Wahrheit über Lybien und Muammar al-Gaddafi?

Politik Auslandspolitik
#1

Hallo,

die Wahrheit über Lybien und Muammar al-Gaddafi?

Nach diesen Texten zu urteilen, war Lybien unter Gaddafi ein Paradies: Kostenlose Krankenversicherung, Krankenbehandlungen und Bildung; Recht auf Unterkunft ist Menschenrecht; Kredite gab es für 0% Zinsen; Armut liegt bei 5%; Analphabetenrate unter 5%; …

Dem Volk geht es gut. Er wurde von seinem Volk geliebt. Der Grund, warum er beseitigt wurde, war weil er einen eine neue Einheits-Währung für Afrika installieren wollte, die Afrika unabhängig von den USA und Europa machen würde.

Ist das richtig? Haben westliche Medien und Politiker die Welt belogen. Ok, Politiker lügen immer… Aber wenn selbst heute Medien die Leute so anlügen können, dann sind westliche Medien auch nicht besser als staatseigene Medien in autoritären Systemen. Und wenn das alles wahr ist, welchen Medien kann man heute noch trauen? Oder bin ich nur naiv geglaubt zu haben, das in West Europa und USA es freie Medien gibt?

http://rense.com/general93/truth.htm

http://powerpointparadise.com/blog/2011/08/nato-hand…

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MD14Ak02.html

http://saleil.blogspot.de/2011/06/libya-war-against-…

http://www.youtube.com/watch?v=1D_J2YfzoZk

#2

Hi,

Dem Volk geht es gut. Er wurde von seinem Volk geliebt. Der
Grund, warum er beseitigt wurde, war weil er einen eine neue
Einheits-Währung für Afrika installieren wollte, die Afrika
unabhängig von den USA und Europa machen würde.

Inwiefern würde eine andere Währung Afrika unabhängiger machen? Und abgesehen davon: Bis es irgendjemandem gelingt, in Afrika eine Einheitswährung zu installieren, gibt es wahrscheinlich das Universum nicht mehr.

Gruß S

#3

Guten Tag,

dieses Video z.B. geht auf deine Frage ein:
http://www.youtube.com/watch?v=bc9sfxOQBXY

Also entweder ist das Verschwörungstheorie oder wir sind Opfer von bester westlicher Propaganda…

#4

Nachdem die Argumetation mit dem Golddinar wirtschaftlicher Unfug ist, (Was nicht heisst, dass Gadaffi sowas nicht wirklich einführen wollte, bei seinem Größenwahn ist vieles denkbar) halte ich das für eine Verschwörungstheorie.

Zur Begründung: Es wird implizit davon ausgegangen, dass Gold einen absoluten Wert an sich darstellt, das ist naturgemäß Quatsch.

#5

Ist das richtig? Haben westliche Medien und Politiker die Welt
belogen.

Medien sind nicht dazu da, um ausgewogen zu dokumentieren. Politiker sind nicht dazu da, um Freundschaften aus Nächstenliebe zu schließen.

#6

Libyen
schreib 100x Libyen

#7

Hi,

Bis es irgendjemandem gelingt, in
Afrika eine Einheitswährung zu installieren, gibt es
wahrscheinlich das Universum nicht mehr.

das ist doch praktisch der Dollar bislang.

Gruß
T.

#8

Hallo.

Nach diesen Texten zu urteilen, war Lybien unter Gaddafi ein
Paradies: […]

Nach dieser Logik sind alle autoritären Systeme ein Paradies, denn diese halten sich nicht alleine mit Gewalt aufrecht sondern eben auch dadurch, dass sie die Massen befriedigen. Selbst Diktaturen wie die ehemalige DDR oder gar das „Dritte Reich“ werden so zu einem Paradies. Solange einen hier nicht die wenigen Prozent der Bevölkerung interessieren, welche als politische Häftlinge, Gefolterte, Ermorderte in diesen Statistiken nicht auftauchen.

Ganz anders ist die Frage nach der Logik der Intervention, aber diese wird ja von der Politik und den Medien ebenso kritisiert. Somit wird hier eigentlich nichts verschwiegen. Alles andere ist dann die übliche Verschwörungssosse, welche im Internet aus allen Ecken tropft…

Gruss,
Eli

#9

Hallo,

Nach dieser Logik sind alle autoritären Systeme ein Paradies,

Dem würde ich widersprechen… viele autoritäre Systeme in Afrika verteilen das Geld nicht an die Bevölkerung, sondern behalten es für sich. Unruhen werden dann mit Gewalt unterdrückt.

