da kommst du gar nicht auf den Gedanken was anzuzweifeln

Fühlst du dich noch immer nicht ausreichend verarscht?

Hallo

Fühlst du dich noch immer nicht ausreichend verarscht?

Egal wer-
Man kann es drehen man kann es wenden, die Frage ist, wie wird es enden… es sagt die Schrift:

1.Mose 1,27 Und Gott schuf den Menschen in seinem Bild, im Bild :Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie…

somit darf gesagt werden,es kann diesen Schriften, die Gott uns gab lt.2.Tim.3,16…auch entnommen werden, dass,wer sich zum „Verarscher“ entwickelt sich in Wirklichkeit selbst „verarscht“ wenn er alles, was er nicht verstehen kann/will einfach ins lächerliche zieht. Ist Gott tot? für den „Verarscher“ vielleicht- wer hat ein Problem? –Die Bibel- und die gibt es in vielen Sprachen- lässt ja wissen:

Sprüche 14,6 Ein Spötter sucht Weisheit und findet sie nicht, doch für den Verständigen ist Erkenntnis leicht…

während der -lt.Ps.90,10-… nicht allzu langen Lebensdauer von 70-80 Jahren + - hätte man als Mensch trotzdem lange genug Zeit um verstehen zu können um was es noch geht…Jesus sagte es:

Joh.6,44… Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, daß ihn der Vater zieht, der mich gesandt hat;…

Warum er das wohl sagte?

Galater 6,7 Irrt euch nicht: Gott läßt sich nicht spotten! Denn was der Mensch sät, das wird er auch ernten…
@Balazs…Und woher bei den Tieren? …Spassverderber…

Haben die solche Probleme ? … Schlachter Bibel 2000 speedytwo

Na dann viel Spaß wünsche ich dir in deiner Kampf gegen deinen Verstand.
Gar nicht aussichtslos soll wie ich erfuhr auch mal zu gewinnen sein.

Ich erinnere dich noch als Aufmunterung an den alten Witz aus der real existierenden Sozialismus:

Was ist der Kommunismus?
Der Kommunismus ist der glanzvolle Sieg der Idee über den Verstand.

Gruß

Balázs


und warum hat Noah damals die Mücken mitgenommen?

Uninteressant, nicht so der Filzlaus, hat das wirklich Gott ihm ausdrücklich befohlen oder nur versehentlich er oder Frau Noah mitgeschleppt.

Fühlst du dich noch immer nicht ausreichend verarscht?

Hallo

Fühlst du dich noch immer nicht ausreichend verarscht?

Egal wer-
Man kann es drehen man kann es wenden, die Frage ist, wie wird
es enden… es sagt die Schrift:

1.Mose 1,27 Und Gott schuf den Menschen in seinem Bild, im Bild :Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie…

somit darf gesagt werden,es kann diesen Schriften, die Gott
uns gab lt.2.Tim.3,16…auch entnommen werden, dass,wer sich zum
„Verarscher“ entwickelt sich in Wirklichkeit selbst
„verarscht“ wenn er alles, was er nicht verstehen kann/will
einfach ins lächerliche zieht. Ist Gott tot? für den
„Verarscher“ vielleicht- wer hat ein Problem? –Die Bibel-
und die gibt es in vielen Sprachen- lässt ja wissen:

Sprüche 14,6 Ein Spötter sucht Weisheit und findet sie nicht, doch für den Verständigen ist Erkenntnis leicht…

während der -lt.Ps.90,10-… nicht allzu langen Lebensdauer von
70-80 Jahren + - hätte man als Mensch trotzdem lange genug
Zeit um verstehen zu können um was es noch geht…Jesus sagte
es:

Joh.6,44… Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, daß ihn der Vater zieht, der mich gesandt hat;…

Warum er das wohl sagte?

Galater 6,7 Irrt euch nicht: Gott läßt sich nicht spotten! Denn was der Mensch sät, das wird er auch ernten…

@Balazs…Und woher bei den Tieren? …Spassverderber…

Haben die solche Probleme ? …

Nein und das ist ja was dir zu denken geben sollte.

Könnte daran liegen dass:
Nicht nur, dass das sie das haben und noch mehr aus unserem Elementar logischer Ausstattung sondern anscheinend benutzen sie diese auch noch fachgerechter:smile:

„Spaßverderber.“

Man hat die Wahl bitterlich weinen oder herzhaft lachen bei der Kollision mit kronischer Minderbemitteltheit.

