Hallo,
Religionen vermitteln Werte. Für das Miteinander. Es können vorwiegend humanistische sein (im Naturell des Menschen dürften auch inhumane Wertvorstellungen vorliegen), z.B. Buddhisten (sofern man dies als Religon bezeichnen mag), aber auch weniger humanistische.
Welche Werte vertreten und vermitteln Atheisten? Einheitlich?
Können sie Religionen je ersetzen? Oder ist Atheismus von vorn herein zum Scheitern verurteilt?
Franz
Aber nicht aus der Kirche
Hallo,
Religionen vermitteln Werte.Für das Miteinander.
Welche denn? Und in welchem Rahmen?
Sobald es um Beziehungen nach außerhalb der eigenen
Religionsgemeinschaft geht, sind ethische Richtlinien
oft außer Kraft gesetzt.
Da kann kann man von mäßiger Toleranz nach dem Motto:
„Leben und Leben lassen“ bis zur Nulltoleranz nach
dem Motto: „Willst du nicht mein Bruder sein, dann
schlag ich dir den Schädel ein“ alles finden.
Es können vorwiegend humanistische sein
Hä? Auf welchem Planeten lebst du?
Der Humanismus ist so ziemlich das letzte,
was aus der Ecke der Religionen kommt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Humanismus
Toleranz, Gewaltfreiheit und Gewissensfreiheit vom
Pfaffen propagiert? Zu welcher Zeit in der Geschichte
der Religionen gab es den so was?
Wir wollen mal nicht die zwangsläufige Anpassung der
Christen im säkularen Staat mit christlichen Werten
vertauschen!
Welche Werte vertreten und vermitteln Atheisten? :Einheitlich?
Die Religionen haben die Ethik eh nicht gepachtet!
Und um ethische Grundsätze überhaupt zu verstehen und
für sich nutzbar zu machen, ohne sich wie ein abhängiges
Kleinkind an religiösen Märchen zu ergötzen und sich von
natürlich „gut meinenden“ Pfaffen fernlenken zu lassen
braucht man vor allem Bildung und Aufklärung.
http://www.uni-potsdam.de/u/philosophie/texte/kant/a…
http://de.wikipedia.org/wiki/Beantwortung_der_Frage:…
Können sie Religionen je ersetzen?
Ersetzen??? Warum und wie soll das gehen?
Atheismus ist nicht eine andere Religion, sondern
einfach das weglassen von Religion! Da wird nix ersetzt.
Wozu braucht man den Religion? Atheisten können gut
ohne den ganzen religösen Hokusokus leben und sind
deshalb keine schlechteren Menschen.
Auch für Ethik braucht man keine Religion und religiöse
Moral ist sowieso scheinheilig und verkommen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorischer_Imperativ
Oder ist Atheismus von vorn herein zum Scheitern verurteilt?
Ich hoffe nicht. Ohne diesen als Gegengewicht zur
Religion (Fundamentalismus) scheint mir die Zukunft düster.
http://www.schmidt-salomon.de/editMIZ301.htm
http://hpd.de/node/11296
http://hpd.de/node/12465?page=0,0
Das Religionen vorläufig aussterben ist aber leider
auch nicht anzunehmen.
Gruß Uwi
Hi,
Atheisten glauben nicht an eine (oder mehrere) Gottheite(n).
Das ist alles, was man daraus schließen kann. Es gibt in dem Sinne keine vorgeschriebenen Werte, die man befolgen muss oder (nicht das Ich wüsste) eine „atheistische Kirche“.
Was ist die Folge daraus? => Atheisten machen sich ihre eigenen Werte. Ob das jetzt aus verschiedenen Religionen geklaut wurde, philosophische Gedanken sind oder aus Gesetzen entnommen wurde (oder was weiss Ich woher) ist egal.
Jeder Atheist macht sich selbst seine Welt. Er ist an nichts gebunden und was er heute als richtig empfindet, kann morgen eine „moralische Sünde“ sein.
Ob sie Religion ersetzen könnte? Nunja, dazu müsste man Wissen, wozu Religion überall gebraucht wird und man müsste einen jeweiligen Ersatz dafür finden. Viele Menschen finden z.B. in Gott Trost und/oder Hoffnung. Ob man sowas z.B. einfach „atheisieren“ kann, weiss Ich nicht.
