Was muss passieren damit Frau wieder Kinder

zu deiner beruhigung: ich bin die frau in der beziehung und da
ich nicht lesbisch bin, habe ich mich auch mit einem mann
zusammengetan. und… mein mann ist ziemlich männlich, wenn
man das jetzt mal mit dem testosteron-spiegel korrelieren darf

Du zeigst aber das komplette männliche Verhaltensmuster
und er das weibliche
und man kann auch ohne Schniedel den männlichen Part spielen
beim Sex vll nicht ,aber bei homosxuellen Beziehungen macht man die männliche/weibliche Rolle auchnicht daran fest wer oben ist

hallo depp (

Lieber Depp,

ich verstehe, dass Du Dich angegriffen fühlst. Würde wohl
jeder, wenn er/sie eine Mindermeinung vertritt und sich soviel
Gegenwind einfängt. Trotzdem möchte ich Dich bitten, ein
bißchen sachlicher zu bleiben. Deine Ausgangsfrage war „Was
muss passieren, damit Frauen wieder Kinder kriegen?“ Du hast
darauf nun sehr viele Antworten bekommen, unter anderem von
Leuten, die selber Kinder haben, was Du (nehme ich jetzt an)
nicht hast. Aber Du lässt keine Antwort gelten sondern

Ich lasse nur keine einseitige Argumentation gelten
Du nimmst irgendein Land ohne das ich mir selber einen Überblick verschaffen kann

erweckst vielmehr den Eindruck, dass Dein eigentlicher Punkt
st:
„Ich finde Frauen sind doof, weil sie sich weigern aus ihren
Gebärmüttern Clownsautos zu machen“

das nennst du sachlich??

Das ist dann halt Deine Meinung und als Deine Meinung doch
auch in Ordnung, solange Du bereit bist, andere Meinungen als
genauso gültig zu akzeptieren.

sofern genauso nachweisbar ja

dann gib die Quelle an oder haste Angst ich würde dann
Frankreich als Gegenbsp nehmen?

Meine Quellen sind hauptsächlich Statistiken der OECD und des
Eurostat.

den Link büdde^^

Warum sollte ich „Angst“ haben, dass Du ein Gegenbeispiel
bringen? Wenn Du jetzt fleißig (und hoffentlich sorgfältig)

weil sich dein Argument in Luft auslöst weil nurnoch Einzelfall

die Statistiken liest, wird Dir auffallen, dass für Kinder
UNTER drei in Frankreich auch kein Rechtsanspruch auf einen
Krippen/Kindergartenplatz besteht, allerdings mehr Plätze zur
Verfügung stehen. Die Erwerbsquoten von Frauen mit und ohne
Kindern liegen in Frankreich eng zusammen. Eurostat weist aus:
Kinderlose Französin: 79%, ein Kind unter drei: 80,3%, ein
Kind unter 6: 85,1%. Ich weiß jetzt nicht, was Du daraus
machst.

In Frankreich ist es auch selbstverständlicher Kinder fremderziehen zu lassen

Es gibt nämlich genug Gegenbsp. und immermehr fordern kann
nicht das Ziel sein…ausserdem steht da nicht wieviele der
Frauen UND Männer freiwillig lieber zuhause bleiben,weil se
ihr Kind selber erziehn wollen!!

Immer mehr fordern kann nicht das Ziel sein? Hast Du nicht
mehrfach angedeutet, das „Amt“ könne/solle ja für Kinder
zahlen? Links von mir mag ja nur noch die Wand sein, aber die
Forderung, ein „Amt“ müsse einfach mal grundsätzlich für meine
persönlichen Lebensentscheidungen geradstehen finde ich dann
doch etwas viel gefordert.

Ich sage das Frau die Möglichkeiten nutzen soll anstatt ein Kind unter zu versorgen oder aus Angst Mann würde abhauen kein Kind zu kriegen
Es soll nur als kurzfristige Hilfe gedacht sein und nicht als Endpunkt

Bitte, erwähne die Gegenbespiele.
Ich verstehe Deinen letzten Satz nicht. Meinst Du deutsche
Männer und Frauen? Oder schwedische? Wie auch immer,
Freiwilligkeit setzt ja eine Wahlmöglichkeit voraus. Mit Hilfe
der angegebenen Quellen kannst Du nun rausfinden, wieviele
Betreuungsplätze denn insgesamt zur Verfügung stehen, wieviele
Leute also in den Genuß einer Wahl kommen.

