Was möchte Sahra Wagenknecht?

Könntest du dir vorstellen, die AFD beim Thema BSW einfach mal außen vor zu lassen?

Du meinst, die Ukraine möchte ihr Territorium zurück? Das, was Russland in Verträgen anerkannt und zu schützen gelobt hat? Das, was Russland 2014 völkerrechtswidrig besetzt hat und besetzt hält? Das, was Russland seit 2022 okkupiert hat und besetzt hält? Das Territorium, in dem Russland Kriegsverbrechen begeht?

Das ist kompletter Unsinn. Wenn der Westen nicht immer nur das liefern würde, was gerade nötig ist, sondern das, was möglich ist, wäre der Krieg durch Niederlage bzw. Rückzug der Russen schon lange vorbei.

Russlands Soldaten morden, vergewaltigen und verschleppen in den zwischenzeitlich und dauerhaft besetzten Gebieten der Ukraine. Du meinst im Ernst, dass sich die Situation bessert, nur weil man irgendwo „Waffenstillstand“ hinschreibt? Waffenstillstand wurde zwischenzeitlich übrigens auch in den bzw. entlang der ab 2014 besetzten Gebieten vereinbart. An diesen Waffenstillstand hat sich Russland auch nicht gehalten. Stattdessen hat man die verbliebene ukrainische Bevölkerung ermordet, verfolgt und deportiert.

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Vorstellen kann ich mir viel.
Aber warum sollte ich es tun, gerade wenn mir etwas auffällt.

Versuchen wir es doch einmal anders herum:
Kannst Du dir vorstellen, mir zu erklären, wo die wesentlichen Unterschiede zwischen den Programmen von BSW und AFD sind?
Und wo die Gemeinsamkeiten?

Entgegenkommen der ruhmreichen vaterländischen Armee bis wo? Oder? Elbe? Rhein? Oder, wie von dort vorgeschlagen, doch lieber bis zum Douro?

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Dieser Satz macht mich etwas stutzig Wir haben auf der einen Seite Russland dessen jetzige Regierung mehrfach mitgeteilt hat das sie die Ukraine als russisches Staatsgebiet betrachten und das sie bereit sind über den vorläufigen Fortbestand der Ukraine als russischen Satelittenstaat zu verhandeln wenn sie 20 % des Ukrainischen Staatsgebietes ( das sie nicht mal kontrollieren ) erhalten. Darüber hinaus beanspruchen russische offizielle ganz offen das Staatsgebiet der Republik Moldau, Georgien, das Baltikum , Polen, Finnland sowie die Stationierung von russischen Truppen in Ostdeutschland und auf der anderen Seite haben wir die Ukraine und andere Staaten die gerne in Frieden weiter existieren würden

Hinzukommt das Russland nahezu jeden friedenssichernden Vertrag den es mit der NATO hatte gebrochen hat, vom Budapester Memorandum bis hin zur Stationierung von Iskander Raketen in der Oblast Kaliningrad.

Wo genau soll man Russland da entgegen kommen und was sollte Russland davon abhalten auch den nächsten Friedensvertrag zu brechen nachdem es sich erneut hochgerüstet hat und warum glaubst du das Russland sich diesmal an die Verträge halten wird?

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Mir fällt es so schwer zu verstehen, was in den Köpfen der Leute vorgeht, die Zugeständnisse der Ukraine verlangen, damit die sich endlich in Verhandlungen unterwerfen und Gebiete abtreten kann. Begreifen diese Leute nicht, was damit für ein Signal gesendet wird? Eine solche Vorgehensweise wäre eine Einladung auch für jeden anderen Irren mit Atomwaffen auf dem Planeten, einfach mal ein Nachbarland anzugreifen. In vollem Bewusstsein, dass es eine internationale Koalition wie im 2. Golfkrieg 1990/1991 wegen der Atomwaffen nicht geben wird, kann er darauf setzen, dass er vielleicht nicht das Nachbarland in toto bekommt, aber doch zumindest 20% oder 25% oder auch nur 15%.

Es ist totaler Irrsinn zu glauben, dass man auf jedes unverschämte Angebot mit einem Kompromiss reagieren muss.

„Oh, Herr/Frau Dings, ich würde gerne Ihr Gehalt reduzieren. Wären 50% OK? Wie nein? Dann müssen wir aber wenigstens einen Kompromiss schließen. Sagen wir also 20%.“

Oh, Moin Herr Nachbar. Ich würde gerne diesen Sondermüll auf ihrem Grundstück lagern. Wie nein? OK, dann aber doch wenigstens die Hälfte. Hier, nimm!"

„Halt Überfall. Ich will Ihr ganzes Geld. Wie? Nein, ich habe keine Waffe… Na gut, dann wenigstens die Hälfte Ihres Geldes.“

Und was sich anhand dieser Beispiele absurd anhört, wird nicht logischer oder vernünftiger, wenn man es auf einen Aggressor und das von ihm angegriffene Land anwendet.

