Wie Geist den Stoff beherrscht

Hallo Michael,

Solange es um tote Gegenstände geht, gebe ich dir Recht. Da
mache ich es genauso… ;o)
Das Problem beginnt jedoch dann, wenn die selbe Art des
analysierens auf Lebewesen angewendet wird. So verbrauchen
skrupellose Forscher abermillionen von Versuchstieren, weil
sie an ihnen die Wirkung ihrer Erfindung ausprobieren wollen,
um sie anschließend zu töten und zu sezieren. Sie tun das, um
immer wieder zu beweisen, daß jedes Tier dieselbe qualvolle
Verunstaltung und/oder Erkrankung bekommen hat, um die
Wirksamkeit des Mittels zu beweisen. Diese Arbeitsweise ist
rassistisch, faschistisch und von grund auf falsch. Die innere
Medizin macht deshalb kaum noch Fortschritte, im Gegensatz zur
Chirurgie.

Über die Tierversuche musst Du Dich zum Teil bei der Politik beklagen, die diese vorschreibt. Richtig eingesetzt sind Tierversuche in Ordnung, denn sie helfen Risiken für Menschen einzugrenzen. Wenn Du ganz ablehnst, daß Tiere zum Nutzen von Menschen getötet werden, dann darfst Du auch kein Fleisch essen und musst Schuhe aus Plastik tragen.

Darüber, daß es auch Rubtiere gibt, lasse ich mich jetzt nicht aus.

Nicht verstehen, sondern deuten. Meist führt das aber in die
Irre und dann wird das falsche Ergebnis stur verteidigt, ohne
jede Bereitschaft, einen Möglichen Irrtum einzugestehen.

Wenn du das so sagst, ist es falsch. Denn wenn etwas aussieht
wie ein Baum, brauche ich es nicht zu analysieren.

Wenn Du aber falsche Schlüsse ziehst und die als allein gültige wahrheit feil bietest, wäre es doch besser gewesen darüber nachzudenken.

Und ein Esoteriker verordnet ein unwirksames Mittel oder redet
wirres Zeug und nimmt der Frau das Geld, das sie den Tag über
verdient hat wieder ab.
Der Mann wird der Frau wohl andere Schuhe, und eventuell ein
Medikament beschaffen und die Beine massieren.
Die Wissenschaft ist bestrebt zu helfen, die Esoteriker sind
eher an dem Geld der Frau interessiert.

Die Frau eines gutverdienenden Esoterikers muß nicht als
Verkäuferin den ganzen Tag rumstehen… ;o)

Nicht jede Frau, der von Esoterikern das Geld aus der Tasche gezogen wird, ist mit einem Esoteriker verheiratet.

Und das Geld, von dem der NaWi seiner Frau neue Schuhe kauft,
kommt von den Tierversuchen…

Welche Tierversuche machen Mathematiker? Du redest wirres Zeug.

Und Medikamente haben meist
Nebenwirkungen, welche seine Frau auch nochmal erkranken
lassen können.

Manchmal, nicht meist. Da gibt es einen quantitativen unterschied. Mir persönlich sind Nebenwirkungen lieber, als bei einer schweren Erkrankung ein völlig wirkungsloses Mittel.

Der Schluss sieht anders aus, wenn Du in der Geschichte nicht
falsch abbiegst. Während die Naturwissenschaft das Problem
analysieren und die Schmerzen lindern kann, führt die Esoterik
in die Sackgasse.

Das ist eine rein subjektive Behauptung, die auf persönlichen
Überzeugungen fußt.

Stimmt! Ich darf ja auch mal eine subjektive Behauptung unbewiesen in den Raum stellen, Du hast schließlich noch nie etwas anderes geschrieben.

Gruß, Rainer

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Hallo loderunner,

wenn Micha den Treff mit mir ausmacht, bringe ich da die Unterlagen mit. Er kann das dann bestätigen, OK

Gruss Andre

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Hi Michael,

Die Frau eines gutverdienenden Esoterikers muß nicht als
Verkäuferin den ganzen Tag rumstehen… ;o)

Stimmt. Bei den Preisen läßt es sich wirklich gut leben.
Wenn ich mir solch einen Orgonzapper http://www.orgonise-africa.net/category.aspx?categor… anschaue, dann möchte ich fast die Branche wechseln.

