Was ändert das an der Illegalität?
Zwischen Staaten ist nichts wirklich illegal.
Wie bezeichnest du denn Rechtsverstösse?
Recht hat der, der es auch durchsetzt, da es keine überstaatliche Autorität gibt, höchstens eine Art Schiedsgericht.
Angesichts des IS-Konflikts werden wir alle noch froh sein,
dass Russland Assads Vernichtung verhindert hat. Sonst wüsste
heute keiner, wo die chemischen Waffen sind. Ich hätte mir
gewünscht, dass Russland auch in Libyen und im Irak
eingegriffen hätte.
Der Westen hinterlässt Chaos, weil er den Abriss geordneter
Systeme unterstützt.
Ja, die Welt war mit Saddam, Gaddhafi, Hitler und den Taliban sicherlich ein besserer Ort.
Und bevor das „Argument“ kommt: daß die Sache in Mitteleuopa ein bißchen anders ausgegangen ist als es im arabischen Raum derzeit aussieht, hat vor allem religiöse und historische Gründe. Das kann jedenfalls kein Argument dafür sein, einfach mal jeden Diktator und Verrückten das machen zu lassen, was er für richtig hält, bevor es die eigenen Interessen unmittelbar tangiert.
Wer erinnert sich noch
da gewinne ich doch den Eindruck, dass Du Dich nicht informiert hast.
Da liegst du gewaltig falsch. Ich informiere mich zusätzlich zu dem was du hier manisch verlinkst eben auch aus anderen Quellen.
Aber schon klar: Muslim, Bart, Kopfbedeckung - wird wohl alles identisch sein.
Ich kann sehr gut unterscheiden zwischen dem alewitischen Herrscherhaus in Syrien und den sunnitischen Rebellen, die zu den militanten Sunniten der IS führen, den Sunniten in Saudi Arabien, den Shiiten im Iran (entschuldige wenn ich nur die tonangebenden Elemente aufzähle und nicht auf alle Details eingehe).
Die Erinnerungslücken scheinen dagegen ganz auf deiner Seite zu finden zu sein:
Wer erinnert sich heute noch daran, daß die panislamische Organisation El Qaida aus jener »grünen Legion« hervorgegangen ist, die während der sowjetischen Okkupation von den vereinten Geheimdiensten der USA und Pakistans aufgestellt und von Saudi-Arabien finanziert wurde?
Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen (German Edition) (pp. 61-62). Ullstein eBooks. Kindle Edition.
Nicht nur die Organisation, die man heute El Qaida nennt, geht auf die Unterstützung des antisowjetischen Abwehrkampfes durch US-Amerikaner und Saudis zurück. Auch die »Taleban«, die sogenannten Koranschüler, wurden später in den Flüchtlingslagern des pakistanischen Grenzgebietes rekrutiert, um dem blutigen Chaos, das nach der Niederlage der Roten Armee in fast allen Regionen Afghanistans aufkam, entgegenzuwirken.
Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen (German Edition) (p. 62). Ullstein eBooks. Kindle Edition.
Und noch eine Erinnerungslücke scheint sich hier breitgemacht zu haben, als nämlich im Jahr 2012 „die Rebellen“ Syriens breite Unterstützung gegen den ach so bösen Assad fanden:
Verblüffend ist zur Stunde die Einseitigkeit, die Voreingenommenheit, mit denen die Regierungen und die Medien Deutschlands, Frankreichs, Großbritanniens für eine sogenannte Freiheitsarmee Partei ergreifen, deren erprobteste Kämpfer auf den radikalen Islamismus und am Ende auch auf eine antiwestliche Grundvorstellung eingeschworen sind. Die Atlantische Allianz verschließt die Augen vor der Tatsache, daß mit dem Syrien Bashar el-Assads der letzte säkulare Staat der arabischen Welt untergeht.
Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen (German Edition) (p. 108). Ullstein eBooks. Kindle Edition.
Heute sind weite Teile dieser „Rebellen“ unter den Kämpfern des IS zu finden (und natürlich andere auch).
Mir helfen deine Zitate der Erinnerungslücken der aus meiner Sicht wiederum voreingenommenen Presse Deutschlands, Frankreichs, Großbritanniens leider wenig, ich finde die Voreingenommenheit erschreckend, die Desinformation wirkt aber wie ich hier mit Schrecken feststelle.
Wer hat denn in der EU mit dem Säbel gerasselt?
Nun, wer hat von einem Krieg von Russland gegen Europa gesprochen -> Litauen.
