Hallo,
es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
Man kann natürlich nicht nachvollziehen, welche Haltung letztendlich erfolgreicher ist/ war und sein wird - aber interessant finde ich diese vermeintlichen Erkenntnisse schon.
Was meint ihr?
Gruß
karin
es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem
Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und
anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen
eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
Hallo Karin,
ich finde einen anderen Zusammenhang, der weitgehend geschlechtsneutral ist. Die Leute, die im Forum am Austausch von Wissen interessiert sind (dürfen auch mal ins Plauderbrett), sind fordernder als die, die in den Fachbrettern weniger (fachlich) auftreten.
Grüße
Ulf
Hallo Karin,
es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem
Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und
anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen
eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
Man kann natürlich nicht nachvollziehen, welche Haltung
letztendlich erfolgreicher ist/ war und sein wird - aber
interessant finde ich diese vermeintlichen Erkenntnisse schon.
Wie bist du zu diesen „vermeintlichen Erkenntnissen“ gelangt?
Gibt jeder User/jede Userin in seiner/ihrer Visitenkarte oder seinem/ihrem Nicknamen sein Geschlecht zu erkennen?
Hast du eine Strichliste geführt?
An welchen Kriterien hast du „Kompromisslosigleit“ und „Aggressivität“ festgemacht?
Hast du möglicherweise nur das gesehen, was du sehen wolltest?
Ich jedenfalls kann mit den alten Thesen von Senta Trömel-Plötz herzlich wenig anfangen und sehe sie in Fernseh-Talkrunden, insbesondere bei Frauen-Themen wie „Abtreibung“, „Babyklappen“ oder das „Eva-(Herman)-Prinzip“ ständig widerlegt: Da sind es nämlich insbesondere die Frauen , die sich gegenseitig ins Wort fallen und aggressiv aufeinander losgehen.
Im übrigen halte ich weniger das neue W-W-W-Design als solches für ein Ärgernis als die mit der Umstellung verbunden gehäuft auftretenden Bugs wie tote Links, falsche Darstellung des -formatted Texts in Postings etc., technische Themen, zu denen halt eher Männer eine emotionale Affinität haben.
Gruß Gernot
Hallo, Gernot
Wie bist du zu diesen „vermeintlichen
Erkenntnissen “ gelangt?
seiner/ihrer Visitenkarte oder seinem/ihrem Nicknamen sein
Geschlecht zu erkennen?
nö, aber bei einigen, die sich geäussert haben, kenne ich das Geschlecht.
- Hast du eine
Strichliste geführt?
Warum sollte ich?
- An welchen Kriterien
hast du „Kompromisslosigleit“
und „Aggressivität“
festgemacht?
Ich habe nicht vor eine soziologische Studie zu erstellen, darum überlasse ich es jedem Interessierten, sich sein eigenes Bild zu machen.
- Hast du möglicherweise nur
das gesehen, was du sehen wolltest?
Kann sein. Schliesse ich nicht aus.
Ich schrieb, nicht von Fr.Hermann etc., sondern von den weiblichen Usern, die sich zur Umstellung des wer-weiss-was-Designs geäussert hatten 
Im übrigen (…) technische Themen,
zu denen halt eher Männer eine emotionale Affinität haben.
Ist das so?
Gruß
karin
Hallo Karin,
es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem
Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und
anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen
eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
auch mir stellt sich hier die Frage nach statistischer Plausibilität.
Mir z.B. ist das ganze Rumgesabbel zum Design unendlich egal. Ich habe zwei/drei Tage zum adaptieren gebraucht und erinnere mich mittlerweile schon nicht mehr ans alte Design. Und trotzdem bin ich ein Mann. Und was nun?
Genauso habe ich die eine oder andere Userin als durchaus aggressiv erlebt.
Du müsstest für diese Aussage also zum einen erst einmal nachweisen, dass diejenigen Männer, die sich äußerten, einen Querschnitt aller Männer darstellt. (gleiches gilt für Frauen).
Schon das wirst Du nicht hinbekommen, da ich mir sicher bin, dass es der Mehrheit der Männer wie Frauen ähnlich geht wie mir:wink:
Wenn diese Annahme stimmt, was leitest Du dann gendermäßig bei Betrachtung der Stichprobe: Aggressiv fordernde Männer in w-w-w ab? Dass sie aggressiv argumentieren?