Gruß.

Balázs

Hallo Tuvok

Schönen Gruß an Seven of Nine.

Gruss
pue

Ich halte die Erzählung von der Arche für eine Lehr-Erzählung. Die Folgsamkeit Noahs wird herausgestrichen so ähnlich wie der Gehorsam Abrahams bei der Opferung Isaaks.

Sehr viele Punkte in der Genesis sind nur auf allegorische Weise zu verstehen. Wer sie wissenschaftlich deuten will geht in die Irre. Gott ist der Schöpfer, das ist klar. Aber WIE Er es gemacht hat ist in der Schrift weitläufig umschrieben und auf das Verständnis der damaligen Zeit zugeschnitten.

Na klar.
Gott ist der Schöpfer, das ist klar.

Hmm. Klar?
Für dich schon, das ist klar.

Gruß

Balázs

Hallo,

Gott ist der Schöpfer, das ist klar.

Mag sein.

Aber welcher Gott ist gemeint?
Es soll mehrere geben, die diese Tat für sich in Anspruch nehmen …

Gruß
Jörg Zabel

jaja die Fragen
Abgesehen davon, das es schwer fällt, sich vorzustellen, dass alle Tierarten auf einem Schiff Platz finden sollten, wie haben die eine Neubesiedlung der Erde nach der Sintflut geschafft? Wie sollen die nach Amerika oder Australien gekommen sein? Oder hat die Arche noch eine Art Kreuzfahrt um den Globus gemacht und dann immer paarweise ausgesetzt? Und wieso sind manche Tierarten überall vertreten während andere nur auf bestimmten Kontinenten vorkommen?
Fragen über Fragen…

tja, Der Herr Jesus selbst und die Evangelienschreiber sagten, dass das Gesetz durch Mose gegeben wurde (Markus 10,3; Lukas 24,27; Johannes 1,17) und auch der einheitlichen Meinung der jüdischen Schriftgelehrten und frühen Kirchenväter sowie der heutigen konservativen Gelehrten zufolge wurde die Genesis von Moses geschrieben. Das schließt nicht die Möglichkeit aus, dass Moses Zugang zu altehrwürdigen Aufzeichnungen hatte, die durch Schreiben auf Tontafeln und Weitergabe vom Vater an den Sohn, etwa über Adam-Set-Noah-Sem-Abraham-Isaak-Jakob etc. erhalten blieben. Es gibt 11 Verse in der Genesis, wo steht: „Dieses sind die Generationen [hebräisch: toledoth = „Ursprünge“ oder erweitert „Bericht der Ursprünge“] von…“ 1 Da alle diese Berichte nach den Ereignissen kommen, die sie beschreiben und die Ereignisse aus jedem Bericht eher vor als nach dem Tod der erwähnten Personen stattfanden, können sie sehr gut eher als Überschriften wohl Angaben über den Schreiber am Schluss des Schriftstücks, also Kolophone sein. Wenn das so ist, ist die wahrscheinlichste Erklärung, dass Adam, Noah, Sem und die anderen einen Bericht der Ereignisse schrieben, die sich zu ihren Lebzeiten ereignet hatten und Moses, unter der Führung des Heiligen Geistes, eine Auswahl traf und alle Schriften mit seinen eigenen Kommentaren in das Buch stellte, das wir als Genesis2 kennen (siehe auch Did Moses really write Genesis?) [schrieb Mose wirklich die Genesis?].

Die Kapitel 12–50 der Genesis sind eindeutig eine authentische Geschichtsschreibung, da sie die Lebensläufe von Abraham, Isaak, Jakob und seinen 12 Söhnen, die die Urväter der 12 Stämme Israels sind, wiedergeben. Die Juden haben immer diesen Teil der Genesis von den frühesten biblischen Zeiten bis zum gegenwärtigen Tag als wahren Bericht ihrer Geschichte betrachtet.