Der Atheismus ist aber nicht zum Scheitern verurteilt…zum. so lange nicht, bis den Religionskritikern etwas „göttliches“ wiederfahren ist.
mfg,
Hanzo
Ist die Frage wirklich ernst gemeint oder ist das ein billiger Versuch Atheisten herauszufordern?
Welche Werte entpringen den Religionen?
Die Menschenrechte musste gegen die Kirchen blutig erkämpft werden.
Religionsfreiheit - Du sollst keine anderen Götter neben mir haben!
Gleichstellung der Geschlechter (Alle Menschen sind gleich) - Du sollst nicht begehren deines Nächsten Hof, Vieh, Weib und Sklaven (!!!).
Was soll daran moralisch sein, wenn Jemand nur die Regeln eines Gottes befolgt ohne darüber nachzudenken? Oder wenn man nur Gutes tut in der Hoffnung bessere Chancen auf einen Platz im Paradies zu haben?
Hallo,
Religionen vermitteln Werte.Für das Miteinander.
Welche denn?
Sei es nur, regelmäßig in den Gottesdienst zu gehen (du bist ein wenig auf uns hier fixiert), Enthaltsamkeit zu üben, nicht zu töten, auf sich selbst zu besinnen, für den anderen da zu sein (Nächstenliebe), Frauen zu unterdrücken, sich selbst zu entzünden oder Andersgläubige.
Und in welchem Rahmen?
Sei es nur, um letztendlich in den Krieg zu ziehen, zur Verbreitung dieser Werte. Oder in den Krieg ziehen, um andere Werte zu unterdrücken.
Sobald es um Beziehungen nach außerhalb der eigenen Religionsgemeinschaft geht, sind ethische Richtlinien oft außer Kraft gesetzt.
Du erklärst mir dann die diversen nicht religiösen, politischen Motive Kriege zu führen? Genauer, die ethischen Motive des guten Handelns?
Der Humanismus ist so ziemlich das letzte, was aus der Ecke der Religionen kommt.
Ich hatte nicht umsonst Buddhismus erwähnt.
Wir wollen mal nicht die zwangsläufige Anpassung der Christen im säkularen Staat mit christlichen Werten vertauschen!
Zwangsläufige Anpassung?
Christliche Werte vereinnahmen die Atheisten aber für sich?
Welche Werte vertreten und vermitteln Atheisten? Einheitlich?
Die Religionen haben die Ethik eh nicht gepachtet!
Ist mit Sicherheit auch nicht die Antwort auf meine Frage.
Und um ethische Grundsätze überhaupt zu verstehen und für sich nutzbar zu machen, ohne sich wie ein abhängiges Kleinkind an religiösen Märchen zu ergötzen und sich von natürlich „gut meinenden“ Pfaffen fernlenken zu lassen
Mmmhhh
braucht man vor allem Bildung und Aufklärung.
Man sollte oder könnte sie aber auch für beide Ansichten in Anspruch nehmen:
Wie kommst du auf den dünnen Ast, dass ein religiös lebender und denkender Mensch unmündig sei? Beschränkst du dies nicht ein wenig? Auf bestimmte Gruppen? Gehörst du keiner Gruppe an?
Können sie Religionen je ersetzen?
Ersetzen??? Warum und wie soll das gehen?
Atheismus ist nicht eine andere Religion, sondern einfach das weglassen von Religion! Da wird nix ersetzt.
Ich hatte auch nicht generell nach Ersatz, sondern hinsichtlich der zu vermittelnden Werte gefragt.
Wozu braucht man den Religion? Atheisten können gut ohne den ganzen religösen Hokusokus leben und sind deshalb keine schlechteren Menschen.
Wozu brauche ich Atheisten? Ich könnte auch gut ohne sie leben…
Aber ich grenze sie nicht ab oder gar aus.
Auch für Ethik braucht man keine Religion und religiöse Moral ist sowieso scheinheilig und verkommen.
Nochmals nachgefragt: Welche Werte vermittelst du mir, als Atheist? Moral, Ethik? Die ich nicht auch in mir trage?
Das Religionen vorläufig aussterben ist aber leider auch nicht anzunehmen.
Und liegt woran???
Franz
Ist die Frage wirklich ernst gemeint
Ja.
oder ist das ein billiger Versuch Atheisten herauszufordern?
Ich würde Antworten erwarten hinsichtlich deren Wertevermittlung (worin unterscheiden sie sich? Woher stammen sie? Welche „höheren“ Qualitäten haben sie?)
Welche Werte entspringen den Religionen?
Die Menschenrechte musste gegen die Kirchen blutig erkämpft werden.
Ich denke gerade mal an Tibet…
Religionsfreiheit - Du sollst keine anderen Götter neben mir haben!
Und Atheisten? Du sollst keine Götter haben? Mit welchem Recht diese Anmaßung?
Du sollst nicht begehren deines Nächsten Hof, Vieh, Weib und Sklaven (!!!).
Willst du dir nehmen, was du möchtest?
Das Thema Sklaven war seinerzeit schlicht „normal“. Man darf nicht alles 1:1 übertragen auf heutige Sklavenverhältnisse (welche nun denn unübersehbar, wenn auch in anderer Form - und für uns „normal“ - vorhanden sind).
Was soll daran moralisch sein, wenn Jemand nur die Regeln eines Gottes befolgt ohne darüber nachzudenken? Oder wenn man nur Gutes tut in der Hoffnung bessere Chancen auf einen Platz im Paradies zu haben?
Welche (besseren) Motivationen haben Atheisten?
Franz
Hallo,
die religiösen Werte basieren allesamt auf dem Wertesystem, dass uns unsere Instinkte vorgeben.
Menschen sind Tiere, die in ihrer Umwelt nur als Gruppe bestehen können. Eine Gruppe erfordert aber Regeln.
Bei allen Tieren, die in Gruppen leben, findest Du Regeln zum Zusammenleben, zum Austragen von Streitigkeiten etc.
Das ist beim Menschen nicht anders, nur angesichts der Intelligenz komplexer und etwas variabler als bei den meisten Tierarten - bei einigen Affenarten aber schon ähnlich komplex.
Die Variabilität hängt sicher mit den jeweils unterschiedlichen Lebensbedingungen (in jeder Hinsicht) zusammen.
Kurz: religiöse Regeln sind im Grunde nur die offizielle Manifestation von instinktiven Verhaltensweisen. Allerdings kommen in der Geschichte der Religionen und der Politik böseste Ausnahmen vor. Das Verbrennen oder Vergasen von Menschen ist z.B. in den Instinkten so nicht angelegt. Um das zu machen oder gut zu heißen, muss man schon an etwas sehr Dummes sehr glauben - aber das gibts.
Daher ist Atheismus ein bißchen mehr auf der sicheren Seite - wer nicht an Götter glaubt, glaubt auch so leicht nicht an Halbgötter oder daran, selbst igendwas in der Art zu sein. Hat ev. eher eine eigene Meinung, die den ursprünglichen Instinkten näher kommt und etwas freundlicher und toleranter anderen gegenüber ist - und niemanden verbrennt, vergast oder mißbraucht.
Gruß, Paran
Hallo el Borbah
oder ist das ein billiger Versuch Atheisten herauszufordern? …
Welche Werte entpringen den Religionen?
Die Menschenrechte musste gegen die Kirchen blutig erkämpft werden.
Religionen und Gott und auch die Bibel sind aber ganz anders zu verstehen. Gott hat die Bibel nicht dazu schreiben lassen dass sich der Mensch viele Religionen schaffen soll um sich dann bei Uneinigkeiten blutig abzuschlachten gerade wie es passt… Religion sollte Menschen lehren wie/um was man beten/bitten soll… Matth.7,9 Oder ist unter euch ein Mensch, der, wenn sein Sohn ihn um Brot bittet, ihm einen Stein gibt, 10 und, wenn er um einen Fisch bittet, ihm eine Schlange gibt?..
Gott sorgte durch eine einmalige gute Nachricht die lt.Mark.13,10 sogar verkündet werden MUSS vor, dass jeder erfahren kann wie er dabei vorgehen will um das Urteil des Sündenfalls 1.Mo.2,17… wieder rückgängig zu machen -
1.Kor.15,26 Als letzter Feind wird der Tod beseitigt. Jeder sollte wissen wie er davon profitieren kann. Die Schrift zeigt Gläubigen aller Art,aber auch den Atheisten bei Nichtbeachtung auch auf was zu viele Religionen bewirken können und warnt auch…Luk.21,8…
Was soll daran moralisch sein, wenn Jemand nur die Regeln
eines Gottes befolgt ohne darüber nachzudenken? Oder wenn man
nur Gutes tut in der Hoffnung bessere Chancen auf einen Platz
im Paradies zu haben?
Kann jederzeit abgelehnt werden… Er legte dem Menschen einfach zwei Wege vor –
Matth.7,13 Geht ein durch die enge Pforte! Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der ins Verderben führt; und viele sind es, die da hineingehen. 14 Denn die Pforte ist eng und der Weg ist schmal, der zum Leben führt; und wenige sind es, die ihn finden. Schlachter Bibel 2000 speedytwo
Hallo Franz.
Dies ist, in groben Zügen, meine Meinung, mehr nicht.
Religionen sind, dem Grunde nach, böse.
Die Vorstellung eines höheren Wesens, dessen Wollen und Handeln mit menschlicher Ratio nicht zu erfassen ist, ermöglicht es, dessen Dienern, ohne jede Eigenverantwortung, die absurdesten und grausamsten Vorstellungen durchzusetzen.
Von der Hexenverbrennung, bis zum täglichen Menschenopfer, weil dieser oder jener Gott es sonst nicht regnen lässt.
Zudem ermöglicht die Vorstellung einer ausgleichenden Gerechtigkeit im Jenseits natürlich die Duldung jeglicher Ungerechtigkeit im Diesseits.
Schon die Erkenntnis, dass es, neben der eigenen Religion, andere gibt, an die andere Menschen genauso fest glauben, müsste eigentlich jedem einigermaßen logisch denkenden Menschen, genügend Zweifel eingeben, ob denn sein Glaube nun wirklich der richtige ist.
Aber nein, die Anhänger einer anderen Religion werden verfolgt, bekämpft, getötet. Das zeigt deutlich, dass es hier einzig und allein um Macht geht.
Im Atheismus bleibt der Ausweg in eine nebulöse, nicht fassbare Welt versperrt, jegliches Gesetz, jegliches Handeln jegliche Entscheidung muss (müsste) auf menschliche Logik zurück geführt werden und letztlich auf eigener Verantwortung gründen. Freilich hat die Vergangenheit gezeigt, dass es auch für den Atheisten so etwas wie falschen Glauben gibt.
mfg
Hallo,
Welche Werte vertreten und vermitteln Atheisten? Einheitlich?
Atheisten vertreten oder vermitteln keine einheitlichen Werte. Genauso wenig, wie die durch Religionen vermittelten Werte einheitlich sind. Atheisten sind zunächst einmal nur (im modernen Verständnis) Menschen, die nicht an die Existenz eines Gottes oder eines göttlichen Prinzips glauben, sondern die Annahme, dass die Welt in und durch sich selbst existiert, für völlig hinreichend und das Postulieren eines hypothetischen Schöpfers für überflüssig halten.
Aus dieser Grundhaltung alleine lassen sich noch keine Werte ableiten. Genauso wenig übrigens wie aus dem Glauben an einen Schöpfergott.
Können sie Religionen je ersetzen? Oder ist Atheismus von vorn
herein zum Scheitern verurteilt?
Eine - mit Verlaub - recht dämliche unverständliche Formulierung. Vermutlich willst Du wissen, ob eine Religion eine notwendige Voraussetzung für die Schaffung eines Wertesystems ist oder ob auch aus einer atheistischen Grundhaltung heraus die Formulierung eines Wertesystems möglich ist.
Diese Frage ist auf die Begründung einer Ethik gerichtet - und sie ist einfach zu beantworten, weil uns die Geistesgeschichte eine Fülle von Beispielen liefert, in denen eine Ethik formuliert und begründet wird, ohne dabei auf göttliche Gebote zurückzugreifen. Ja, man braucht eindeutig keine Religion zur Begründung eines Wertesystems.
Während in Religionen idR ein göttlicher Gesetzgeber verkündet wird, dessen Gebote natürlich nicht hinterfragt werden dürfen und der das jeweils herrschende Wertesystem (das wenig überraschend das Wertesystem der Herrschenden ist) legitimieren soll, sind Atheisten auf eine rationale Begründung einer Ethik angewiesen. Solche rationalen Begründungen gibt es schon deutlich länger als z.B. das Christentum - recht beeindruckende Ansätze findet man schon bei Plato und insbesondere Aristoteles.
Rational (nicht religiös) begründete ethische Wertsysteme sind natürlich nicht „zum Scheitern verurteilt“, wie insbesondere die jüngere Geschichte zeigt. Umgekehrt wird ein Schuh draus - die Kirchen als Organisationen der christlichen Religion mussten sich wohl oder übel dazu bequemen, die Werte, die im Zuge der Aufklärung aus einer rational begründeten Ethik abgeleitet wurden, selbst zu übernehmen, nachdem sie bei ihrer Bekämpfung mehr und mehr auf verlorenen Posten gerieten. Die Rede ist hier natürlich vor allem von den Menschen- und Bürgerrechten - Ideen, die lange genug von den Kirchen erbittert bekämpft wurden, weil sie auf die Autonomie des Menschen, der den Mut hat, „sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen“ (Kant) setzen und ihn damit der Bevormundung und Manipulation durch Interessengruppen wie z.B. Kirchen entziehen.
Die Zeiten, als Thron und Altar in unheiliger Allianz ihre Wertesysteme unter Berufung auf einen herbeihalluzinierten ‚Willen Gottes‘ den Menschen mit Feuer und Schwert aufzwingen konnten, sind zumindest in Europa für immer vorbei. Gescheitert ist das religiöse Wertesystem, das seine Akzeptanz nur da bewahren konnte, wo sich seine Werte mit denen einer rational begründeten Ethik überschnitten und wo im Widerspruchsfall (insbesondere betrifft dies die Meinungs- und Gewissensfreiheit) die Werte der aufklärerischen Ethik zumindest mit dem Mund übernommen wurden.
Freundliche Grüße,
Ralf
Hallo Ralf,
sehr gut formulierte Antwort. * dafür.
Sollte vielleicht in eine FAQ verwurstet werden.
Gandalf
Welche Werte entspringen den Religionen?
Die Menschenrechte musste gegen die Kirchen blutig erkämpft werden.
Ich denke gerade mal an Tibet…
Mir ist nicht ganz klar welche Werte dir das Land Tibet vermittelt.
Religionsfreiheit - Du sollst keine anderen Götter neben mir haben!
Und Atheisten? Du sollst keine Götter haben? Mit welchem Recht
diese Anmaßung?
Mit welchem Recht maßt du dir an zu sagen der bewusste Verzicht auf einen Glauben an einen Gott wäre eine Anmaßung?
Mit welchem Recht kannst du in aller Öffentlichkeit behaupten es gäbe einen Gott? Und vor Allem, wie kannst du es wagen den Glauben als Norm hinzustellen, sodass sich die Ungläubigen rechtzufertigen hätten?
Und überhaupt, was fällt dir als Christ ein nur an einen einzigen Gott zu glauben und die anderen zigtausend Götter abzulehnen?
Du sollst nicht begehren deines Nächsten Hof, Vieh, Weib und Sklaven (!!!).
Willst du dir nehmen, was du möchtest?
Das Thema Sklaven war seinerzeit schlicht „normal“.
Verstehst du wirklich nicht die abgrundtiefe Unmoral in diesem Gebot? Es ist verboten den Besitz der Anderen zu begehren. Und zum Besitz werden neben dem Vieh auch Frauen und Sklaven gezählt.
Sklaverei als etwas Gegebenes und Unverwerfliches darzustellen, macht doch das ganze Gebot vom Respekt vor fremdem Eigentum zunichte. Ich darf dir nicht dein Weib nehmen, aber ich darf dich zum Sklaven machen wodurch du alles Recht auf Eigentum verlierst?