Letztendlich reduziert sich also Deine Frage darauf, ob die Strategie eines aggressiven Forderns zielführender ist als die des ausgleichenden Moderierens. Das hat aber mit Gender nüscht zu tun, sondern bestenfalls mit Psychologie oder Soziologie.
Grüße
Jürgen
Hallo, Jürgen
es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem
Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und
anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen
eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
auch mir stellt sich hier die Frage nach statistischer
Plausibilität.
Die Frage kannst du stellen, ich werde deshalb aber trotzdem keine soziologische Studie mit Statistiken verfassen. Obwohl es vielleicht interessant wäre.
Du hast immer noch die Möglichkeit, dir eine eigene Meinung zu bilden. Die Artikel sind noch vorhanden.
Mir z.B. ist das ganze Rumgesabbel zum Design unendlich egal.
Ich habe zwei/drei Tage zum adaptieren gebraucht und erinnere
mich mittlerweile schon nicht mehr ans alte Design. Und
trotzdem bin ich ein Mann. Und was nun?
Mein Glückwunsch!
Wenn diese Annahme stimmt, was leitest Du dann gendermäßig bei
Betrachtung der Stichprobe: Aggressiv fordernde Männer in
w-w-w ab? Dass sie aggressiv argumentieren?
Ich beobachtete und wollte meine Beobachtung mit jemandem diskutieren. Ist das so ungewöhnlich?
Letztendlich reduziert sich also Deine Frage darauf, ob die
Strategie eines aggressiven Forderns zielführender ist als die
des ausgleichenden Moderierens.
Das war für mich Auch interessant.
Das hat aber mit Gender nüscht
zu tun (…)
Wenn man keinen Bock hat, die Artikel zu lesen, um die es sich dreht (und den kannst du ja nicht gehabt haben, da du nie Probleme mit dem neuen Design hattest), dann könnte man zu diesem Schluss kommen.
Gruß
karin
Hallo Karin,
Wie bist du zu diesen „vermeintlichen
Erkenntnissen “ gelangt?
Gibt jeder User/jede Userin in
seiner/ihrer Visitenkarte oder seinem/ihrem Nicknamen sein
Geschlecht zu erkennen?nö, aber bei einigen, die sich geäussert haben, kenne ich das
Geschlecht.
… und bei anderen nicht , schließt möglicherweise vom Klang des Spitznamens auf das Geschlecht.
Hast du eine Strichliste geführt?
Warum sollte ich?
… um zu empirischen Ergebnissen zu gelangen!
An welchen Kriterien
hast du „Kompromisslosigleit“
und „Aggressivität“
festgemacht?Ich habe nicht vor eine soziologische Studie zu erstellen,
darum überlasse ich es jedem Interessierten, sich sein eigenes
Bild zu machen.
… reproduzierst aber gleichzeitig ein Vorurteil über angeblich männliches bzw. weibliches Kommunikationsverhalten, das durch nichts belegt ist.
Hast du möglicherweise nur
das gesehen, was du sehen wolltest?Kann sein. Schliesse ich nicht aus.
Da sind wir alle ständig in Gefahr und ich schließe mich da auch nicht aus!
Ich schrieb, nicht von Fr.Hermann etc., sondern von den
weiblichen Usern, die sich zur Umstellung des
wer-weiss-was-Designs geäussert hatten
Im übrigen (…) technische Themen,
zu denen halt eher Männer eine emotionale Affinität haben.Ist das so?
Selbst von Mitschwulen werde ich häufig angesprochen, was ich von soundsoviel Megabits (oder sind es Mega-Bytes?) pro Sekunde halte oder irgendeiner Hardwareschrauberei, von der ich meist weniger verstehe als die Frager.
Die machen sich meist vollkommen falsche Vorstellungen über meinen derzeitigen Beruf und ahnen nicht, dass ich und meine Kollegen als Webentwickler (fast alles Männer) ja nur die armen Würstchen im letzten Glied der Kette sind, die die oft realitätsfernen Bunti-Bunti-Ideen von KonzepterInnen und Grafik-DesignerInnen (etwa 50% Frauen) technisch umsetzen sollen.