Ich bezweifel ,dass befragte so ehrlich wären zuzugeben,dasse lieber zuhause bleiben und da auch viele nichtarbeitende einen Platz in Anspruch nehmen…

Ich hoffe, wir können diese interessante Debatte nun sachlich
weiterführen.

dito

für diese Erledigungen bleibt das 1.Auto
schön dasde mit offenen Augen durchs Leben gehst…
und Bundesstrassen haben entweder nen Seitenstreifen oder Radweg…

es widerspricht der sexuellen Revolution??*gg*

und gleichbehandlung bedeutet das ALLE gleichbehandelt werden
und nicht alle Frauen wie alle Frauen und alle Männer wie alle Männer.
Es bedeutet eben nicht das Frauen besser als Männer behandelt werden
sollen…

Ich suche:
"- eine Partnerin, die bereit ist teilzeit zu arbeiten und kinder zu lieben und grosszuziehen

  • eine ausbildung, welche mir erlaubt einen job zu finden, welcher meine familie gut ernähren kann"

überleg mal was du dabei gedacht hast…
ein Mann der sowas schreibt würde sofort als Schowie abgestempelt

Hallo auch…

Wenn ich mir den Diskussionsverlauf hier so anschaue stellt sich mir genau eine Frage…
Wer hat das Trollfutter dtaussen gelassen?

kopfschüttelnde Grüße
KB

eben!Es würde dich nicht geben!!

Und? Ich bin nicht so eingebildet dass ich meinen würde, die Welt wäre ein besserer Ort nur weil es mich gibt.

und frag mal deine Eltern über die finanziellen Bedingungen
damals und wie se gelebt haben!!!Dann merkst du wie lächerlich
das Argument Finanzen ist

Ich sag ja, du hat sicherlich keine Kinder. Allein schon der Ausfall von 50% eines Einkommens würde ich als signifikante Einschränkung bezeichnen. Dazu kommen dann noch jede Menge Ausgaben, die man ohne Kinder nicht hätte. Also beschränke dich doch bitte auf eine Diskussion zu Themen, von denen du etwas verstehst.

Ralph

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Hickhack
um das letzte Wort, oder um was geht es Dir hier?

für diese Erledigungen bleibt das 1.Auto

Das Mo-Fr nicht zuhause ist. Was glaubst Du denn, wozu es sonst gebraucht wird?

schön dasde mit offenen Augen durchs Leben gehst…

Das schreibst ausgerechnet Du? Is’n Witz, oder?

und Bundesstrassen haben entweder nen Seitenstreifen oder
Radweg…

Genau und zwar alle und überall. Und wenn, dann ist beides im Winter geräumt und gestreut. Die anderen Argumente (mit den fehlenden Transportmöglichkeiten) hast Du wohl übersehen? Oder, wie bei Dir üblich, ignoriert.
Du empfiehlst also außerdem, mit einem Roller auf dem Radweg zu fahren? Interessant.

Meine Meinung steht fest, behelligt mich nicht mit Tatsachen.

Achja, Grußlos, scheint sich ja in Deinen Augen so zu gehören.

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Was du von Dir gibst ist doch sehr unausgegoren.

Ich lasse nur keine einseitige Argumentation gelten

Wenn jemand eine Meinung vertritt, wird die Argumentation immer einseitig sein. Das ist doch die Grundlage einer Diskussion. Dazu kommt, dass Meinungen auch durch eigene Erfahrungen untermauert werden. Diese scheint Dir zum Thema ja völlig zu fehlen, schildert Dir jemand welche, stellst Du denjenigen als blöd hin oder als Ausnahme. Natürlich ohne das mit handfesten Fakten zu beweisen.

Du nimmst irgendein Land ohne das ich mir selber einen
Überblick verschaffen kann

Die Infos sind überall im Netz zu finden. Es gibt Studien, Zeitungsartikel, Bücher, da kann man das nachlesen, was über die eigene Erfahrung hinaus geht.

Das ist dann halt Deine Meinung und als Deine Meinung doch
auch in Ordnung, solange Du bereit bist, andere Meinungen als
genauso gültig zu akzeptieren.

sofern genauso nachweisbar ja

Wo ist denn deine Meinung „genau nachweisbar“? An Fakten zur Untermauerung Deiner Ansichten hast Du es bisher komplett fehlen lassen.

Meine Quellen sind hauptsächlich Statistiken der OECD und des
Eurostat.

den Link büdde^^

Warum sollte ich „Angst“ haben, dass Du ein Gegenbeispiel
bringen? Wenn Du jetzt fleißig (und hoffentlich sorgfältig)

weil sich dein Argument in Luft auslöst weil nurnoch
Einzelfall

Genau wie oben geschildert. Belege deine Behauptung, das wären nur Einzelfälle mit Zahlen und Fakten.

In Frankreich ist es auch selbstverständlicher Kinder
fremderziehen zu lassen

Genau das ist doch der Punkt und die Antwort auf Deine Eingangsfrage. Das müsste sich u.a. ändern, damit mehr Kinder in Deutschland zur Welt gebracht werden.

Immer mehr fordern kann nicht das Ziel sein? Hast Du nicht
mehrfach angedeutet, das „Amt“ könne/solle ja für Kinder
zahlen? Links von mir mag ja nur noch die Wand sein, aber die
Forderung, ein „Amt“ müsse einfach mal grundsätzlich für meine
persönlichen Lebensentscheidungen geradstehen finde ich dann
doch etwas viel gefordert.

Ich sage das Frau die Möglichkeiten nutzen soll anstatt ein
Kind unter zu versorgen oder aus Angst Mann würde abhauen kein
Kind zu kriegen
Es soll nur als kurzfristige Hilfe gedacht sein und nicht als
Endpunkt

Das Problem ist, man kommt da kaum mehr raus als Mutter. Zum anderen zeigen Studien (Pisa und andere) immer wieder, dass Kinder aus sozial schwachen Familien bei der Bildung immer noch massiv benachteiligt werden. Das halte ich für keinen wünschenswerten Start ins Leben.

Dein Bild der Rollenverteilung zwischen Mann und Frau ist so wie Du das hier anführst, nebenbei bemerkt ziemlich angestaubt. Die Frau soll also sich um die Versorgung der Kinder kümmern, der Mann läuft irgendwo nebenbei und muss bei der Stange gehalten werden? Dass beide sich partnerschaftlich um die Familie kümmern scheint in Deinem Denken ausgeschlossen zu sein? Und dass beide gemeinsam entscheiden, ob sie Kinder wollen oder nicht, ebenfalls. In Deinen Augen ist es immer die Verweigerung der Frauen, was definitiv nicht stimmt. Den Link dazu hatte ich gepostet, da bist Du ja nicht drauf eingegangen.

Ich bezweifel ,dass befragte so ehrlich wären zuzugeben,dasse
lieber zuhause bleiben

Klar, kenn ich einige, die sich das auch leisten können, weil der Verdienst der Familie trotzdem noch ausreicht.

und da auch viele nichtarbeitende einen
Platz in Anspruch nehmen…

Warum denn nicht? Es gibt viele andere gute Gründe, ein Kind in einer Gruppe betreuen zu lassen. Genau das ist einer der Fehler in Deutschland, dass die Kindergärten Ihren Bildungsauftrag nicht ernst genug nehmen und nur als „Aufbewahrungsstätte für die armen vernachlässigten Kinder von egoistischen und arbeitenden Eltern“ angesehen werden.

Ich hoffe, wir können diese interessante Debatte nun sachlich
weiterführen.

dito

*lol*

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Deine Definition von ‚Chauvi‘

ein Mann der sowas schreibt würde sofort als Schowie
abgestempelt

Sie schrieb, sie sucht einen „Mann“, keine Partnerin.

Warum sollte ein Mann mit solchen Wünschen ein Chauvi sein? In Deiner Vorstellung fehlt einfach die Möglichkeit, dass Mann und Frau partnerschaftlich für eine Familie sorgen. Dass Vater und Mutter Teilzeit arbeiten und in der jeweiligen Freizeit für die Kinder da sind.
Und das ist meiner Erfahrung nach in vielen Köpfen der Fall und das ist einer der Gründe, der Familien davon abhält, viele Kinder großzuziehen.

Und was ist daran verwerflich, sich eine Ausbildung zu wünschen, um die Familie ernähren zu können?

Hier kannst Du übrigens nachlesen, was ein Chauvi ist (und wie man das richtig schreibt):
http://de.wikipedia.org/wiki/Chauvi#M.C3.A4nnlicher_…

2 Like

Das war ich (owT)
*schuldbewusst schau*

kernig

ihr TEILT euch diese Dinge

Du hast Recht

Du machst nicht nur die männliche Seite

also ich mache was „weibliches“?
Stimmt, ich gehe arbeiten, mähe zu Hause den Rasen und renoviere bei Bedarf unsere Wohnung.

und er nicht nur die weibliche

Also was „männliches“?
Simmt, er kocht z.B. sehr gut, geht einkaufen und macht bei Bedarf die Wäsche!

Beatrix

2 Like

hi depp,

dann gibt es aber sehr sehr viele männliche chauvis…

gruss

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Lieber Depp,

ich sehe das insgesamt so: Viele Frauen in Deutschland kriegen keine Kinder, obwohl sie es eigentlich wollten. Das ist ein Problem. Nun kann man sich entweder in Schuldzuweisungen und Debatten darüber, ob Frauen zu emanzipiert sind, egoistisch oder was auch immer verlieren und wird sich dabei immer wieder im Kreis drehen. Oder aber wir erkennen einfach mal an, dass dieses Problem existiert und überlegen, wie wir das am Besten lösen können. Dazu gehört, unter anderem, mal zu schauen, wie das denn in unseren europäischen Nachbarländern läuft.

Ich lasse nur keine einseitige Argumentation gelten
Du nimmst irgendein Land ohne das ich mir selber einen
Überblick verschaffen kann

Naja, ich sehe es eher so: Dadurch, dass ich Zahlen bringen und keine Mutmaßungen anstelle, wird meine Argumentation ja gerade nachvollziehbar. Schau mal hier (z.B.):
http://www.oecd.org/document/63/0,3343,en_2649_39263…
und hier:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid…

Da kannst Du dann unter anderem auch sehen, dass Italien, Schlußlicht bei den Geburten, gleichzeitig auch Schlußlicht bei Krippen/Kindergärtenplätzen ist.

erweckst vielmehr den Eindruck, dass Dein eigentlicher Punkt
st:
„Ich finde Frauen sind doof, weil sie sich weigern aus ihren
Gebärmüttern Clownsautos zu machen“

das nennst du sachlich??

Du hast recht, ich sollte Dir keine Worte in den Mund legen.

Das ist dann halt Deine Meinung und als Deine Meinung doch
auch in Ordnung, solange Du bereit bist, andere Meinungen als
genauso gültig zu akzeptieren.

sofern genauso nachweisbar ja

Eine Meinung kann man doch nicht nachweisen! Ich bin zum Beispiel der Meinung, Fisch schmeckt ekelhaft, das kann ich aber doch genausowenig nachweisen, wie ein Fischliebhaber das Gegenteil.

Meine Quellen sind hauptsächlich Statistiken der OECD und des
Eurostat.

den Link büdde^^

Siehe oben. Ich habs hier etwas einfacher, weil ich es alles direkt vorliegen habe, Du musst Dich wahrscheinlich leider durchklicken.

Warum sollte ich „Angst“ haben, dass Du ein Gegenbeispiel
bringen? Wenn Du jetzt fleißig (und hoffentlich sorgfältig)

weil sich dein Argument in Luft auslöst weil nurnoch
Einzelfall

Da Du Dich ja nur Depp nennst und nicht wirklich einer bist wird Dir bei der Lektüre der Links auffallen, dass es sich nicht um Einzelfälle handelt.

In Frankreich ist es auch selbstverständlicher Kinder
fremderziehen zu lassen

Naja, das ist eben wieder so die Frage: Bestimmt das Angebot nicht auch die Nachfrage?

Ich sage das Frau die Möglichkeiten nutzen soll anstatt ein
Kind unter zu versorgen oder aus Angst Mann würde abhauen kein
Kind zu kriegen
Es soll nur als kurzfristige Hilfe gedacht sein und nicht als
Endpunkt

Da gebe ich Dir Recht, dass jeder Mensch sich darauf verlassen können muss, im Notfall von der Gesellschaft aufgefangen werden zu müssen, wie aber (ich glaube es war kernig) richtig anmerkt, ist es oft sehr schwierig, da wieder rauszukommen. Das ist aber eigentlich ein neues Fass, oder?

