Warum lehnen die Esos die NaWi ab?

Ich glaube das ist für Udo und Susanne,

Bei der Esoterik ist es dasselbe, es gibt Leute, die haben
gute Erfahrungen mit der ein oder anderen Methode gemacht, und
dass womöglich sogar ein paar Mal hintereinander.

Natürlich bleibt es Dir unbenommen Dein Weltbild nach Deinem
Gusto zu entwickeln, aber bitte sage nicht, dass Wissenschaft
so ähnlich wie Esoterik arbeitet denn dies ist einfach nicht
wahr.

Die Naturwissenschaft tut sich mit dem Geistigen schwer, und verfällt immer wieder in Vergleiche mit der Religionswissenschaft, und die ist nur schwer zu Beweisen. Wenn die Naturwissenschaft sich mit der Raumgeometrie befassen würde, könnte sie erfahren, dass die geistigen Erscheinungsbilder auch reproduzierbar wären. Dann würden sich die konträren Gegensätze klären, weil sie nach der Methode der Beweisführung reproduzierbar wären.

Gruss Andre

Hallo ANdre,

Die Naturwissenschaft tut sich mit dem Geistigen schwer, und
verfällt immer wieder in Vergleiche mit der
Religionswissenschaft, und die ist nur schwer zu Beweisen.
Wenn die Naturwissenschaft sich mit der Raumgeometrie befassen
würde,

DAS TUT SIE

könnte sie erfahren, dass die geistigen
Erscheinungsbilder auch reproduzierbar wären. Dann würden sich
die konträren Gegensätze klären, weil sie nach der Methode der
Beweisführung reproduzierbar wären.

Bitte schlage mal den Begriff Raumgeometrie nach - sonst wirds unklar

Udo

Hallo Susanne,

und habe mich eben auch wissenschaftliche mit den Grundlagen
der Esoterik beschäftigt, da ich Medizingeschichte,
Psychologie und Vor-und Frühgeschichte studiert hab…

ja, das habe ich auch, und habe auch wie Du 12 Bücher darüber geschrieben.

Die Tatsache, dass Naturwissenschaft einst Esoterik war gehört
daher zu meinem Grundkonzept, die ersten Ärzte waren Priester
und heilten überwiegend durch „Spirituelle Beratung“ oder wie
man es heute sonst so zusammenfassen würde.

Das lehrte man in Hylimie, Kalaos und Jörusvalla, die einschlägigen Schopfungstechnikerschulen. Verankert in der heiligen Halgarita.

Daher kann ich bei manchen Dingen sagen, dass sie Gedankenmüll
sind (zB. die angeblich „keltischen“ Jahreskreisfeste, wobei
ich mich nur um das keltisch streube), und anderes eben sogar
durch wissenschaftliche Theorien gestützt wird, wobei ich da
eher an psychische Wirkungen denke, denn zB. mit Quantenphysik
kann ich für mich nichts anfangen…Doch ich weiß bei vielen
angeblich unerklärlichen Dingen dennoch eine Erklärung, zB.
wieso Magie durch Visualisierungen wirkt…

Der Magier, der sich der Kräfte bedient die durch die Raumgeometrie angezapft werden können.

Ich weiß nicht sicher ob es im All schwarze löcher gibt,

Zwischen dem Kohlensack und dem Kreuz des Südens sind unsere Galaxien gespannt, auch unsere Nachbar Galaxie die Andromeda.

Vielleicht sollten Sie meinen Artikel noch mal Lesen…
Dann verstehen SIE vielleicht ein bisschen mehr…

Nun, den habe ich gelesen, und habe Sie sehr gut verstanden.

Übrigens klötert da grad meine Heizung, meinen Sie dass ist
ein Geist oder doch nur Luft in der Leitung…oder gar was
ganz anderes, da haben SIE sicher mehr Ahnung von, als von
meinem Hexenkram…

Das habe ich natürlich verstanden, sie meinen Schuster bleib bei deinem Leisten. Ich bin zwar nicht so gebildet wie Sie, wo Sie doch ein reichhaltiges Studium absolviert haben, und die Vor- und Frühgeschichte, sowie Psychologie studierten, dagegen bin ich nur ein dürftiger Heizungs- und Sanitärmeiter noch dazu mit Volksschulbildung, und ich streue mir auch Asche auf mein Haupt und bereue zu tiefst.