Gruß Gernot
Hi Karin
@es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
Das mag täüschen, ich gehe einer geregelten beruflichen Tätigkeit nach, daher fehlt mir einfach die Zeit alles nachzulesen geschweige denn zu kommentieren.
IMHO!!
Fakt = www wurde an pro7 verkauft
Fakt pro 7 = keine wohltätige Institution
Amüsierte Grüsse
Hallo, Gernot
… und bei anderen nicht , schließt
möglicherweise vom Klang des Spitznamens auf das Geschlecht.
schau dir halt einfach an, wer wie geantwortet hat.
… um zu empirischen Ergebnissen zu gelangen!
Ich wollte nur über meine Beobachtungen hier diskutieren. Nix weiter.
Wo ist das Problem?
… reproduzierst aber gleichzeitig ein Vorurteil über
angeblich männliches bzw. weibliches Kommunikationsverhalten,
das durch nichts belegt ist.
Wenn du findest, dass es ein Vorurteil ist, dann ist das zumindest eine Meinung.
Wobei du auch nichts dazu beigetragen hast, um diese Meinung, anhand vorhandener Useräusserungen, zu widerlegen.
Im übrigen (…) technische Themen,
zu denen halt eher Männer eine emotionale Affinität haben.Ist das so?
Selbst von Mitschwulen werde ich häufig angesprochen, was ich
von soundsoviel Megabits (oder sind es Mega-Bytes?) pro
Sekunde halte oder irgendeiner Hardwareschrauberei, von der
ich meist weniger verstehe als die Frager.
Das geht vermutlich jedem so, der behauptet ein bisschen Ahnung von Computern zu haben.
Die machen sich meist vollkommen falsche Vorstellungen über
meinen derzeitigen Beruf und ahnen nicht, dass ich und meine
Kollegen als Webentwickler (fast alles Männer) ja nur die
armen Würstchen im letzten Glied der Kette sind, die die oft
realitätsfernen Bunti-Bunti-Ideen von KonzepterInnen und
Grafik-DesignerInnen (etwa 50% Frauen) technisch umsetzen
sollen.
Sind also die Hälfte aller Webseiten von Frauen konzipiert?
Gruß
karin
Hallo, Siân
@es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem
Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und
anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen
eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
Das mag täüschen, ich gehe einer geregelten beruflichen
Tätigkeit nach, daher fehlt mir einfach die Zeit alles
nachzulesen geschweige denn zu kommentieren.
Du meinst, als weibliche Userin hättest du auch fordernd, kompromisslos und aggressiv reagiert, wenn du die Zeit dazu gehabt hättest?
Gruß
karin
es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem
Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und
anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen
eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
Hallo Karin,
du bist in deiner Definition gefangen. Sicher habe ich manchmal kein Blatt vor den Mund genommen und passe scheinbar in dein Schema. Ist das aber z.B. fordernd, kompromisslos und aggressiv? http://www.wer-weiss-was.de/app/article/show/4486135
Grüße
Ulf
Hallo, Ulf
du bist in deiner Definition gefangen.
ich bin in gar nichts gefangen!
Sicher habe ich
manchmal kein Blatt vor den Mund genommen und passe scheinbar
in dein Schema. Ist das aber z.B. fordernd, kompromisslos und
aggressiv?
http://www.wer-weiss-was.de/app/article/show/4486135
Nö.
Gruß
karin
Hi
@Du meinst, als weibliche Userin hättest du auch fordernd, kompromisslos und aggressiv reagiert, wenn du die Zeit dazu gehabt hättest?
Nein, ich hätte ein paar Sachen (auch) kritisiert.
Wie Du persönlich Beiträge bewertetst, enzieht sich meiner Kenntnis.
Gruß
Hallo,
Man kann natürlich nicht nachvollziehen, welche Haltung
letztendlich erfolgreicher ist/ war und sein wird - aber
interessant finde ich diese vermeintlichen Erkenntnisse schon.
Erstensmal, dass es eine vermeintliche Erkenntnis ist.
Ich kann nur für mich sprechen…
…Es wird ja an Änderungen gearbeitet. Aggressives Auftreten, sämtliche Foren zumüllen, wird nichts bringen. Die Änderungen sind in Arbeit, schneller geht es dann aber auch nicht. Ich investiere nur Zeit und Energie in sinnlose Aktionen.
Was kann man daraus schließen? Ich zumindest, habe noch genügend andere Sachen und es fällt mir nicht schwer, mich in Geduld zu üben.
Ich widme mich halt sinnvollen Dingen, aber ob das wirklich was mit Gender zu tun hat, wage ich einfach zu bezweifeln.
Grüße
Sarah
SCNR
Ich investiere nur Zeit und Energie in sinnlose
Aktionen.
Immerhin bist du ehrlich 
Gruß
eklastic
Hi,
>>Ich kann nur für mich sprechen…
…Es wird ja an Änderungen gearbeitet. Aggressives Auftreten, sämtliche Foren zumüllen, wird nichts bringen. Die Änderungen sind in Arbeit, schneller geht es dann aber auch nicht. Ich investiere nur Zeit und Energie in sinnlose Aktionen.
Ich investiere nur Zeit und Energie in sinnlose
Aktionen.Immerhin bist du ehrlich
Leider hast Du meinen Satz aus dem Zusammenhang gerissen. Die Bedeutung soll sein: wenn ich mich, obwohl an den Änderungen derzeit gearbeitet wird, dennoch mit mails und zumüllen von Foren beschäftige, dann ist dies Zeit- und Energieverschwendung, die auch keine Beschleunigung der derzeit stattfindenden Arbeiten bewirkt. Somit ist diese Zeit und Energie in sinnlose Aktionen verschleudert. Das tue ich aber nicht. Man sollte den Absatz als vollständige Aussage verstehen und nicht einen Part davon rauspflücken. Das kann natürlich zu Missverständnissen führen. Lies den Absatz bitte nochmal vollständig, evtl. verstehst Du dann meine Aussage.
Grüße
Sarah
Hallo,
ich habe es gelesen und sogar überlegt, ob man es so verstehen kann, wie du nun erläutert hast. Aber: lies du nochmal --> es ist sehr missverständlich geschrieben. Missverständlich genug, um ein bisschen zu frotzeln.
Gruß
eklastic
*die auch des öfteren wegen unpräziser Formulierungen gefoppt wird*
Hallo,
es ist sehr missverständlich geschrieben. Missverständlich
genug, um ein bisschen zu frotzeln.
finde ich nicht. Ich muss das aber nicht ausdiskutieren. Verstehe es, wie du willst. Und mir wird es gut dabei gehen 
Ehrlich gesagt, ich will ja nicht meine Energien verschwenden, für nutzlose, sinnlose Artikel… und von daher muss ich jetzt einfach hier stoppen. Verstehe es, wie du willst, und verschwende Energien, wie Du willst. Ich mache nicht mit
Gruß
Sarah
Hallo,
es ist mir aufgefallen, dass die weiblichen User in diesem
Konflikt, eher beschwichtigend, verständnisvoll und
anpassungsbereit aufgetreten sind, die männlichen User dagegen
eher fordernd, kompromisslos und aggressiv.
Ja, mir kommt es auch so vor, als hätten Artikel wie z.B.
/t/team-rebrush-aenderungen-und-kommunikation/4486704/3
(die sich bedanken) oder
/t/jetzt-sag-ich-auch-mal-was/4486542/18
welche die eigene Kritik ausgesprochen vorsichtig rüberbringen und gleich wieder relativieren, eine höhere Wahrscheinlichkeit, von Frauen geschrieben zu sein.
Man kann natürlich nicht nachvollziehen, welche Haltung
letztendlich erfolgreicher ist/ war und sein wird - aber
interessant finde ich diese vermeintlichen Erkenntnisse schon.Was meint ihr?
Das ist halt die unterschiedliche Sozialisation. Ich halte übrigens die Artikel, die kompromissloser und ohne Höflichkeitsfloskeln die Kritik rüberbringen für erfolgreicher.
Viele Grüsse, Walkuerax
OT sorry
Hi,
Kanns mir einfach nicht verkneifen:
Die Damen sind erfolgreicher. Schliesslich wurde doch von Babybübchenblau auf Emanzenlila umgestellt.
Grüße
M (die das neue Design auch Panne findet)