Die Krim hat sich aus freien Stücken zur Sowjetunion begeben. Putin hat den Weg für das Referendum frei gemacht. -> Natürlich ganz so wars nicht, aber haben nicht die USA den Weg zu freien Wahlen in Afghanistan und Irak frei gemacht? Mittels militärischer Friedensmission?
Das alte Lied -> zweierlei Maß.
Hi!
Wer hat das Ukrainnisches Volk so dermassen zombiert, dass die schon Geister sehen(Russische Truppen)???
Deren Anwesenheit streitet doch nicht mal die offizielle
russische Seite ab. Insofern handelt es sich für alle um die
Realität.
Die OSZE sieht das anders:
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2014/09…
Gruß
Eine reale Bedrohung Rußlands hat es so oder so noch nicht
gegebenRaketen des Gegners vor der eigenen Haustür sind eine
Bedrohung.Welche Rateken? Die Ukraine ist auf absehbare Zeit - egal
unter welcher Regierung - noch nicht einmal in der NATO.
Nebenbei: hatte ich das nicht schon einmal angemerkt?
Raketenabwehrschild - Polen, Rumänien und dann noch die Einflussnahme in der Ukraine, auch an dich die Bitte, lies meine Beiträge, damit ich nicht immer wiederholen muss.
und daß die Aufheizung der Situation in der Ukraine
durch Rußland nicht unbedingt dazu beiträgt, daß sich die NATO
aus der Region zurückzieht, hätte sich Rußland im übrigen auch
denken können.Entschuldige, aber das ist Quatsch, erst anrücken und bei
entsprechender Reaktion behaupten Russand wäre schuld, dass
man sich nicht zurückzieht. Das ist unlogisch.Angerückt sind die freischaffenden Künstler aus Rußland.
Ok, wenn du nicht ernsthaft diskutieren willst, dann lassen wir es.
Mal ganz davon abgesehen, daß die Bedeutung von
lokal verfügbaren Stützpunkten für das Führen von Kriegen
sowieso abnimmt.Also stampfen jetzt alle ihre Flotten ein, oder wie meinst du
das. Die Krim ist ein strategisch immens wichtiger Stützpunkt.Ich meine, daß die meisten Kriege, die die USA (und vor denen
- so argumentierst Du ja - die Russen Angst haben) mit
Die haben keinen Grund Angst zu haben, aber sie müssen sich auch nicht auf der Nase rumtanzen lassen. Würde umgekehrt ja auch nicht akzeptiert.
Luftschlägen geführt und gewonnen wurden, für die man keine
Basen in unmittelbarer Nähe brauchte. Insofern ist die
Argumentation an den Haaren herbeigezogen, die USA/NATO
bräuchte(n) die Ukraine als Aufmarschgelände.
Nein, die Raketen der Nato zeigen ja aus Polen (2015) und Rumänien (2018) nach Russland. *sic*
Noch eins zur Klarstellung: Ich behaupte hier nicht, dass
Russland ein Opfer ist, ich spreche von nachvollziehbaren
Reaktionen auf Aktionen des Westens, die umgekehrt genauso
stattfinden würden!Wenn Newton das hören würde…
Was hast du jetzt wieder für ein Problem? Wenn du nicht ernsthaft diskutieren willst, dann lass es einfach.
Grundkurs Recht und Physik
Raketen des Gegners vor der eigenen Haustür sind eine
Bedrohung.Welche Rateken? Die Ukraine ist auf absehbare Zeit - egal
unter welcher Regierung - noch nicht einmal in der NATO.
Nebenbei: hatte ich das nicht schon einmal angemerkt?Raketenabwehrschild - Polen, Rumänien und dann noch die
Einflussnahme in der Ukraine, auch an dich die Bitte, lies
meine Beiträge, damit ich nicht immer wiederholen muss.
Wenn jemand Kernwaffen im Nachbarland auf mich ausrichtet oder an der Grenze Truppen aufmarschieren läßt, kann man über das Recht auf einen Präventivschlag nachdenken. Wenn feindliche Truppen mein Territorium besetzen oder ein bewaffneter Typ meine Wohnungstür eintritt, darf man mit allen Mitteln zurückschlagen. Wenn aber aber ein bekannter Gewalttäter ankündigt, in einigen Jahren eventuell in meine Nachbarschaft ziehen zu wollen, wird sich jeder Richter vor Lachen in die Hosen machen, wenn ich mich - nachdem ich den Typen verdroschen habe - auf Notwehr berufe.