Wenn du meinst, der Text wäre entsprechend der damaligen Kultur entstanden, dann kann das doch nur ein Beleg für Bibel als Werk von Menschen sein. Menschen vor 2000 Jahren haben in der Bibel ihre eigenen Wertevorstellungen niedergeschrieben nd behaupten es seien die Regeln eines allwissenden Gottes. Wären die 10 Gebote tatsächlich von einem Gott gesandt, dann könnten dort Dinge wie Sklaverei wohl kaum als nebensächlich und „normal“ aufgeführt sein.
Was soll daran moralisch sein, wenn Jemand nur die Regeln eines Gottes befolgt ohne darüber nachzudenken? Oder wenn man nur Gutes tut in der Hoffnung bessere Chancen auf einen Platz im Paradies zu haben?
Welche (besseren) Motivationen haben Atheisten?
Ich kann nich für die Atheisten sprechen, sondern nur über mich selbst:
Ich bin mitleidsfähig. Wenn ich sehe wie jemand auf der Strasse stolpert und hinfällt, dann tut er mir leid und ich möchte ihm aufhelfen. Und dann tut er mir nochmal leid wenn ich merke wie peinlich es ihm ist so ungeschickt hingefallen zu sein.
Ich habe einen Gerechtigkeitssinn. Ich will nicht, dass mir Jemand etwas wegnimmt das ich mir erarbeitet habe und das mit gehört. Und alles was ich nicht will, dass es mir geschieht, übertrage ich auf alle Anderen. Ich will niemandem etwas wegnehmen und ich will auch nicht, dass ein Anderer einem Anderen etwas wegnimmt.
Die Motivation ist in einer bestmöglichen Welt für Alle zu leben.
Ansonsten berufe ich mich auf die Menschenrechte und den Humanismus.
Und hör mir bitte auf mit dem „man muss die Bibel richtig verstehen“. Das ist doch gerade der Grund für die Unmoral der Religionen - der alleinige Anspruch auf die absolute Wahrheit. Da kommst du daher und meinst zu wissen wo genau und wie die Wahrheit in der Bibel geschrieben steht.
Wenn man sich an die historischen Fakten hält, kann man nicht leugnen wieviel unsägliches Leid die Religionen verursacht haben. Es hilft nichts ein paar angebliche Wohltäter seelig und heilig zu sprechen und sie als Aushängeschilder der Vorbildfunktion der Kirchen in Sachen Moral zu mißbrauchen, während die historisch belegten und aufgelisteten Verbrechen der Kirchen von den Kirchen selbst geleugnet oder relativiert werden.
Christliche Werte vereinnahmen die Atheisten aber für sich?
Nochmal zum mitschreiben: Es gibt keine christlichen Werte die sich mit dem Grundgesetzt vereinbaren lassen ODER Werte die nicht schon vor dem Christentum vorhanden waren.
„Du sollst nicht töten“ ist keine Errungenschaft des Christentums. Jedem Menschen mit ein bischen Verstand sollte klar sein warum es schlecht ist andere Menschen zu töten.
Und Grundrechte wie Religionsfreiheit, Meinungsfreiheit, Kunstfreiheit, Gleichheit, Gleichberechtigung der Frau… sind das Gegenteil von dem was durch die Bibel vermittelt wird.
Atheisten sind zunächst einmal nur (im
modernen Verständnis) Menschen, die nicht an die Existenz
eines Gottes oder eines göttlichen Prinzips glauben, sondern
die Annahme, dass die Welt in und durch sich selbst existiert,
für völlig hinreichend und das Postulieren eines
hypothetischen Schöpfers für überflüssig halten.
Oder: Atheisten sind Menschen, die nicht… glauben, sondern sich damit abfinden nicht alle Antworten zu kennen (oder sich damit abfinden, dass es nicht auf alle Fragen Antorten gibt).
Oder: Atheisten sind Menschen, die nicht… glauben, sondern
sich damit abfinden nicht alle Antworten zu kennen (oder sich
damit abfinden, dass es nicht auf alle Fragen Antorten gibt).
Der passende Begriff ist hier Agnostiker, nicht Atheist.
Moin,
Während in Religionen idR ein göttlicher Gesetzgeber verkündet
wird, dessen Gebote natürlich nicht hinterfragt werden dürfen
und der das jeweils herrschende Wertesystem (das wenig
überraschend das Wertesystem der Herrschenden ist)
legitimieren soll, sind Atheisten auf eine rationale
Begründung einer Ethik angewiesen.
Ich finde deine Meinung hier reichlich einseitig. Du stellst einem nicht hinterfragenden Gläubigen einen hinterfragenden Atheisten gegenüber. Warum? Es gibt mindestens genau so viele hinterfragende Gläubige und nicht hinterfragende Atheisten.
Die
Rede ist hier natürlich vor allem von den Menschen- und
Bürgerrechten - Ideen, die lange genug von den Kirchen
erbittert bekämpft wurden, weil sie auf die Autonomie des
Menschen, der den Mut hat, „sich seines Verstandes ohne
Leitung eines anderen zu bedienen“ (Kant) setzen und ihn damit
der Bevormundung und Manipulation durch Interessengruppen wie
z.B. Kirchen entziehen.
Wie erklärst du dir dann, dass in einem atheistischen Staat wie der DDR christliche Gruppen zur Sperspitze beim Einsatz für Menschen- und Bürgerrechte wurden und zwar häufig unter Inkaufnahme staatlicher Verfolgung und Benachteiligung? Ähnliche Bewegungen gibt es in Lateinamerika und asiatischen Ländern.
Die Zeiten, als Thron und Altar in unheiliger Allianz ihre
Wertesysteme unter Berufung auf einen herbeihalluzinierten
‚Willen Gottes‘ den Menschen mit Feuer und Schwert aufzwingen
konnten, sind zumindest in Europa für immer vorbei.
Stimmt. Heutzutage gilt es häufig religiös motivierte Werte gegen den Wert der egonamischen Wohlstandsoptimierung zu setzen, der Folge eines eben nicht hinterfragten Atheismus ist, der das Jenseits abgeschafft hat und nur auf Befriedigung hedonistischer Bedürfnisse im Diesseits setzt. „Ethische Werte“ sind dabei nur dann erwünscht, so lange sie die hedonistische Gier nicht stören (siehe Auswüchse der Globalisierung, Finanzwirtschaft, Tierhaltung etc.).
Gruß,
M.
Auf welche christlichen Werte soll dieser Hexenwahn basieren?
Gruß,
M.
Was hat Agnostik damit zu tun nicht alle Fragen beantworten zu können?
Weil ich nicht weiss wie das erste Leben oder das Universum entstanden ist, bin ich ein Agnostiker?
Du meinst wahrscheinlich, dass wenn ein „Atheist“ meint, er wisse nicht ob es einen Gott gibt, dann ist er kein Atheist sondern ein Agnostiker.
Ich bezeichne mich als Atheist obwohl ich nicht wissen kann ob es einen Gott gibt. Es gibt für mich keinen Grund anzunehmen, dass es einen Gott gibt, ausser dass es eben vielleicht möglich ist, dass es einen Gott gibt. Und trotzdem kann ich für mich sagen: es gibt keinen Gott. Wenn ich das gegenüber einem Gläubigen (oder sonstwem) behaupte, dann ist es eben eine Behauptung; und dann stehe ich vor dem Problem diese Behauptung nicht durch Beweise stützen zu können.
Auf welche christlichen Werte soll dieser Hexenwahn basieren?
Keine Ahnung. Ich weiss nur, dass diese Leute von Christen missionniert wurden. Ich geh ja nichtmal davon aus, dass es christliche Werte überhaupt gibt. Aber Andere behaupten das und meinen sogar die Menschenrechte würde es heute ohne das Christentum nicht geben. Das ist aber Unfug. Abgesehen davon, dass die Werte, die von der Bibel vermittelt werden größtenteils gegen die Menschenrechte sprechen, entstanden die Ideen für Menschenrechte im alten Griechenland, Jahrhunderte bevor es das Christentum überhaupt gab.
Den Link hab ich als Beispiel gepostet für HEUTIGE Grausamkeiten die direkt auf das Christentum zurückzuführen sind (weil immer wieder gemeint wird, die Kreuzzüge, Hexenverbrennung usw, seien Relikte aus einer fernen Vergangenheit und hätten mit dem heutigen Christentum nichts zu tun).