Was ist aber nun mit den ersten 11 Kapiteln der Genesis, die unser Hauptanliegen sind? Das sind diejenigen, die die meiste Kritik von modernen Gelehrten, Wissenschaftlern und Skeptikern eingebracht haben.

wenn du es mal so siehst, stell dir vor, aus den 50 - 100 haupttierarten macht gott ne minni Evolution die Tiere teilen sich, ganz eifnach und Tausende neue arten entstehen, tiere die alle vorher Pflanzenfresser waren wurden dann zu Fleischfressern dann erst nach langer Ziet hat sich die Erde geteilt in die Kontinenten.

„Es waren wohl nur die Tiere aus nächster Nähe, die höchstwahrscheinlich als Gefährten des Menschen in Frage kamen, die tatsächlich zu ihm gebracht wurden. Dazu gehörten die Vögel in der Luft, das Vieh (Vers 20 - wahrscheinlich Haustiere) und die Tiere auf dem Feld, offenbar die kleineren Wildtiere, die in der Nähe der menschlichen Siedlungen lebten. Die Fische im Meer, die Kriechtiere und die Tiere aus Genesis 1,24 gehörten wohl nicht dazu. Damit sind vermutlich jene wilden Tiere gemeint, die in beträchtlichem Abstand vom Menschen und seinen kultivierten Feldern lebten.“ 8

weißt, Der folgende Abschnitt, Genesis 6,9b bis 10,1a, hat hauptsächlich die Arche und die Sintflut zum Inhalt und endet mit: „…dies ist das Geschlecht der Söhne Noahs: Sem, Ham und Jafet…“ Die Ausdrucksweise in dieser Niederschrift lässt vermuten, dass dieser Teil von einem von Noahs Söhnen geschrieben wurde, wahrscheinlich von Sem, der ein Vorfahre von Moses war. Diese Kapitel lesen sich wegen der Vertrautheit des Schreibers mit Einzelheiten gerade so wie ein Augenzeugenbericht. So in Genesis 8,6–12, wo man den Klang der Authentizität spürt, der charakteristisch ist für einen Augenzeugenbericht. Es könnte sogar Sems Tagebuch gewesen sein.

Genesis 8, 6–12

6 Nach vierzig Tagen tat Noah an der Arche ein Fenster auf , das er gemacht hatte,
7 und ließ einen Raben ausfliegen; der flog immer hin und her, bis die Wasser vertrockneten auf Erden.
8 Danach ließ er eine Taube ausfliegen, um zu erfahren, ob die Wasser sich verlaufen hätten auf Erden.
9 Da aber die Taube nichts fand, wo ihr Fuß ruhen konnte, kam sie wieder zu ihm in die Arche; denn noch war Wasser auf dem ganzen Erdboden. Da tat er die Hand heraus und nahm sie zu sich in die Arche.
10 Da harrte er noch sieben weitere Tage und ließ abermals eine Taube fliegen aus der Arche.
11 Die kam zu ihm um die Abendzeit, und siehe, ein Ölblatt hatte sie abgebrochen und trug’ s in ihrem Schnabel. Da merkte Noah, dass die Wasser sich verlaufen hätten auf Erden.
12 Aber er harrte noch weitere sieben Tage und ließ eine Taube ausfliegen; die kam nicht wieder zu ihm.

Johan Huibers aus den Niederlanden baute Noahs Arche gemäß den Angaben in der Bibel im Maßstab 1:2 nach. Sein Schiff ist 70 Meter lang, 9,60 Meter breit und 12,70 Meter hoch. 1.200 Bäumen dienten der Fertigung. Johan Huibers plant bereits einen weiteren Nachbau im Maßstab 1:1.

Greenpeace baute im Mai 2007 auf dem Ararat auf 2500 m Höhe eine Arche Noah. Damit wollte die Umweltschutzorganisation aus Anlaß des G 8 Gipfels Anfang Juni in Heiligendamm auf die zu erwartende Klimakatastrophe, eine zweite Sintflut, hinweisen. Diese Arche soll nun als Unterkunft für Bergsteiger dienen. Sie hat folgende Maße: Länge 10 m, Breite 4 m, Höhe 4 m.

jedenfalls kann es leicht so gewesen sen, die Tiere viellicht 1 jahr im tiefschlaf und ich finde da nix unglaubwürdig, weil gott hat das universum erschaffen die erde in 5 tagen, den menschen in enem tag, er spricht und das wort wird einfach zu dem was er spricht, gnaz einfach.