Ich bezweifel ,dass befragte so ehrlich wären zuzugeben,dasse
lieber zuhause bleiben und da auch viele nichtarbeitende einen
Platz in Anspruch nehmen…

Wieder mal Schweden (als Beispiel): Wenn man sein Kind selber zu Hause betreuen will gibt es einen finanziellen Betreuungsausgleich (Man kriegt also Geld dafür). Das würde ich zwar für Deutschland nur unter bestimmten Bedingungen begüßen, aber ich denke, es spricht dafür, dass die Schweden tatsächlich in ihrer Entscheidung für Fremdbetreuung ganz frei sind.

Ich hoffe, wir können diese interessante Debatte nun sachlich
weiterführen.

dito

Machen wir doch schon ganz gut, was?

Grüße

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Oberflächlich? Stinksauer mein Empfinden spiegelnd

Ach deshalb antwortest du so oberflächlich

Hallo nochmal,
nein, meine Antwort Dir gegenüber war nicht oberflächlich.
Sie war in dem Moment
-nachdreimaldurchatmen-
meine kurze, emotional gefärbte Reaktion auf Deine sprachliche Ausdrucksweise im Allgemeinen und in dem Moment X gegenüber.

Mir hatte es in dem Moment schlicht gereicht.
Menschen, die sich hier persönlich sehr selbst-/ kritisch und hilfreich einbringen, derart persönlich anzugreifen und zu beleidigen, später entwickelte, förderbedürftige Kinder als „zurückgeblieben“ zu bezeichnen, hatte meine Grenze mehr als überschritten.

Ich ( und einige Andere hier) haben Dich schon mehrfach ausführlich auf Deine Art, Dich hier verbal zu äußern, Deinen unglücklich gewählten Nick ( und auch Dein Dich selbst damit abzuwerten) reagiert.
Wenn Du aber, trotz lebhafter Auseinandersetzung mit Deiner www-Persönlichkeit, so scheinbar gar nichts verändern möchtest, bitte.
Ich fände es schade. Für Dich und andere, die Du mit Deiner mehr als rustikalen Art des Umgangs eventuell verletzen könntest.

Was ich Dir wünschen würde, ist ein bisschen Selbstreflexion, mal davon wegzukommen, dass alle Kritik Anmerkenden Dir etwas Böses wollen.
So ist es nämlich nicht.

Ich habe auch gelesen, was Du anderswo über Dich schriebst.
Du hast, wie jeder Mensch, auch Deine Geschichte und Prägung, mir zumindest wurde dadurch einiges verständlicher.
( Es erklärt manches, entschuldigt aber nicht, gibt Dir keinen „Freibrief“)
Du solltest in Deinem ureigensten Interesse in Ruhe überlegen, ob Du Dich anderen Menschen gegenüber nicht anders, neutraler, wertschätzender, ausdrücken kannst.
Wenn nein, überlege Dir bitte in Ruhe, warum das so schwierig für Dich ist.
Vielleicht holst Du Dir auch irgendwann Unterstützung darin, Dich mit Erfahrungen und Lebensgeschichte auszusöhnen und Deine negativen Erfahrungen nicht auf Andere zu übertragen.
Gruß Finjen

2 Like

richtig
sie will nicht
das ist Fakt
die Begründung dafür ist aber nur eine Aussage und somit nicht
zwangsläufig Fakt und beim kinderkriegen nur eine Ausrede!!

Für sie ist es anscheinend Fakt und keine Ausrede. Das sollte Mann akzeptieren.

Gruß

Samira

Hallo Dirk,

bei deinen verqueren Gedankenwelten schwirrt einem echt der Kopf.

Naja, vielleicht bist du ja in der Lage deine Gedanken aufgrund der vielen Antworten irgendwann mal zu reflektieren.

Gruß

Samira

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Wie gesagt WENN man sowas offen sagt ist man der primitive Mann der seine Fraui unterdrücken will,denn ALLE Frauen haben arbeiten zu wollen!!Selbstverständlich sagen jetzt alle Frauen das wäre nicht so,aber es kommt ja auchnicht auf die grösse an…von was bleibt jedem selber überlassen…

Wie gesagt WENN man sowas offen sagt ist man der primitive
Mann der seine Fraui unterdrücken will,denn ALLE Frauen haben
arbeiten zu wollen!!Selbstverständlich sagen jetzt alle Frauen
das wäre nicht so,aber es kommt ja auchnicht auf die grösse
an…

Wenn Du sogar schon selbst weisst, dass alle dies sagen, dann überlege doch auch gleich mal, warum sie das tun:

  • um Dich zu ärgern?

  • weil es tatsächlich nicht so ist?

… oder was fällt Dir sonst noch so ein?