Dass ich mich um die Philosophie des Wassers kümmere und dessen Wesenheit, die Erhaltung der Natur über den Blutkreislauf der Erde, die Renaturierung der Gewässer unter Erhaltung der Biologie, welche dem Wasser vermittels einer kosmischen Kraft übermittelt wird, nach dem Motto „wieso dieser Winkel“, und dass ich diese Zusammenhänge aus der nicht datierbaren Geschichte heraus kristallisiert habe, das ist nur meinem idiotischen nicht gebildeten Geisteszustand zu zuschreiben.

Ich muss mich mit meinen 78 Jahren doch noch mal in die Uni begeben, vielleicht verstehe ich mich dann mit den Professoren noch besser. Ich bin einigermaßen verwundert, dass die meine Arbeiten als Grundlage ihrer Äußerungen nehmen!

Liebe Susanne, hilf mir doch! Gruss Andre

Hallo Udo,

Bitte schlage mal den Begriff Raumgeometrie nach - sonst wirds
unklar

Mich wundert es, dass ihr das überhaupt tut! Ich hätte schon längst nach den Zusammenhängen gefragt.

Andre

Hallo, irgendwie hab ich das Gefühl wir reden aneinander vorbei, ich wollte damit sagen, ich bin Esoteriker, solange ich mich zumindest hier befinde…Ansonsten weiß ich ein bisschen wie das Hirn funzt, ich kenn mich mit alten Kulturen aus und mit der Entwicklung von Wissenschaften, der Medizin und Naturwissenschaften insbesondere. Und ich bin eine Wiccaähnlich orientierte Hexe, was sich nicht gegenseitig ausschließt.
Nach dem was Sie hier bisher abgegeben haben, halte ich sie zumindest für einen technikbegeisterten Parawissenschaftler (Wasseraufbereitungsgerätehändler) mit Spirituellen /christlich-religiösen Anteilen…kommt das in etwa hin?

ja, das habe ich auch, und habe auch wie Du 12 Bücher darüber
geschrieben.

Ich hab nie behauptet ein großer Schreiberling zu sein, ich hab mich bisher nur bemüht sowohl Geistes- wie auch Naturwissenschaften zu berücksichtigen, denn beides hat seine Berechtigung und hat beides auch esoterische Wurzeln, sprich viele esoterische Ansichten entspringen den alten Wissenschaftlichen Ansichten.

Die Tatsache, dass Naturwissenschaft einst Esoterik war gehört
daher zu meinem Grundkonzept, die ersten Ärzte waren Priester
und heilten überwiegend durch „Spirituelle Beratung“ oder wie
man es heute sonst so zusammenfassen würde.

Das lehrte man in Hylimie, Kalaos und Jörusvalla, die
einschlägigen Schopfungstechnikerschulen. Verankert in der
heiligen Halgarita.

Na ich hab da eher an Schamanen in manchen Naturvölkern (als es sie denn noch gab), an Asklepioskult (dem auch Hippokrates angehörte), an die Kombination von Beschwörungen und echten therapeutischen Anweisungen neben diagnostischen Maßnahmen in den Ägyptischen Papyrii uä. gedacht. Also entweder Zauberei als Therapie oder zumindest als Unterstützung der Therapie.Also eben wissenschaftlich erforschte und belegte Verfahren, wenn auch geisteswissenschaftlich erforscht, damit aber auch gar nicht so schwer zu verstehen und eigentlich auch gut zugänglich. Hab selten erlebt, dass google mal gar keinen Treffer ausspuckte wie bei Hylimie oder Jörusvalla…
Aber Ihre Einwände bringen bei mir den Verdacht hoch, Sie seien ein Jünger von K.M Wiligut (Weißthor), einem paranoid-schizophrenen Österreicher (Diagnose von 1924), der zur Zeit des anderen manisch-depressiven u. drogenabhängigen Österreichers mit dem komischen Bärtchen groß in Mode war… Und ebenso wie letzterer dazu neigte Wahrheiten zu verdrehen. Da ist es dann kein Wunder, wenn Sie hier niemand wirklich versteht…

Daher kann ich bei manchen Dingen sagen, dass sie Gedankenmüll
sind (zB. die angeblich „keltischen“ Jahreskreisfeste, wobei
ich mich nur um das keltisch streube), und anderes eben sogar
durch wissenschaftliche Theorien gestützt wird, wobei ich da
eher an psychische Wirkungen denke, denn zB. mit Quantenphysik
kann ich für mich nichts anfangen…Doch ich weiß bei vielen
angeblich unerklärlichen Dingen dennoch eine Erklärung, zB.
wieso Magie durch Visualisierungen wirkt…

Der Magier, der sich der Kräfte bedient die durch die
Raumgeometrie angezapft werden können.

Sorry da kann ich Ihnen nicht folgen, was wolln Sie mir damit sagen. Ich persönlich richte meinen Magischen Kreis nach den Himmelsrichtungen aus, meinen Sie das? Das hat aber nur beiläufig was mit der Geometrie zu tun, sondern auch ganz viel Symbolische Bedeutung, ist eine Verbindung mit den (den alten Griechen abgeguckten)4 Elementen (jedes Elemt hat eine Himmelsrichtung), da alles aus einer Mischung dieser 4 Elemente besteht verbinde ich mich so mit allem…So Mikrokosmos/Makrokosmosmässig…
Oder was für eine Raumgeometrie meinen Sie???

Ich weiß nicht sicher ob es im All schwarze löcher gibt,

Zwischen dem Kohlensack und dem Kreuz des Südens sind unsere
Galaxien gespannt, auch unsere Nachbar Galaxie die Andromeda.

Ähhh, wenn Sie meinen…und? Ist Andromeda nicht nur ein Sternbild, also gar nicht so weit weg, meinen Sie also den Andromedanebel? Na da ist eben eine Galaxie, wie so viele andere, was hat das mit meinem schwarzenLoch-Bsp. zu tun?

Mir ging es nur drum eine naturwissenschaftliche Hypothese, die ich persönlich nicht versteh (und keinen Sinn drin seh mich reinzuknien) und nicht belegen kann, als Gegenbeispiel zu bringen, für die diversen esoterischen Hypothesen, die die Nawis nicht verstehen und dauernd nach Belegen fordern, mit denen sie nichts anfangen können („ich fühle/spüre dann etwas wie…“ ist als Beleg für einen Nawi nunmal nicht ausreichend)

Vielleicht sollten Sie meinen Artikel noch mal Lesen…
Dann verstehen SIE vielleicht ein bisschen mehr…

Nun, den habe ich gelesen, und habe Sie sehr gut verstanden.

Das glaube ich immer noch nicht…oder ich habe sie nicht verstanden, und sie meinen auf die Nawi-Seite zu gehören, doch ich fürchte das ist dann ein Irrglaube und da werden mir wohl auch manche Nawis zustimmen, die vermutlich auch bisher meinten Sie seien Esoteriker/Parairgendwas.

Übrigens klötert da grad meine Heizung, meinen Sie dass ist
ein Geist oder doch nur Luft in der Leitung…oder gar was
ganz anderes, da haben SIE sicher mehr Ahnung von, als von
meinem Hexenkram…

Das habe ich natürlich verstanden, sie meinen Schuster bleib
bei deinem Leisten. Ich bin zwar nicht so gebildet wie Sie, wo
Sie doch ein reichhaltiges Studium absolviert haben, und die
Vor- und Frühgeschichte, sowie Psychologie studierten, dagegen
bin ich nur ein dürftiger Heizungs- und Sanitärmeiter noch
dazu mit Volksschulbildung, und ich streue mir auch Asche auf
mein Haupt und bereue zu tiefst.

Nun es hat auch etwas damit zu tun, wie intensiv man sich mit irgendwas beschäftigt und auf welchem Niveau. Zumindest damit, ob man weiß, wie Wissenschaft funktioniert. Und auch damit, dass man entsprechende Literatur bzw. Hypothesen auf ihre Wissenschaftlichkeit hin abklopfen kann, entweder von der Geistes- oder von der NAturwissenschaftlichen Seite aus. Oder ob man auf irgendwelches Nachgeplapper reinfällt, auf Atlantissuchende, die Textinhalte nicht abstrahieren können, auf Naziokkulten, die sich die fehlenden Verbindungen selbst schufen (Halgarita) etc.

Dass ich mich um die Philosophie des Wassers kümmere und
dessen Wesenheit, die Erhaltung der Natur über den
Blutkreislauf der Erde, die Renaturierung der Gewässer unter
Erhaltung der Biologie, welche dem Wasser vermittels einer
kosmischen Kraft übermittelt wird, nach dem Motto „wieso
dieser Winkel“, und dass ich diese Zusammenhänge aus der nicht
datierbaren Geschichte heraus kristallisiert habe, das ist nur
meinem idiotischen nicht gebildeten Geisteszustand zu
zuschreiben.

Nö, Wasser und Heizung gehören doch zusammen, und Wasser ist ein tolles Thema, wie ich irgendwo hier in den Thread schon schrieb, viel erforscht, es scheind alles geklärt und dennoch bleibt es geheimnisvoll, da es eben weitaus mehr ist als nur Wasser…
ebenso gehören für mich Naturwissenschaft und Esoterik zusammen, drum habe ich mich eigentlich nur an diesem Ihren Spruch über mich gestört:

Zitat**sie begreifen einfach nicht, dass alle Kreativität dem gleichen Geist entspringt, der eine ist beweisbar der andere aus Ermanglung einer zusammenhängenden Kenntnis nicht. Entweder können sie es, oder wollen sie es nicht verstehen.
**Zitatende

Das ist alles, drum hab ich auch so ausgeholt mit meiner interdiziplinär-wissenschaftlichen und doch auch Wiccaähnlichen-Herkunft, da ich das Gefühl hatte, sie hätten mich falsch einsortiert und in die Nawiecke geschoben. Ich bin beides, Wissenschaftler da wo es nötig und sinnvoll ist und Hexe da wo es mir persönlich Sinn macht (aber es kein anderer verstehen muss). Normalerweise dränge ich mich nicht so auf…

Ich bin nur nicht sicher, ob das was ich aus Ihrem Spruch gelesen hab, dem entspricht, wie sie es gemeint haben, da ich irgendwo anders noch eine Aussage von ihnen fand, die mich vermuten lässt, dass sie mit dem gleichen Geist nicht den menschlichen Intellekt oä. meinen…sondern eine höhere Macht oder so (kann das sein?Ist jetzt ja nur mal so eine Vermutung)

Ich muss mich mit meinen 78 Jahren doch noch mal in die Uni
begeben, vielleicht verstehe ich mich dann mit den Professoren
noch besser. Ich bin einigermaßen verwundert, dass die meine
Arbeiten als Grundlage ihrer Äußerungen nehmen!

Tun die das??? Dann müsste doch auch ein Uebele-Werk in irgendeiner Unibibliothek stehen…aber ich fand von Ihnen/über Sie weder etwas im Verbundkatalog noch in den Zeitschriftendatenbanken.

Liebe Susanne, hilf mir doch! Gruss Andre

Wozu…soll doch jeder nach seiner Facon glücklich werden…
Nur wir schweifen hier vom Thema ab.
Fakt ist, es gibt Nawis und Esoteriker und selbst innerhalb der Gruppen viele Untergruppen, die sich ergänzen oder auch weit voneinander abweichen…und mit manchen Esoterischen Gruppierungen möchte ich einfach keinen Kontakt, da deren und meine Vorstellungen nunmal nicht kompatibel sind.

Drum denke ich, dass es lediglich ein Vorurteil ist, dass Nawis und Esos nicht miteinander können. Manche können halt miteinander und andere nicht, egal ob man nun zur Eso- oder Nawifraktion gehört oder gar zu beiden, ist halt wie im richtigen Leben.

Gruß Susanne

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Liebe Susanne,

Nach dem was Sie hier bisher abgegeben haben, halte ich sie
zumindest für einen technikbegeisterten Parawissenschaftler
(Wasseraufbereitungsgerätehändler) mit Spirituellen
/christlich-religiösen Anteilen…kommt das in etwa hin?

Ich bin kein Wasseraufbereitungsgerätehändler, sondern ein Forscher auf dem Gebiet für Wasser, und habe meine Ideen Patentiert, und wende sie an, auch unter NaWi-Kenntnissen, weil sie uns durch den Beweis weiterhelfen, insofern bin ich ein NaWi.

sprich: viele esoterische Ansichten entspringen den alten
Wissenschaftlichen Ansichten.

Genau, und deshelb wurden auch in diesen Schöpfungstechnikerschulen die NaWi Kenntnisse und die Geisteswissenschaftlichen Kenntnisse gemeinsam gelehrt.

Aber Ihre Einwände bringen bei mir den Verdacht hoch, Sie
seien ein Jünger von K.M Wiligut (Weißthor), einem
paranoid-schizophrenen Österreicher (Diagnose von 1924), der
zur Zeit des anderen manisch-depressiven u. drogenabhängigen
Österreichers mit dem komischen Bärtchen groß in Mode war…
Und ebenso wie letzterer dazu neigte Wahrheiten zu verdrehen.

Ich habe bereits schon mehrfach in diesem Brett darüber meine Meinung geäußert; die Nationalsozialisten haben sich eines Wissens bedient, welches weit über 80 000 v.d.Ztr. liegt und welches der ganzen Menschheit gehört. Der Nationalsozialismus ist ja nur ein kurzes Aufleuchten in der Zeitgeschichte.

Daher kann ich bei manchen Dingen sagen, dass sie Gedankenmüll
sind (zB. die angeblich „keltischen“ Jahreskreisfeste, wobei
ich mich nur um das keltisch streube), und anderes eben sogar
durch wissenschaftliche Theorien gestützt wird, wobei ich da
eher an psychische Wirkungen denke, denn zB. mit Quantenphysik
kann ich für mich nichts anfangen…Doch ich weiß bei vielen
angeblich unerklärlichen Dingen dennoch eine Erklärung, zB.
wieso Magie durch Visualisierungen wirkt…

Die gestellte Frage: „Schöpfung oder Zufall“ ist für den künftigen Weg
der Menschheit von größter Wichtigkeit. Fast 200 Jahre Technisierung
haben die Naturressourcen so angegriffen, dass einschlägige Wissenschaftler eine Reduzierung von Kohlendioxid von 87 % fordern, um die drohende Klimakatastrophe abzuwenden. „Macht Euch die Erde untertan“ beflügelte uns, das fast Unmögliche zu realisieren, und wissenschaftliche Kenntnisse auch dann noch zu verwirklichen, wenn die Grenzen überschritten wurden. In sofern stimmt die Aussage: „die Kenntnisse von heute, sind die Fehler von morgen.“ Was schreibt Schopenhauer in seiner Betrachtung über die indischen Veden des Baghavadhgita: " …doch der Flügelschlag der Zeit ist so groß, dass das Individuum darüber hin stirbt."

Das ist nicht als Vorwurf oder Kritik zu betrachten, nein wir alle haben ja Teil des Ganzen! Wie wollen wir aber die künftigen Energien erzeugen, die den Fortbestand der Menschheit der folgenden Generationen sichern und deren Überleben garantieren? Die Moderne Physik weiß, dass das Universum voll von Energie ist (Vakuumtheorie), Formeln und Theorien haben wir ja der Natur abgerungen, die uns in die heutige Erkenntnislage versetzt, und die Natur ist die Offenbarung der Schöpfung. Wenn wir trotz dieser Errungenschaften die Natur verletzen, so dass sie uns die Lebensgrundlage nimmt, haben wir die
Natur und die Schöpfung noch nicht verstanden. Auf dem Weg der Erkenntnis: „siehe er geworden nach unserem Ebenbild“ ist die Entschlüsselung der gestellten Frage:
„Schöpfung oder Zufall“ das Alpha und Omega des Überlebens.

Dogmen, Behauptungen, Verleumdungen, Anschuldigungen helfen uns hier nicht weiter, wenn auch die seelischen Grundsätze der Menschheit unterschiedliche Auffassungen besitzen, die Schöpfung prägt
die Offenbarung nach mathematischen Grundlagen, auch in stofflosen Energien, sie sind genauso zu ergründen wie die dynamischen Gesetze. Nur sie weisen uns den Weg zum ewigen Leben.

Oder was für eine Raumgeometrie meinen Sie???

Wir werden jeden Sommer mit den Korn kreisen darauf verwiesen, nur wir sind nicht mehr in der Lage durch fehlende Informationen sie zu lösen.

Nö, Wasser und Heizung gehören doch zusammen, und Wasser ist
ein tolles Thema, wie ich irgendwo hier in den Thread schon
schrieb, viel erforscht, es scheint alles geklärt und dennoch
bleibt es geheimnisvoll, da es eben weitaus mehr ist als nur
Wasser…

Ich bin nur nicht sicher, ob das was ich aus Ihrem Spruch
gelesen hab, dem entspricht, wie sie es gemeint haben, da ich
irgendwo anders noch eine Aussage von ihnen fand, die mich
vermuten lässt, dass sie mit dem gleichen Geist nicht den
menschlichen Intellekt oä. meinen…sondern eine höhere Macht
oder so (kann das sein?Ist jetzt ja nur mal so eine Vermutung)

Aber ich schreibe es auch nochmal für Dich:
Der Urzustand ist daher der Moment, an dem jeglicher materieller Zustand aufhört zu existieren. Materie ist in ihrem innersten Wesen Bewegung, und wenn diese aufhört zu sein, hört auch die Materie auf zu sein. Solange die dreidimensionale Welt existiert, ist Unruhe und Bewegung ihr unveränderliches Gesetz. (Plato, alles ist im Fluß, alles ist in Bewegung.) Auf Grund dessen, daß sich schöpferische Kraft auf allen materiellen Ebenen of­fenbart, entstehen den einzelnen Stufen entsprechend viele Arten von Schwingungen, Wellenlängen, Wellenfor­men und Frequenzen, von denen wir mit unserem physischen Körper nur einen gewissen Teil wahrnehmen. Stofflose Energien, oder feste Materien, sind nur unsere eigenen Vorstellungen und Empfindungen von etwas, was nur Bewegung, Schwingung und Frequenz ist. Je kürzer die Welle einer Energie ist, um so weniger empfin­den wir sie als Materie. Die grobstofflichen Schwingungen die unser Bewußtsein über unsere Sinnesorgane er­fährt, sind: Materie, Schall, Elektrizität, Wärme, Geschmack, Geruch und Licht. Und höhere, stofflose Energien und Strahlungen, wie Gedankenwellen, Ideenwellen bis zu den alles durchdringenden Frequenzen der göttlichen schöpferischen Kraft, das Leben selbst, können wir nur mehr als einen Bewußtseinszustand wahrnehmen. Die Quelle dieser schöpferischen Schwingungen nennen wir Gott, und ist absolute Zeit und raumlose Gleichge­wichtsruhe, und steht über allen geoffenbarten.
Schwingungen und Frequenzen werden von da in alle materielle Formen gestrahlt, belebt und lebendig gehalten. Nichts kann existieren ohne in Gott zu sein, und ohne daß Gott es durchdringt, und nichts kann ihn aus seiner eigenen Gegenwart verdrängen. Das Feld kommt aus dieser Gleichgewichtsruhe des schöpferischen Prinzips. Hinter jeder Offenbarungsform, Stern, Planet, Mensch, Tier, Pflanze oder Materie, ist die Lebensquelle das schöpferische Prinzip. Die Stärke der Offenbarungsformen und Möglichkeiten sind jeder Erscheinungsform ihrer Stufe entsprechend so gewählt, wie sie selbst erleben und ertragen kann. Wenn ein Körper einer Frequenz ausge­setzt wird, die er nicht ertragen kann, so leidet das zentrale Nervensystem. Nervenzusammenbruch und damit geistige Krankheit sind die Folgen. Wenn die Schwingungszahl dieses schöpferischen Prinzips eine Entwick­lungsstufe überschreitet, wirkt sie tödlich. Die Entwicklungsstufe wird nach der chemischen Zusammensetzung der Materie bestimmt. Chemische Veränderung kann auch die Entwicklungsstufe der Materie verändern.