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Krieg ist halt lästig, und mit Appeasement denkt man durchzukommen. Außerdem ist die Ukraine weit weg, und das sind sowieso keine Deutschen, also pfeif drauf. (Wozu noch die kommen, die das Lied dessen singen, der sie bezahlt…)

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Ich hätte dir gerne geantwortet, aber der „Moderator Politik“ hat hier nun ein zweites Mal radikale Ansichten geäußert. Übergriffig, grenzüberschreitend, beleidigend. Wenn das der Konsens in diesem Forum ist, dann will ich hier nicht mehr teilnehmen.

Das klingt sehr nach „ich will auf die Frage nicht antworten und sauge mir deswegen einen Grund dafür aus den Fingern“.

:man_shrugging:

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Nein, das ist nicht Konsens in diesem Forum!
Zufrieden?

Vielleicht aber sind die Zeiten so, dass ganz klare Kante Gebot der Stunde ist!

Der ehemalige russische Präsident Dmitri Medwedew hat der Ukraine mit einem „ewigen Krieg“ gedroht und das Land als „krebsartiges neues Gebilde“ bezeichnet. „Die Anwesenheit eines unabhängigen Staates auf historischem russischem Territorium wird ein ständiger Grund sein, die Feindseligkeiten wieder aufzunehmen“, schrieb Medwedew in seinem Telegram-Kanal am Mittwoch. „Es besteht eine einhundert prozentige Wahrscheinlichkeit eines neuen Konflikts, ganz gleich, welche Sicherheitspapiere der Westen mit dem Marionettenregime in Kiew unterzeichnet“, fügte Medwedew an.

Der nunmehrige Vizechef des russischen Sicherheitsrats ließ damit keine Zweifel an den russischen Expansionswünschen und den faschistischen Genozid-Plänen im Kreml. Weder ein EU-Beitritt noch eine Aufnahme dieses „künstlichen Landes“ in die Nato könnten weitere russische Angriffe verhindern, führte Medwedew aus. Russland werde die Ukraine mit „ewigem Krieg und dem unvermeidlichen Tod“ überziehen, so der enge Vertraute von Kremlchef Wladimir Putin.
[…]
Auch Kremlchef Putin hatte zuletzt erneut klargemacht, dass Russland kein Interesse an einer Verhandlungslösung hat, die einem russischen Sieg nicht gleichkommen würde. „Es ist unmöglich, uns dazu zu bringen, das aufzugeben, was wir in den letzten anderthalb Jahren erobert haben“, erklärte der Kremlchef in dieser Woche. Die „Staatlichkeit der Ukraine“ werde „bald infrage stehen“, prophezeite Putin zudem und sprach von einem „irreparablen Schlag“, der dem Nachbarland drohe.

Es ist ja nicht mal so, als würden die auch nur versuchen, ihre Absichten zu verstecken…

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Klar, du hättest gerne, aber der böse Moderator war gemein zu Dir, hätte mich auch gewundert wenn tatsächlich eine Antwort mit Substanz erfolgt wäre, seit beginn des Krieges ist das Muster dieser Diskussionen immer das Gleiche sobald Substanz gefordert wird oder belege für das behauptete ist die Diskussion ganz schnell zu ende oder driftet in Verschwörungswahnsinn ab…

Tja, was hat der Moderator denn gemacht? Er ging im Walde so für sich hin und flüsterte die Worte „Appeasement“ und „Mietmäuler“. Daraufhin sprang ein User hinter einem Baum hervor und schrie „HIER!!!“ Und über den angemessenen Umgang mit Mördern und Terroristen hat sich beispielsweise der Rechtsextremist Helmut Schmidt analog geäußert…

Der Moderator hier ist eine asoziale Dumpfbacke (sieh dir seine aktuell 4 Beiträge in diesem Thread an), dem man sein Spielzeug „Moderation“ einfach wegnehmen sollte. Sowas habe ich in anderen Foremn noch nicht erlebt.

Mach dir keine Hoffnung mehr, ist ein Kindergarten hier, welchem man in vielen anderen Foren in ähnlicher Weise begegnet. Ihr könnt euch die Eier gegenseitig schaukeln bis sie wund sind oder abfallen. Eure Namen tanzen und im Kreise drehen wie in der Walddorfschule.

Ihr habt schlicht keine Absicht ernsthaft zu diskutieren oder andere Ansichten wenigstens zu respektieren. Ist hier alles so ein EInheitsbrei, wie wenn man ÖR schaut/hört und sonst nichts.

Wenn ich wieder mal ne Frage zu irgendwas habe, dann schau ich hier (nicht in Politik) auch wieder rein, gab ja die eine oder andere passable Antwort oder einen kurzen Austausch.

Deine Ansicht wäre möglicherweise in Ansätzen nachvollziehbar, wenn Du auf die berechtigte Frage :point_down: antworten würdest, anstatt das Verhalten eines anderen Mitgliedes dafür vorzuschieben, dass Du sie nicht beantwortest.

Diese Frage ist offenbar ganz schwer zu beantworten.

Nun ja, es gibt Leute, deren Meinung über mich mich interessiert, und Leute, deren Meinung über mich mich nicht interessiert. Der User darf exakt einmal raten, zu welcher Gruppe er gehört…

Wie wird man hier eigentlich Moderator? :thinking: