Hi
Ich denke er meint evtl. die Geschichte, dass man Kindern erst vom Weihnachtsmann erzählt und sie eines Tages, evtl. zu früh, rausfinden dass es den gar nicht gibt und dann sehr enttäuscht sind.
lg
kate
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Hi
Kenne diese Variante, mein Großcousin hat sie so gelernt. Es war furchtbar, er schreibt bis heute ganz schrecklich, weil einfach nicht in seine Birne reingeht warum er jetzt nicht mehr so schreiben darf wie er es erst gelernt hat.
Verstehen kann ich das ganz gut, ist nur blöd, weil er sonst nicht so doof ist, ihn aber niemand ernst nimmt, weil er schreibt wie ein Zweitklässler- zu meiner Zeit.
Was hör ich da von Buchstaben „noch nicht dran“ ?
Meine Güte, wir haben ERST die Buchstaben durchgenommen (wenn auch erstmal in Großbuchstaben) aber wir konnten das ganze Alphabet. Die Wörter waren einfach, teilweise zu einfach (ein Vierteljahr "MAMA. LISA. POPO. NIKO. lesen war ätzend für jeden von uns).
Ich stells mir schwierig vor wenn Buchstaben wie X, W oder Q erst im 2. Schuljahr oder so dran kommen…
Irgendwie auch doof. Man sollte nicht alles zu sehr vereinfachen, damit Kinder lernen müssen sie doch auch gefördert werden, sonst lernen sie irgendwann gar nichts mehr.
lg
Kate
War nur ein Beispiel - ein simples Beispiel.
Die „Weihnachtsmann-Geschichte“ ist einfach eine Lüge dem Kind gegenüber. Und ein kleines Kind glaubt daran und muß später feststellen, das alles nur gelogen war.
Das dieses ganze im „Kreise eines Warmherzigen mit Geschenken beladenen Festes“ stattfindet macht die Tat an sich nicht ungeschehen, aber für das Kind „erträglicher“.
Aber wie gesagt. Es war nur ein Beispiel.
Ich hätte auch sagen können:
Wenn du einem Kind stetig beibringst, das eine Rote Farbe „Blau“ heisst, dann wird das Kind ziemliche Probleme bekommen, das wieder aus dem Kopf zu bekommen.
Irgendwann wird es wissen, das es falsch ist, aber tief drin könnte es noch „andersrum“ laufen. Je nach dem. Aber auch wieder nur ein Beispiel.
Hallo Avera,
Diese Methode heißt „Lesen durch Schreiben“. Mit Google findet man da einiges…
http://www.lehrer-online.de/lesen-durch-schreiben.php
/t/lesen-durch-schreiben/1277245
Was ich schade finde: Du scheinst nicht ausreichend informiert worden zu sein und wirkst unbeholfen. Diese Unsicherheit und Skepsis kann sich unbewusst auch auf das Kind übertragen.
Ich halte mich bezüglich einer eigenen Meinung zurück, da ich mit dem Lesen-Lehren keine Erfahrungen habe. Ich habe in einer 1. Klasse ein Praktikum gemacht, die nach diesem System gearbeitet haben. Leider habe ich die weitere Entwicklung dieser Kinder nicht weiter verfolgen können.
Gruß
Tato
OT Weihnachtsmann?
Die Weihnachtsmann-Geschichte ist da noch das kleinste Übel.
Tststs
Also bei uns gibts bestenfalls den Heiligen Nikolaus, und den gabs ja zumindest mal in echt, und dann noch das Christkind… Der Coca-Cola-Marketing-Weihnachtsmann ist wirklich ein Übel…
Babel
*heil Froh, dass es den Krampus doch nicht echtr gibt*
Hallo Tato,
Diese Methode heißt „Lesen durch Schreiben“. Mit Google findet
man da einiges…
http://www.lehrer-online.de/lesen-durch-schreiben.php
/t/lesen-durch-schreiben/1277245
Danke, jetzt weiß ich daß das „Kind“ auch einen Namen hat und werde mich eingehend damit befassen.
Was ich schade finde: Du scheinst nicht ausreichend informiert
worden zu sein und wirkst unbeholfen. Diese Unsicherheit und
Skepsis kann sich unbewusst auch auf das Kind übertragen.