Oder der Boxentransformer für geschenkte 1960,00 EUR: http://www.bpes.de/de/boxentransformer.html

Und das Geld, von dem der NaWi seiner Frau neue Schuhe kauft,
kommt von den Tierversuchen…

Nein, das kommt von den Kunden oder vom Steuerzahler. Woher diese dann das haben, ist nicht mehr zu klären.

Gruß Ulrich

Das ist keine Lüge sondern eine sachzwangreduzierte Ehrlichkeit. (Dieter Hildebrandt)

Hallo,

Er kann das dann bestätigen, OK

das wäre selbstverständlich OK.
Gruß
loderunner

Hallo,

Weshalb ein Nawi sehr wohl die Denkweise eines Esoterikers
verstehen und nachvollziehen kann

Nein,

das kann er anscheinend nicht.
Du jedenfalls hast überhaupt nicht begriffen, daß es
vom Denkansatz her unterschiedliche Wege gibt, an
eine Sache heranzugehen.

Hallo: Wir sind hier nicht in Reparaturbrett oder
bei den Naturwissenschaftlern. Hier sind auch andere
Denkmodelle ausdrücklich gewünscht und gefragt.

Aber das ist anscheinend nicht jedem gegeben…

Gruß
Esther

PS
DU massierst Deiner Liebsten bestimmt nicht die Füße, gell?

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ER HAT GOOGELN GESAGT.

Links anstellen und jeder nur einen Stern.

Danke, you made my day!

Gruß
Martin *holt jetzt mal Küchenrolle für den Bildschirm *

P.S.: Da Michael ja laut eigener Aussage nicht auf Links klickt finde ich es ausgesprochen mutig von ihm, auf Google zu verweisen, wo er doch gar nicht wissen kann, was auf den Trefferseiten so steht - der Mann lebt seine Überzeugungen!

Hallo,

Weshalb ein Nawi sehr wohl die Denkweise eines Esoterikers
verstehen und nachvollziehen kann

Nein, das kann er anscheinend nicht.

Doch.
Ich kann sie sogar so gut nachvollziehen, dass ich Fehler darin entdecken kann. Noch nicht beobachtet? Muss an Deinem fehlenden Mitdenken oder Leseverstehen liegen.

Du jedenfalls hast überhaupt nicht begriffen, daß es
vom Denkansatz her unterschiedliche Wege gibt, an
eine Sache heranzugehen.

Aber sicher habe ich das und selbstverständlich kann ich das nachvollziehen.
Das ist schon dadurch belegt, dass ich mich hier mehrfach als Christ geouted habe.

Und dass man als Nawi nicht nur auf verschiedenen Wegen an eine Sache herangehen kann, sondern manchmal sogar muss, macht Deine Aussage vollends zu Kokolores.

Hallo: Wir sind hier nicht in Reparaturbrett oder
bei den Naturwissenschaftlern. Hier sind auch andere
Denkmodelle ausdrücklich gewünscht und gefragt.

Ja - und? Ich habe damit gar kein Problem, wenn man damit auch zu sinnvollen Schlüssen kommt - die nicht auf den ersten Blick von jedem Kind zu widerlegen sind.
Und wenn man die Grenzen der Denkmodelle beachtet. Ich käme niemals auf den Gedanken, dass mein Computer von einem kleinen Engel angetrieben wird, nur weil ich an einen Gott glaube.

Btw., warum wendest Du nicht wenigstens eins der erwähnten Denkmodelle an? Ich kann bei Dir so gar nichts davon erkennen.

Aber das ist anscheinend nicht jedem gegeben…

Offensichtlich.

PS DU massierst Deiner Liebsten bestimmt nicht die Füße, gell?

Tja, offensichtlich ist Dir das Lesen ebenfalls nicht gegeben. Zitat aus meinem diesbezüglichen Post:
„Ich bin Nawi und weiß, wovon ich spreche.“ Kannst meine Frau ja anrufen, wenn Du mir nicht glaubst.
Btw., Wie oft machst Du das bei Deinem Mann?

Gruß
loderunner

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Hallo Andre,

ich habe dein Posting jetzt etwa 10 mal gelesen und habe es immer noch nicht verstanden. Ich bitte um Übersetzung in ein Deutsch, das auch ein einfaches Gemüt wie meinereiner verstehen könnte.

These, Antithese, Synthese, wir haben doch etwas begonnen was
uns ein Wegbereiter sein sollte, und wir müssen die Spreu vom
Weizen trennen.

Wer ist „wir“?

Es wird unvermeidbar sein, wenn wir uns aus
der Weltgeschichte mit Überlieferungen befassen, die Spreu,
ich möchte sie als Schmückwerk bezeichnen, weil in der
jeweiligen Interpretation, der zu der Zeit bestehende
Zeitgeist hineingewebt wird, wiewohl auch die persönliche
Meinung des Verfassers nicht immer mit dem was er gefunden
hat, übereinstimmt, zu trennen, sonst tun wir uns mit dem
Beweis schwer.

Ich kürze den Satz mal auf

Es wird unvermeidbar sein, die Spreu zu trennen, sonst tun wir uns mit dem
Beweis schwer.

Alles andere ist - zumindest wenn man den geläufigen Regeln der Semantik folgt - schmückendes Beiwerk und sollte nichts am grundlegenden Sinn des Satzes ändern. Ich frage also: Was ist die Spreu, was der Weizen und was hat das mit These, Antithese und Synthese zu tun. Was macht Hegel überhaupt in diesem Thread?

Danke im Voraus für weiterführende Erklärungen,
Martin

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Hi Wolf,

(Sorry, beinahe hätte ich das vergessen. Aber das war ja auch vorherbestimmt:wink:)

Meinst Du den Test mit dem Jom Gabbar?

Gom Jabbar, bitte: http://www.sgu.ul.bw.schule.de/buchvor/bvt3.htm

Immer wenn ich hier schreibe/lese, dann rufe ich mir auch Litanei gegen die Furcht in das Gedächtnis zurück:

Ich darf mich nicht fürchten. Die Furcht tötet das Bewußtsein. Die Furcht führt zu völliger Zerstörung. Ich werde ihr ins Gesicht sehen. Sie soll mich völlig durchdringen. Und wenn sie von mir gegangen ist, wird nichts zurückbleiben. Nichts außer mir.

Denn wir NaWis stecken unsere Hand ja auch andauernd in so eine Eso/Astro Schmerzkiste. Wer, wie wir, den Test besteht, darf sich zu den Menschen zählen.
Und wir werden andauernd hier mit dem Gom Jabbar geprüft.

Aber das wolltest du sicher nicht wissen. Die Passage spielt IIRC im 2. oder 3. Buch. Die Mutter von Paul wird auf den Gefängnisplaneten verfrachtet, wo sie den Sohn des ehemaligen Kaisers auch in den Bene Gesserit Techniken unterweisen soll. Eine der ersten Aufgaben war es, die eigene Hand (oder Arm??) vom Baby- bis zum Greisenalter zu verwandeln.
Es hat einige Tage gedauert. Aber er hats geschafft! Näheres wird darüber IIRC nicht berichtet. Ich müßte jetzt nochmals die 3000 Seiten der Saga durchflöhen. Ich hoffe, du glaubst mir. Denn es ist ein Wiki-Link freier Beitrag:wink:

Gruß Ulrich

Das ist keine Lüge sondern eine sachzwangreduzierte Ehrlichkeit. (Dieter Hildebrandt)

Hallo

Selbstverständlich ist der Kreis nur die Grundfläche eines
Zylinders. Es ist übrigens auch heute noch so in unserer
Rechtssprechung, daß jeder über dein Grundstück laufen kann,
wenn es nicht eingezäunt ist. Wenn du jedoch ein paar Pfosten
setzt und einen einfachen Draht darauf nagelst, dann ist das
Übersteigen dieses „Zaunes“ Hausfriedensbruch.

Du sagst es: Ich käme also drüber, wenn ich wollte. