UNO stoppt Hilfe für Gaza

Tach,

Aber das Kind - und
sicher auch viele andere Kinder - kann durchaus als Anreiz
fuer alle beteiligten Erwachsenen dienen, sich zivilisiert zu
benehmen,

Du meinst, unschuldige Kinder dürfen als zulässige Geiseln
dienen?

Also wenn Du in das was ich schrieb dass was du geschrieben hast hineininterpretierst, dann tut es mir echt leid fuer Deine verquerte Weltsicht.

Nochmal zum Mitschreiben: niemand ist verpflichtet bedingungslos irgendwo humanitaete Hilfe zu leisten. Wenn diese geleistet wird, dann kann die HiOrg von den Empfaengern zumindest verlangen, sie dabei nicht zu behindern. Wenn man die Hamas nun als legitime und demokratisch gewaehlte Verwaltungsmacht im Gaza-Streifen ansieht, dann sollte von ihr auch erwarten, dass sie sich um das Wohl ihres Wahlvolkes sorgt, indem die HiOrgs unterstuetzt oder zumindest in Ruhe gelassen werden, stattdessen werden diese nur behindert und daraus wird auch noch Kapital fuer die Propagandaschlacht geschlagen: „guckt mal, das arme Kind kriegt jetzt nix zu essen und die boese UN ist schuld, alles Zionisten da“. Schaebig ist’s, ganz schaebig.

Gruss
Paul

Tach,

heißt das, die Hamas hat auf die UNO-Gebäude geschossen? In
Israel würde das sofort jeder glauben.

Ich weiss es nicht, ich war nicht da. Laut http://www.ksta.de/html/artikel/1231173627929.shtml wurde da ueberhaupt nicht drauf geschossen. Wobei natuerlich schon interessant ist, dass die eine Meldung stets auf der Titelseite stand und die Gegendarstellung kaum zu finden ist.

Gruss
Paul

und warum soll die Bevölkerung darunter leiden?
Weil Israel das so will?

Die UNO hat sich hier doch klar und deutlich ausgedrückt. Weil die Hilfslieferungen eben nicht bei der Bevölkerung ankamen, sondern von der Hamas abgefangen wurden.

Hier muss man sich dann schon etwas anstrengen, um dafür nun auch noch alleine Israel verantwortlich zu sehen, bin mir aber sicher, dass das hier noch gelingen wird ;-(

Es gibt genügend Beispiele auf der Welt, dass Hilfe geleistet
wird obwohl die Regierung nicht westlich orientiert ist.
Warum nicht hier auch?

Genau wie in allen anderen Fällen, wenn es der UN nicht möglich ist, dafür zu sorgen oder sorgen zu lassen, dass die Hilfslieferungen auch ankommen, wurden sie auch hier gestopt.

Gruss,
Eli

Hallo.

heißt das, die Hamas hat auf die UNO-Gebäude geschossen? In
Israel würde das sofort jeder glauben.

Nu, hier (und auch sonst zahlreiche Regierungen etc.) glaubte ja auch jeder gleich, dass Israel das Gebäude beschossen hat, obwohl dafür keine Belege vorlagen und Israel das nie bestätigt hat.

Mittlerweile hat die UN und der Leiter des Krankenhause ja bestätigt, dass überhaupt kein Beschuss auf das Gebäude direkt erfolgt ist.

Gruss,
Eli

Hallo Karin.

Macht die UNO jetzt bei der Blockade von Gaza mit?

Die UNO hat hier eben das gleiche Problem wie Israel, dass innerhalb von Gaza eben nicht die Bevölkerung regiert, worauf du dich berufst, sondern die Hamas und anderes organisiertes Verbrechen.
So hat die UN auch klargestellt, dass hier das Probelm ist, dass die Hilfslieferungen gar nicht bei der Bevölkerung ankommen und wenn dort verkauft(!) werden. Wenn also irgend jemand nun darunter leiden muss, wie auch unter der teilweisen Blockade Israels, wende dich an die Verbecher, welche es schon von Anfang an verhindern.

Gruss,
Eli

Die „Regierung“ in Gaza ist von einer überwältigenden Mehrheit dort „gewählt“ worden.Hat niemand dort gewußt,wen sie da wählen?

Die ich rief die Geister,werd ich nun nicht los.