Das kann man Gaddafi nicht vorwerfen. Mit der Einheitswährung wollte er das Reichtum auch an alle anderen afrikanischen Länder zu kommen lassen. Er hat das Geld auch investiert, um Wasser an anliegende Staaten Afrikas für die Landwirtschaft weiterzuleiten.

Dass er Folter oder Gewalt gegen sein eigenes Volk angewendet haben soll, ist nur ein Vorwand der USA und NATO-Mitglieder.

… Zumindest laut den Quellen, die ich genannt habe.

#10

Dass er Folter oder Gewalt gegen sein eigenes Volk angewendet
haben soll, ist nur ein Vorwand der USA und NATO-Mitglieder.

… Zumindest laut den Quellen, die ich genannt habe.

Sagen wirs mal so: wenn ich den Völkischen Beobachter als Quelle heranziehe, stand in Deutschland von 1933 bis 1945 alles zum Besten, das Volk liebte seinen Führer über alles, allein die Schurken des internationalen Finanzjudentums versuchten den Helden zu vernichten…

#11

Hallo.

Dass er Folter oder Gewalt gegen sein eigenes Volk angewendet
haben soll, ist nur ein Vorwand der USA und NATO-Mitglieder.

Welcher Vorwand? Die Argumentation für die Intervention war doch weit komplexer und sicherlich war dieses kein Vorwand, da nicht genannt. Wie auch, die meisten westlichen Staaten hatten damit jahrzehntelang keinerlei Problem. Das Problem war das die Zeiten sich änderten und Gaddafi dieses nicht erkannt hat. Und genau diesen Umstand tragen die meisten Verschwörungstheorien eben nicht Rechnung, dass nämlich Dinge sich über die Zeit ändern und anders bewertet werden. So wird bei den meisten Regime trotz massiver Menschenrechtsverletzungen eben nicht interveniert. Wenn dann aber andere Aspekte hinzukommen, kann auch dieses nicht mehr ignoriert werden und so auf einmal zum Anlass werden. Mit irgend welchen Plänen von Gaddafi hat es hingegen nichts zu tun.

Gruss,
Eli

#12

Stimmt schon so etwa
Fakt ist:

Lybien war das afrikanische Land mit dem höchsten Lebensstandard und dem höchsten Bildungsniveau.

Ich selbst war noch nicht da, aber ein Bekannter, der vor einigen Jahren dort war, hat das was in deinen Quellen berichtet wird, in etwa bestätigt.

G. hat sehr viel für sein Volk getan, insbesondere in Sachen Bildung und Sozialwesen. Auch für die Gleichberechtigung der Frauen hat er viel getan.

Gruß time

#13

Hallo,

Sagen wirs mal so: wenn ich den Völkischen Beobachter als
Quelle heranziehe, stand in Deutschland von 1933 bis 1945
alles zum Besten

… aber es berichten ja auch internationale Medien positiv über das Land, wie z.B. dem Link zum Video, das ich unten am 18.1.2013 17:24 gepostet habe.

#14

Gaddafi war in Waffengeschäften mit der DDR verstrickt. Das gehört auch zur Wahrheit.

http://www.berliner-kurier.de/politik—wirtschaft/d…

http://www.faz.net/aktuell/politik/geheimdienste-lib…

#15

Gaddafi war in Waffengeschäften mit der DDR verstrickt. Das
gehört auch zur Wahrheit.

Was jetzt genau was aussagt ?
http://www.sueddeutsche.de/politik/deutschland-und-s…

Gruß
nicolai

#16

Moin,

du meinst jetzt aber nicht das Video, das mit KOPP-Verlag anfängt, oder? Der Verlag hat in Deutschland sozusagen die Königsposition unter den Verschwörungstheoretikern. Seriös ist dabei nichts.

#17

Moin
Er ist und war ein Diktator das sag schon vieles aus aber das was du da schreibst ist nicht umstritten er hat vieles für sein Volk getan.

  1. Manche Menschen kann man 1000 Jahre lang den Satzt verkaufen ,Kampf gegen den Terror…" während ein Land nach dem anderen Bombadiert…wird(befreit?). ohne das sie je auf die Idee kommen das da was komisch ist. Das diese Länder komischerweise immer Öl…Bodenschätze haben und Plötzlich Militärische einmischungsbedarf haben. Die meisten Menschen die diese Militärische Interventionen zustimmen haben meistens NULL kenntnis zu diesem Land und dessen Kultur und Geschichte, aber solange das Wort Terror vorkommt reicht es.

  2. Warum sagen viele Menschen das Politiker sehr oft lügen und dennoch zitieren sie diese? Nennen es ,meine eigene Meinung" ohne je nach gesprüfft zu haben ob das was sie so sagen stimmt. (ich nenne das Diktierte Meinung)
    Und das Funktioniert sehr gut hier, am besten lügt man in dem man Lügen mit Wahrheiten vermischt, eine alte Chinesische Weisheit.

Also nach meine Forschung und Bauchgefühl ergibt sich das Bild das hier die Medien die Masse oft belügt.
Warum? Weil die Masse druck an die Politik ausüben kann, um solche Interventionen zu führen muss man die Menschen dazu kriegen das sie einer Idee zustimmen.
Aber wer kritisch ist sollte sich mal fragen:
Warum tut man alles um Menschen dazu zu überzeugen einer Sache zu zustimmen und sobald es dann geschieht
wenden sich die Medien davon ab und berichten kaum noch bis garnichts mehr davon.
Beispiel. Irak und dessen „Massenvernichtungswaffen“ die nie gefunden worden sind
Aber heute sterben zu 90% der neugeborene oder kommen schwer missgebildet zur Welt aufgrund der eingestzte Uran Munition (wer setzt da Massenvernichtungswaffen ein?). Warum ist sowas kein Thema? Oder sind alle so abgelenkt mit der Demokratie Einführung die von vorne her zum Scheiter verurteilt war. Besser gesagt um noch etwas länger da zu bleiben, warum? Das kann dir ein Geschichtsbuch über Iraks Kultur und Öl oder USA und Sadam erklären.

Erzählt hier jemand von dem jungen Tunesier die so Hart gekämpft haben, wie glücklich die jetzt sind? Na?
Also wer was sagen will sollte dahin Fliegen und selber mal die Bevölkerung fragen!

War jemand mal in Mali oder kenn er Mali erst seit dem Terror aus den Medien oder sollte man sagen dritt größter Gold Produzent der Welt.
Echt traurig das ganze. Das manche sich nicht mal mehr die Mühe machen etwas zu Recherchieren, selbst wenn man dennen nur Fakten! aufzählt, ist nicht lange zu warten bis das Wort ,Verschwörungstheoretiker" kommt.

Du solltest dir so viele Information immer sammel um dir selbst ein Bild zu machen
Hier ein Interview mit einen bekannten Jounalist
http://m.youtube.com/#/watch?v=JzxQZ7chIL8

Gruß

#18

Aber heute sterben zu 90% der neugeborene oder kommen schwer
missgebildet zur Welt aufgrund der eingestzte Uran Munition

Soso, 90%. Quelle?

War jemand mal in Mali oder kenn er Mali erst seit dem Terror
aus den Medien oder sollte man sagen dritt größter Gold
Produzent der Welt.

Oder sollte man sagen „als Goldproduzent unter ferner liefen?“. Wäre wohl besser. Was Du wahrscheinlich meinst, ist „drittgrößter Goldproduzent Afrikas“, was in etwa so doll ist wie der viertgrößte Erdölproduzent Europas zu sein (was Deutschland ist). Selbst falls die Goldvorkommen unter Mali so groß sein sollten wie manche behaupten, haben die Franzosen davon so ziemlich gar nichts, weil die Explorationsrechte für den größten Teil Malis schon längst vergeben sind.

Echt traurig das ganze. Das manche sich nicht mal mehr die
Mühe machen etwas zu Recherchieren, selbst wenn man dennen nur
Fakten! aufzählt, ist nicht lange zu warten bis das Wort
,Verschwörungstheoretiker" kommt.

Dumm ist vor allem, wenn man insgesamt gar nicht mal so unrecht hat, seine eigene Argumentation mit falschen Darstellungen gleich selber wieder untergräbt.

#19

Hallo,

Ja, ich meinte dieses Video.

Selbst wenn es stimmt, dass der KOPP-Verlag nicht seriös ist, er hat dieses Video aber nicht produziert. Ein ausländischer (wahrscheinlich Britischer?) Sender hat es gemacht und ausgestrahlt.

Selbst wenn KOPP „unseriös“ sein sollte, heißt das nicht, dass alle Quellen, die er zitiert gleich mit unseriös sind. Aber ich habe in meinem Eingangspost noch andere (wahrscheinlich ) nicht-lybische Quellen genannt.

VG
asdf

#20

… ich habe noch aus gesicherten Quelle (Arte) erfahren, dass, bevor er an der Macht war, die Alphabetisierngsrate bei den Frauen bei 0% lag. Jetzt ist sie bei über 90%. Er hat fast allen Männern und Frauen Bildungsmöglichkeiten (kostenlose Schulen, Universitäten) geschaffen.

Wenn er so grausam war, dann hätte er sein doch dumm lassen können, weil dumme Menschen besser zu kontrollieren sind.