Ich bekomme die Infos sowieso nur aus 2. Hand, da ich die Freundin des Vaters bin. Das Mädel verbringt aber auch einiges an Zeit bei uns, und so bekomme ich gerade diese, in dem Alter auch sehr wichtigen Dinge mit. Und keine Angst, wir sitzen dann nicht vor dem Kind und raufen uns die Haare, sprechen auch nicht schlecht vor ihr über die Schule oder Lehrerin und wir raunzen sie auch nicht wegen der „Fehler“ an.
Es ist halt sehr schwierig, mit anzusehen, wie ein Kind erlaubterweise völlig falsch schreibt. Wir freuen uns über jedes Wort das sie von alleine schreiben will und möchten sie natürlich auch nicht gleich wieder frustrieren. Ich halte diese Methode für ausgemachten Schwachsinn, der sich umso schlimmer auswirkt bei Kindern, die sich mit dem Lesen und Schreiben ohnehin nicht so leicht tun. Am Ende bleibt es an den Eltern hängen, die ihre Kinder dann Zuhause korrigieren und das werden nicht wenige sein. Da wird also gleich dolppelt Zeit verschwendet. Sehr schade, vor allem, wo man den Kindern nicht mal mehr für das Abi genügend Zeit läßt.
Ich halte mich bezüglich einer eigenen Meinung zurück, da ich
mit dem Lesen-Lehren keine Erfahrungen habe. Ich habe in einer
- Klasse ein Praktikum gemacht, die nach diesem System
gearbeitet haben. Leider habe ich die weitere Entwicklung
dieser Kinder nicht weiter verfolgen können.
Schade, wäre interessant gewesen.
Nochmal vielen Dank und einen lieben Gruß
Avera
Hallo Kate,
ich bin so ziemlich Deiner Meinung. Nicht alles war per se früher besser, aber solche Experimente gehen m.E. zu Lasten der Kinder.
Liebe Grüße
Avera
Hallo Avera,
vorneweg: meine Tochter ist in der dritten, mein Sohn in der zweiten Klasse.
In der Schule lernen sie mit der „Anlauttabelle“ alle Buchstaben zu lesen (soweit sie es nicht schon können). Die richtige Schreibweise wird für jeden Buchstaben nach und nach erlernt. Die Kinder lesen und schreiben das, was sie mit den schon geübten Buchstaben können. Allerdings sollen sie auch ab und an schwierigere Wörter mit der Anlauttabelle schreiben, was den Sinn hat, das Wort auseinander zu nehmen und gesprochenes mit geschriebenen zu verbinden und nicht zu letzt wahrscheinlich um den Stand des Kindes heraus zu finden.
Später (Ende erste und zweite) wird dann differenziert zwischen Diktaten, wo natürlich die Rechtschreibung korrigiert wird und Aufsätzen, wo das nicht wichtig ist.
Noch später (dritte Klasse) sollen sie dann auch in den Aufsätzen auf die Rechtschreibung achten. Meine Tochter hat sich da in den ersten Wochen schwer getan, aber mitlerweile kann sie es besser, die Wörter auseinander zu nehmen um zu hören wie sie geschrieben werden.
Ich habe allerdings auch in der zweiten Klasse mit ihr geübt, falsche Wörter verbessert und Tipps und Tricks erklärt, wie sie sich die Rechtschreibung merken kann.
Um auch die kleinen Buchstaben kennen zu lernen hilft lesen und abwechselndes Schreiben der Buchstaben in klein und groß.
Grüße Karamell
Kaine Sohrge - dat gihpt sich
Hi!
Mein Zwerg ist in der 4. Klasse, und die Schule praktiziert dieses „Erst schreiben, dann lesen“ schon ziemlich lange Zeit.
Wir wurden anfangs gewarnt, dass es für das „normale“ Auge ziemlich chaotisch aussieht, was mich zwar zweifeln ließ, aber ok.
Mittlerweile macht er zwar seine Rechtschreibfehler, diese begrenzen sich aber meist auf völlig andere Dinge (Zeichensetzung, Trennung, Groß-Kleinschreibung).
Nicht nur die Schüler/innen seiner Klasse, sondern alle Schüler/innen der 4. Klassen dort lesen und schreiben sehr ordentlich (soweit ich das beurteilen kann).
LG
Guido
Hallo Avera,
Danke, jetzt weiß ich daß das „Kind“ auch einen Namen hat und
werde mich eingehend damit befassen.
Es ist also nicht nur ein einmaliges Experiment, sondern wird schon an einigen Schulen praktiziert.
sprechen auch nicht schlecht vor ihr über die Schule oder Lehrerin und
wir raunzen sie auch nicht wegen der „Fehler“ an.
Kinder bekommen so etwas manchmal auch indirekt mit…
Ich denke die Unterscheidung in „Kinderschrift“ und „Erwachsenenschrift“ erleichtert die Sache etwas. So kannst du das Kind loben, dass es in Kinderschrift richtig ist.
Ich halte mich bezüglich einer eigenen Meinung zurück
Schade, wäre interessant gewesen.
Ich fand die Eindrücke aus der besagten Klasse positiv. Das Lesen und schreiben hat den Kindern aus meiner Sicht mehr Spaß gemacht. Der unterschiedliche Lernstand der Kinder konnte gut ausgeglichen werden. Schreibfreudige Kinder wurden nicht mit Fu, Ralf und Lisa gehemmt, sondern konnten bereits ganze Briefe schreiben.
Leider weiß ich nicht, wie sich die Schüler weiterentwickelt haben und was aus der Rechtschreibung geworden ist. Daher mag ich diese Methode nicht zu sehr loben. Mir fehlen einfach Informationen und Eindrücke.
Viele Grüße
Tato
Hallo,
ich bin so ziemlich Deiner Meinung. Nicht alles war per se
früher besser, aber solche Experimente gehen m.E. zu Lasten
der Kinder.
Kleine Gegenfragen:
Wie kann man etwas ändern, wenn man nichts Neues versucht?
An wem, wenn nicht an Schulkindern kann man neue Methoden erproben?
Ich bin selbst auch durchaus durch „Experimente“ wie eine damals deutlich überbewertete Mengenlehre "geschädigt " worden, und halte ganz sicher nichts von einem heute hüh und morgen hott bei den Ausbildungsmethoden, aber eine vollkommene Verweigerung gegenüber jeglichen Versuchen bessere Ansätze zu finden, bringt uns ganz sicher auch nicht weiter. Ich halte daher den geforderten „Verzicht auf Experimente“ für recht kurzsichtig.
Gruß vom Wiz
Duh - isch finde dass ziehmlisch problemahtisch
und würrde dass nischt so gärne sähen.
Viile Krühse von
Sophie
Hi
Was hör ich da von Buchstaben „noch nicht dran“ ?
Wo hörst Du das denn?
Dieses „Problem“ ergibt sich bei der Methode gar nicht, da die Kids von Anfang an mit allen Buchstaben selbstständig arbeiten.
LG
Guido
Das war bei meinem Cousin nicht der Fall, ich hatte es in einem der anderen Beiträge hier gelesen und war darum „etwas“ verdutzt.
lg
Kate
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Vielleicht abhängig von der Schule
Hi!
Das war bei meinem Cousin nicht der Fall, ich hatte es in
einem der anderen Beiträge hier gelesen und war darum „etwas“
verdutzt.
Es ist vielleicht abhängig von der Schule, aber ich kenne es nur so (natürlich - ich habe nur ein Kind), dass die Kids am Anfang ein Blatt bekommen, wo neben Bildchen der passende Anfangsbuchstabe steht ( A ffe mit Bild, B är mit Bild, etc.) - wie sollen sie sonst selbstständig schreiben?
LG
Guido
Moin,
Kenne diese Variante, mein Großcousin hat sie so gelernt.
Vermutlich war es nicht diese Variante, denn, wie Guido schon sagte:
Das:
Was hör ich da von Buchstaben „noch nicht dran“ ?
Lässt eher auf die herkömmliche Weise schließen, wonach das Alphabet nach und nach gelenrt und mit den bereits erlernten Buchstaben bereits Wörter gebildet werden, obwohl noch nicht alle Buchstaben „dran“ waren. Schau mal in deine alte Fibel, wie es da war.
Bei der Lesen durch Schreiben Methode ist es jedenfalls genau umgekehrt, da braucht man erstmal das ganze Alphabet mit der Anlauttabelle bevor es losgehen kann.
Gruß
Marion
alle Kinder lernen so
Hallo Avera,
alle deutschsprachigen Kinder lernen so schreiben, und auch du hast mit großer Wahrscheinlichkeit einmal genauso schreiben gelernt (auch wenn du es mir vielleicht nicht glauben magst)! Und zwar unabhängig davon, was Lehrer, Lehrgänge und Eltern so veranstaltet haben.
Die Rechtschreibung der deutschen Sprache hat nämlich zwei Ebenen:
Die erste Ebene muss ein Kind gründlich kapiert haben, bevor es anfangen kann, lautfremde Regeln zu lernen. Wenn ein Kind nicht kapiert hat, wie man Laute mit Buchstaben verschriftlicht, kommt es nicht weiter. Das ist auch in der Wissenschaft ganz unstrittig.
Sehr strittig ist dagegen, wann und wie die 2. Ebene ins Spiel gebracht wird. Schließlich gibt es Kinder, die bereits am ersten Schultag die Lautebene kapiert haben, die Buchstaben kennen und so eigentlich sofort mit der Orthografie beginnen könnten. Diesen Kinder Regellernen vorzuenthalten, ist bestimmt nicht sinnvoll. Darum muss meiner Meining nach neben dem lautlichen Lernen im Untericht bereits ab Ende der 1. Klasse Regellernen auf vorsichtige Weise angeregt werden.
Gruß!
Christian
A
es geht (mal wieder, noch mal) um die mittlerweile 7
1/2-jährige Tochter meines Freundes. Sie ist in der zweiten
Klasse einer katholischen Grundschule. Und lernt dort zu
schreiben, wie man die Sprache hört. Später dann (wann soll
das sein???) sollen die Kinder dann lernen so zu schreiben,
wie es sich ge hört. Tut mir leid, ich fasse das nicht.
Kann das sein, darf das sein? Hat von euch jemand Erfahrungen
mit dieser Art des Lernens? Sind hier vielleicht ein paar
Grundschullehrer/innen, die sich bitte die Mühe machen
könnten, mir den Nutzen dieser Methode im Allgemeinen und den
pädagogischen im Besonderen zu erklären? Das Kind hat ohnehin
ziemliche Schwierigkeiten zu lesen (Wörter werden
zusammenbuchstabiert) und kleine Buchstaben machen noch enorme
Schwierigkeiten), beim Schreiben verwendet sie nur
Druckbuchstaben.Ich betrachte das Ganze zugegeben sehr laienhaft, kann aber
nicht glauben, daß diese Methode optimal ist. Es fällt mir
auch schwer, zu unterscheiden, wo sie selbst ein Problem hat
und wo es an der Methode liegt.Was meint ihr?
LG
Avera
Hallo
Die Rechtschreibung der deutschen Sprache hat nämlich zwei
Ebenen:
- Sie ist zunächst einmal eine Verschriftlichung der
Lautsprache.- Sie hat ein orthografisches Regelsystem, das gelernt werden
muss.
Sie hat noch eine 3. Ebene, nämlich die geschichtliche Ebene.
Manche Worte und Schreibweisen erklären sich nicht aus einem Regelsystem, sondern aus deren Herkunft.
Diese Schreibweisen sind allerdings besonders in der letzten Rechtschreibereformen so in das Regelsystem eingepasst worden, dass man diese Eselsbrücken leider nicht mehr hat. Aber so richtig ins Regelsystem passen manche Worte trotzdem nicht.
Aber das gehört hier sowieso nicht zur Sache.
Viele Grüße
Sismy
Hallo,
alle deutschsprachigen Kinder lernen so schreiben, und auch du
Die Rechtschreibung der deutschen Sprache hat nämlich zwei
Ebenen:
- Sie ist zunächst einmal eine Verschriftlichung der
Lautsprache.- Sie hat ein orthografisches Regelsystem, das gelernt werden
muss.Die erste Ebene muss ein Kind gründlich kapiert haben, bevor
es anfangen kann, lautfremde Regeln zu lernen. Wenn ein Kind
nicht kapiert hat, wie man Laute mit Buchstaben
verschriftlicht, kommt es nicht weiter. Das ist auch in der
Wissenschaft ganz unstrittig.Sehr strittig ist dagegen, wann und wie die 2. Ebene ins Spiel
gebracht wird.
genau darum geht es wohl hier.
Ist es sinnvoll, diese zweite Ebene so weit nach hinten zu schieben?
Bei meinem Kind werden auch jetzt schon in der ersten Klasse die Regeln mit einbezogen!
Beatrix
stimmt! owt
.