Und genauso verhält sich das mit der Bedrohung Rußlands durch die NATO.
Entschuldige, aber das ist Quatsch, erst anrücken und bei
entsprechender Reaktion behaupten Russand wäre schuld, dass
man sich nicht zurückzieht. Das ist unlogisch.Angerückt sind die freischaffenden Künstler aus Rußland.
Ok, wenn du nicht ernsthaft diskutieren willst, dann lassen
wir es.
OK, ernsthaft: Aggressoren waren die Typen, die ohne Uniform auf ukrainischen Staatsgebiet militärische Operationen ausgeführt haben und verdächtig nach Russen aussahen.
Mal ganz davon abgesehen, daß die Bedeutung von
lokal verfügbaren Stützpunkten für das Führen von Kriegen
sowieso abnimmt.Also stampfen jetzt alle ihre Flotten ein, oder wie meinst du
das. Die Krim ist ein strategisch immens wichtiger Stützpunkt.Ich meine, daß die meisten Kriege, die die USA (und vor denen
- so argumentierst Du ja - die Russen Angst haben) mit
Die haben keinen Grund Angst zu haben, aber sie müssen sich
auch nicht auf der Nase rumtanzen lassen. Würde umgekehrt ja
auch nicht akzeptiert.
Wo ist der Bezug zu meiner Einlassung, daß man keine Basen in unmittelbarerr Nähe braucht, wenn man einen Krieg führen will?
Luftschlägen geführt und gewonnen wurden, für die man keine
Basen in unmittelbarer Nähe brauchte. Insofern ist die
Argumentation an den Haaren herbeigezogen, die USA/NATO
bräuchte(n) die Ukraine als Aufmarschgelände.Nein, die Raketen der Nato zeigen ja aus Polen (2015) und
Rumänien (2018) nach Russland. *sic*
Aha. Und wo bleibt da Raum für Dein Argument, die NATO brauche die Ukraine?
Noch eins zur Klarstellung: Ich behaupte hier nicht, dass
Russland ein Opfer ist, ich spreche von nachvollziehbaren
Reaktionen auf Aktionen des Westens, die umgekehrt genauso
stattfinden würden!Wenn Newton das hören würde…
Was hast du jetzt wieder für ein Problem? Wenn du nicht
ernsthaft diskutieren willst, dann lass es einfach.
Ach, entschuldige. Ich dachte, Du wärst es gewesen, der Aktion und Reaktion durcheinanderbrachte. Dann reden wir wohl nicht über ein Problem der klassischen Physik, sondern über Zeitreisen. Tipp: wenn das Datum größer wird, bewegen wir uns in der üblichen Verlaufsrichtung der Zeit.
nur kurz
Ich sehe schon du willst nicht sachlich bleiben.
Wenn jemand Kernwaffen im Nachbarland auf mich ausrichtet oder
an der Grenze Truppen aufmarschieren läßt, kann man über das
Recht auf einen Präventivschlag nachdenken.
Danke, das wollte ich wissen. Dann sollte sich die Nato mit dem Raketenabwehrschild zurückhalten.
Und genauso verhält sich das mit der Bedrohung Rußlands durch
die NATO.
eben.
Hallo,
Wer hat das Ukrainnisches Volk so dermassen zombiert, dass die schon Geister sehen(Russische Truppen)???
Deren Anwesenheit streitet doch nicht mal die offizielle
russische Seite ab. Insofern handelt es sich für alle um die
Realität.Die OSZE sieht das anders:
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2014/09…
Tja, die OSZE ist eben nicht die russische Seite. Und richtig, es sind keine russischen Truppen. Es sind urlaubende Soldaten, die ihren Freizeit opfern. Sowas ist ein ganz normaler Vorgang. So ist es eben auch in einem Land wie Russland ganz üblich, dass da Angehörige von Sicherheitsorganen einfach mal Urlaub in Konfliktgebieten machen. Zufällig in solchen, wo Russland massive Interessen hat. Und wie es sich für jede halbwegs ordentliche Armee der Welt gehört, dürfen die Urlauber aus reinen Fürsorgegründen ihre Ausrüstung mitnehmen. Is ja gefährlich dort. Ganz wichtig dabei die Kneifzangen.
Grüße
Unser Staat liefert Schutzwesten in die Ukraine.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-bu…
Gab es nicht erst Meldungen über fehlende Ausrüstung der Bundeswehr in Afghanistan?
Ich sehe schon du willst nicht sachlich bleiben.
Das ist angesichts der vielen Artikel, bei dem es einem vernunftbegabten Wesen echt schwer fällt, zu erurieren, ob es sich um Witze oder ernsthafte Kommentare handelt, auch wirklich nicht leicht.
Wenn jemand Kernwaffen im Nachbarland auf mich ausrichtet oder
an der Grenze Truppen aufmarschieren läßt, kann man über das
Recht auf einen Präventivschlag nachdenken.Danke, das wollte ich wissen. Dann sollte sich die Nato mit
dem Raketenabwehrschild zurückhalten.
Ja, so ein Raketenschirm kann wirklich eine ganz bösartige Angriffswaffe sein. Wenn man damit eins über die Rübe gezogen bekommt, gibt man ganz schnell freiwillig Barschaft, Handy und ein paar Provinzen heraus. Nicht umsonst sind Raketenschirme ja auch verbotene Waffen nach dem deutschen Waffengesetz.
Selbst Schuld wenn Du die Milch verschüttest.
Also verzichtet man auf moderne Errungenschaften wie das Völkerrecht und definiert einfach erfolgreiches Handeln als rechtmässig? Wennst meinst.
Wer erinnert sich heute noch daran, daß die panislamische
Organisation El Qaida aus jener »grünen Legion« hervorgegangen
ist, die während der sowjetischen Okkupation von den vereinten
Geheimdiensten der USA und Pakistans aufgestellt und von
Saudi-Arabien finanziert wurde?Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen
(German Edition) (pp. 61-62). Ullstein eBooks. Kindle Edition.
Du sprachst aber von den Taliban.
Nicht nur die Organisation, die man heute El Qaida nennt, geht
auf die Unterstützung des antisowjetischen Abwehrkampfes durch
US-Amerikaner und Saudis zurück. Auch die »Taleban«, die
sogenannten Koranschüler, wurden später in den
Flüchtlingslagern des pakistanischen Grenzgebietes rekrutiert,
um dem blutigen Chaos, das nach der Niederlage der Roten Armee
in fast allen Regionen Afghanistans aufkam, entgegenzuwirken.Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen
(German Edition) (p. 62). Ullstein eBooks. Kindle Edition.
Das hatten aber eben nicht die USA zu verantworten.
Verblüffend ist zur Stunde die Einseitigkeit, die
Voreingenommenheit, mit denen die Regierungen und die Medien
Deutschlands, Frankreichs, Großbritanniens für eine sogenannte
Freiheitsarmee Partei ergreifen, deren erprobteste Kämpfer auf
den radikalen Islamismus und am Ende auch auf eine
antiwestliche Grundvorstellung eingeschworen sind. Die
Atlantische Allianz verschließt die Augen vor der Tatsache,
daß mit dem Syrien Bashar el-Assads der letzte säkulare Staat
der arabischen Welt untergeht.Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen
(German Edition) (p. 108). Ullstein eBooks. Kindle Edition.Heute sind weite Teile dieser „Rebellen“ unter den Kämpfern
des IS zu finden (und natürlich andere auch).
Also in meiner Realität hat der FSA die ISIS immer bekämpft. Zudem erkennt man deutlich Scholl-Latours Grundhaltung, wenn er einen Diktator wie Assad verteidigt.
Die Krim hat sich aus freien Stücken zur Sowjetunion begeben.
Putin hat den Weg für das Referendum frei gemacht. ->
Putin hat fremdes Staatsgebiet annektiert. Das haben die USA schon lange nicht mehr gemacht.
Natürlich ganz so wars nicht, aber haben nicht die USA den Weg
zu freien Wahlen in Afghanistan und Irak frei gemacht? Mittels
militärischer Friedensmission?Das alte Lied -> zweierlei Maß.
Von wem? Wer hat das Vorgehen der USA in Afghanistan und dem Irak verteidigt?
Unser Staat liefert Schutzwesten in die Ukraine.
Was für ein Unsinn.
Hast du den Artikel überhaupt gelesen.
Gab es nicht erst Meldungen über fehlende Ausrüstung der
Bundeswehr in Afghanistan?
Wo ist der Zusammenhang?
Wer erinnert sich heute noch daran, daß die panislamische
Organisation El Qaida aus jener »grünen Legion« hervorgegangen
ist, die während der sowjetischen Okkupation von den vereinten
Geheimdiensten der USA und Pakistans aufgestellt und von
Saudi-Arabien finanziert wurde?Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen
(German Edition) (pp. 61-62). Ullstein eBooks. Kindle Edition.Du sprachst aber von den Taliban.
Da Posting von mir hast du aber schon ganz gelesen? Steht nämlich im nächsten Absatz.
Nicht nur die Organisation, die man heute El Qaida nennt, geht
auf die Unterstützung des antisowjetischen Abwehrkampfes durch
US-Amerikaner und Saudis zurück. Auch die »Taleban«, die
sogenannten Koranschüler, wurden später in den
Flüchtlingslagern des pakistanischen Grenzgebietes rekrutiert,
um dem blutigen Chaos, das nach der Niederlage der Roten Armee
in fast allen Regionen Afghanistans aufkam, entgegenzuwirken.Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen
(German Edition) (p. 62). Ullstein eBooks. Kindle Edition.Das hatten aber eben nicht die USA zu verantworten.
Das erkläre mir jetzt bitte. Wenn sie Kämpfer ausbilden aus denen sich später die ISIS formiert, oder sind die alle erst später zu Fundamentalisten konvertiert?
Verblüffend ist zur Stunde die Einseitigkeit, die
Voreingenommenheit, mit denen die Regierungen und die Medien
Deutschlands, Frankreichs, Großbritanniens für eine sogenannte
Freiheitsarmee Partei ergreifen, deren erprobteste Kämpfer auf
den radikalen Islamismus und am Ende auch auf eine
antiwestliche Grundvorstellung eingeschworen sind. Die
Atlantische Allianz verschließt die Augen vor der Tatsache,
daß mit dem Syrien Bashar el-Assads der letzte säkulare Staat
der arabischen Welt untergeht.Scholl-Latour, Peter (2012-10-12). Die Welt aus den Fugen
(German Edition) (p. 108). Ullstein eBooks. Kindle Edition.Heute sind weite Teile dieser „Rebellen“ unter den Kämpfern
des IS zu finden (und natürlich andere auch).Also in meiner Realität hat der FSA die ISIS immer bekämpft.
Du erinnerst dich also nicht, nicht mein Problem.
Zudem erkennt man deutlich Scholl-Latours Grundhaltung, wenn
er einen Diktator wie Assad verteidigt.
Seine Analysen sind äußerst zutreffend. Zur Gegenwart hörte man ihn nie gern, das Buch ist zwei Jahre alt, und er hatte schon erkannt, dass sich ein Islamistischer Gottesstaat zu formen begann.
Die Krim hat sich aus freien Stücken zur Sowjetunion begeben.
Putin hat den Weg für das Referendum frei gemacht. ->Putin hat fremdes Staatsgebiet annektiert. Das haben die USA
schon lange nicht mehr gemacht.
Und in fünf Jahren ist alles vergessen. Dann muss Putin ja nur noch warten.
Also verzichtet man auf moderne Errungenschaften wie das
Völkerrecht und definiert einfach erfolgreiches Handeln als
rechtmässig? Wennst meinst.
War doch die letzten Jahre immer so oder hast du was verpasst?
Selbst Schuld wenn Du die Milch verschüttest.
Ist ja kein Problem, Waschlappen zum Wegwischen gibt es genug.
bei dem es einem vernunftbegabten Wesen echt schwer fällt, zu erurieren, ob es sich um
Witze oder ernsthafte Kommentare handelt
erst beschweren, aber selbst…
Ja, so ein Raketenschirm kann wirklich eine ganz bösartige Angriffswaffe sein. Wenn man
damit eins über die Rübe gezogen bekommt, gibt man ganz schnell freiwillig Barschaft,
Handy und ein paar Provinzen heraus. Nicht umsonst sind Raketenschirme ja auch
verbotene Waffen nach dem deutschen Waffengesetz.
Sehr spaßig. Wenn ich mal einen ernsthaften Kommentar von dir sehen sollte, lass ich es jeden wissen, der die Hoffnung noch nicht aufgegeben hat.
Ich hab Dich nicht vergessen, aber…
eine Antwort braucht noch etwas Zeit, da DU offenbar (entgegen meiner ersten Vermutung und in angenehmer Abwechslung zu manch anderen Beitragsschreibern) informiert bist.
Also wirst Du Dich leider noch etwas in Geduld üben müssen. Ich habe da nämlich noch die ein oder andere Bemerkung anzuhängen, aber (aktuell) nicht die Zeit dafür.
Gruß
vdmaster