Gruß,Hendrik

Karin,darf ich dir mal ohne irgendwelche Ausdrücke sachlich attestieren,daß du eine ungemein zynische Formulierungsweise hast.Ob du nun am tag oder mitten in der Nacht schreibst.Du mußt dich doch nicht wundern,wenn du solche Antworten bekommst…

Damit will ich dir auf gar keinen Fall dein Diskussionsrecht hier nehmen,aber irgendwann gibt es mal Grenzen…stimmts?

Gruß,Hendrik.

Hallo,

P.S. Wusstest du, das zu Beginn des Monats die Marsmenschen im
Gaza-Streifen gelandet sind? Israel hat sie aber sofort
angegriffen. Die fliegende Untertasse wurde unter strengster
Geheimhaltung in ein Hightech-Labor in der Nähe von Tel Aviv
abtransportiert. Ich habe nur zufällig von diesem Vorfall
erfahren - das aber aus einer ausgesprochen zuverlässigen
Quelle.

Ist es sicher, dass das echte Außerirdsche waren? Die Vermutung, dass die Amis aus einem der 3 bei ihnen abgestürzten Ufos etwas waffentechnisch verwertbares entwickelt haben, dass sich dann bei der Überführung nach Israel bei der Landung vertan hat, scheint mir näher zu liegen.

Gruß,
Markus

Denken, drücken, sprechen…owT

Hallo Karin
was du anscheinend nicht getrennt bekommst, sind die Unterschiede zwischen Individualrecht und Kollektivrecht.
Natürlich sind in größeren Kollektiven nicht alle einer Meinung und vor allem Minderjährige nicht an Entscheidungsprozessen beteiligt. Daraus lässt sich aber im Grunde fast nichts für das Umgehen von Kollektiven miteinander ableiten.
Vielleicht verstehst du es an einem dir naheliegenden Beispiel. Deinem eigenen Körper. Wenn du streit mit jemandem Anfängst, tätlich wirst und dafür dann selbst Prügel bekommst, dann könnte man auch sagen es sei unfair dir dabei die Nase zu brechen, schließlich wären es ja dein Gehirn und deine Hände gewesen die hier angegriffen hätten und nicht die arme Nase.
Natürlich hinkt der Vergleich in vielerlei Beziehung, aber wenn Völker miteinander Streit haben, dann ist es eben oft nicht möglich nur die zu treffen, die die letzte Verantwortung tragen. Kinder sind hier regelmäßig die Hauptleidtragenden, auf allen Seiten und das müssten alle Seiten auch berücksichtigen, auch die palästinensichen Eltern, wenn sie in ihrem Kollektiv mit bestimmen. Das hat nichts mit Geiselnahme zu tun, sondern mit Konsequenzen ansonsten könnte man den Palästinensern mit gleichem Recht unterstellen, sie benutzten ihre Kinder als Schutzschilde und deren Leiden als Propagandaressource.
Für dich besteht aber anscheinend nur für eine Seite, die Israelische, die Verpflichtung sich in ihrem Mitteln so zu beschränken, dass nur die wirklich verantwortlichen in Mitleidenschaft gezogen werden, was letztlich einem Aktionsverbot gleich käme. Die Palästinenser haben anscheinend einen Persilschein.

Außerdem scheinst du Folgen und Schuld nicht unterscheiden zu können, oder sehr seltsam zuzuordnen. Wenn ein Kind von einer Bombe getötet wird, dann ist das unmittelbar die Folge der Handlung des Bombenwerfers. Tatsächlich kann die Schuld aber wo anders liegen, z. B. könnte es sein, dass das Kind dort gar nichts zu suchen hat, oder dem Bombenwerfer die Anwesenheit des Kindes gar nicht bekannt ist usw. Hier werden Kinder von beiden Seiten verstümmelt. Dabei scheint es nur sehr seltsam, dass anscheinend bei dir aus verstümmelten palästinensischen Kindern eine unmittelbare Schuld Israels resultiert, verstümmelte israelische Kinder sind aber auf wunderbare Weise dann auch die Schuld der Israelis.

Das sind sophistische Tricks, die zwar beeindruckend anzusehen sind, aber letztlich abscheu erzeugen.

Gruß
Werner

Menschenverachtung
Hallo, Werner

Für dich besteht aber anscheinend nur für eine Seite, die
Israelische, die Verpflichtung sich in ihrem Mitteln so zu
beschränken, dass nur die wirklich verantwortlichen in
Mitleidenschaft gezogen werden,

mit „Mitteln zu beschränken“, scheinst du das Verletzen, Verstümmeln und Ermorden von Babies und Kleinkinder zu meinen.

was letztlich einem
Aktionsverbot gleich käme.

Ich finde es immer wieder erstaunlich, welche menschenverachtenden Kommentare im Bezug auf die palästinensische Bevölkerung gemacht werden.

karin

Die „Regierung“ in Gaza ist von einer überwältigenden Mehrheit
dort „gewählt“ worden.

Die Regierungen in Israel wurden angeblich sämtlich demokratisch gewählt.

Hat niemand dort gewußt,wen sie da
wählen?

Hat niemand in Israel gewusst, dass es den gewählten Vertretern nicht um Frieden für das Volk geht?

Die ich rief die Geister,werd ich nun nicht los.

Eigenartig, gell?

Gruß
karin

Sie sollen nicht sterben, sie sollen endlich anfangen zu leben. Sie sollen aufhören Israel zu terrorisieren und sie sollen in ihren Schulen aufhören Terroristen auszubilden. Sie sollten selbst die Hamas bekämpfen(die weitaus mehr Plästinenser auf dem Gewissen hat als Israel) und sie sollen endlich anfangen sich wie Menschen zu benehmen, denn ich kenne kein einziges Video/Artikel mit einem Palästinenser, wo es nicht heisst „Allah agbar, Tod den Ungläubigen, Allah agbar“.

Das ist das Mindeste um überhaupt irgendeine Grundlage für Politik zu schaffen.

Bis dahin finanzieren die internationalen Hilfsorganisationen ganz klar die Terroristen, welche Gaza eisenfest im Griff haben.

(Ich finde es übrigens sehr schade dass die meisten Menschen nicht wirklich wissen was in Gaza vor sich geht. Wie Hamas öffentlich Hunderte Menschen hinrichtet und welche Stimmung dort in Wirklichkeit herrscht. Es gibt darüber sehr sehr viele Amateurvideos, direkt aus Gaza. Man muss nicht immer der Presse glauben)

Ich verneige mich in Demut
Hallo Karin!

Ich kröne dich im Geiste zur Königin der selektiven Wahrnehmung.
Du leidest anscheinend mit all den verstümmelten palästinensischen Babys, das ist sicher schrecklich für dich und trotzdem ist es unglaublich mitleidlos, wie du den Rest der Welt ausschließt aus deiner Wahrnehmung. Aber neidisch kann man werden auf deine sichere Zuflucht in einem hermetischen Ordnungssystem.

Ich hätte es nicht für möglich gehalten, aber wie du aus meinem Beitrag immer noch und schon wieder nur deine Sicht der Dinge herausdestilliert hast, und aus meinem Versuch beide Seiten in den Blick zu nehmen, dann eine bösartige Polemik formulierst, ist phantastisch. Darüber will ich mich nicht aufregen, das sind ja irgendwo auch gute Eigenschaften, etwa bei einem Anwalt, wenn sie nicht in Unfähigkeit zu einem Perspektivwechsel münden. Das ist nicht mein Weg, aber ich vermute es ist ein Weg zur Zufriedenheit.

Du wirst das alles als sinnvoll und fast schon zwingend empfinden. Du siehst wahrscheinlich die Zusammenhänge und weißt was hier richtig und falsch ist und stehst bestimmt genauso hilflos vor meinen für dich inkonsistenten Argumentationen.

Ich will dich damit nicht mehr belästigen und bin froh, das wir uns nur über das Internet begegnen. Ich hoffe das ist und bleibt auch so.

Gruß
Werner

Karin,ich lege dir dringend ans Herz mit deiner zynischen Polemik hier Stimmung zu machen.Ganz ehrlich.Lieber Modi,kann man sich überlegen,diese Beiträge von karin heir rauszunehmen.Wer sie auch immer sei,ich denke,solche Beiträge haben hier keinen Platz…

Gruß,Hendrik

Ich habe mich soeben verschrieben,und meinte natürlich,daß du hier k e i n e Stimmung machen sollst.

Hendrik

Sie sollen nicht sterben, sie sollen endlich anfangen zu
leben.

Leben kann man nur, wenn man genug zu essen und zu trinken hat und keine Angst um sein Leben und seine Gesundheit haben muss.

Sie sollen aufhören Israel zu terrorisieren

Wer Sie?
Die Babies und Kleinkinder, die gar nicht in der Lage dazu sind, Terror gegen irgendjemand auszuüben?

Bis dahin finanzieren die internationalen Hilfsorganisationen
ganz klar die Terroristen, welche Gaza eisenfest im Griff
haben.

Die Hilfsorganisationen versuchen die ärgste Not zu lindern, die durch die Abriegelung der palästinensischen Gebiete entstanden sind.
Nicht mehr und nicht weniger.

Gruß
karin

Tach,

Bis dahin finanzieren die internationalen Hilfsorganisationen
ganz klar die Terroristen, welche Gaza eisenfest im Griff
haben.

Die Hilfsorganisationen versuchen die ärgste Not zu lindern,
die durch die Abriegelung der palästinensischen Gebiete
entstanden sind.
Nicht mehr und nicht weniger.

Mir scheint, als haetten die Machthaber - genau die demokratisch gewaehlten wie ja immer wieder betont wird - in den palaestinensischen Gebieten recht wenig Interesse daran, dass diese Notlinderung die Babies erreicht, sondern viel mehr nehmen sie in Kauf, dass die Babies verhungern, wenn im Gegenzug eine Propagandakampagne gestartet werden kann, in der die verhungernden Babies beweint werden, wie im aktuellen Fall sehr erfolgreich von Dir. Soll die UNO Carepakete von Flugzeugen aus abwerfen und hoffen, dass sie Mal die „richtigen“ trifft? Oder solange Konvois schicken bis die Hamas keinen Bock mehr hat sie abzufangen?

Was gefaellt Dir an der Idee nicht, dass die UNO selbst bestimmen will, wer Hilfe bekommt, die sie zu leisten ja durchaus willig ist? Es ist ja nicht so, dass es ein Novum waere, dass Hilfsgueter und Hilfsgelder, die in einer notleidenden Region gelandet sind, ploetzlich als gepanzerte S-Klasse-Limos, Privat-Helikopter oder Sturmgewehre wiederauftauchten, oder auch schlicht zur Selbstdarstellung des Regimes dienten, siehe Burma, sobald sie den Einflussbereich der HiOrg verlassen haben.

Gruss
Paul

AuchTach,

Was gefaellt Dir an der Idee nicht, dass die UNO selbst
bestimmen will, wer Hilfe bekommt

Genau Dieses!

Wenn die UNO ihre Hilfe von irgendwelchen Bedingungen abhängig macht, dann hat sie ihren Unabhängigkeitsstatus verloren.

Gruß
karin

Hallo Karin, ich bewundere deine Ausdauer. Es ist schwer mit einer organisierten Oposition zu diskutieren, die die Wahrheit auf den Kopf stellt, die dich sogar zum Schweigen bringen will (2 Zeilen tiefer). Der Artikel unten zeigt dir, mit wem hast du das Vergnügen.

YEDIOT AHRONOT, 28.1 09
Auszug aus dem Artikel „Sicherheitsnetz“
Über 1000 Neueinwanderer und Juden, die Fremdsprachen beherrschen, meldeten sich freiwillig zur „Blogger-Armee“, die das Außen- und das Einwanderungsministerium gegründet haben… Das Ziel: Blogs und Websites mit pro-israelischen Inhalten zu überschwemmen…Die Ministerien waren von der Bereitschaft der Volontäre überrascht. Es gingen wie gesagt über 1000 Meldungen ein, und zwar 350 für russische, 250 für englische, 150 für spanische, 100 für französische und 50 für deutsche Beiträge… 60% der Volontäre sind Neueinwanderer, der Rest Juden, die in der Diaspora leben, auch ehemalige Israelis… Für die „Stationierung“ der „Blogger-Soldaten“ im Netz wird das Außenministerium verantwortlich sein. Noam Katz, der Leiter der Aufklärungsabteilung im Außenministerium: „Wir denken jetzt darüber nach, wie wir die Volontäre am effektivsten einsetzen sollen.“…
Miriam Schwarzberg (25), eine Neueinwanderin aus Deutschland, ist eine derer, die dem Aufruf der Ministerien gefolgt sind. „Ich surfe in deutschen Websites und bin über die anti-israelischen Berichte entsetzt. Ich werde alles tun, damit dieses Bild ausgewogener wird.“…

Gruss
mmhk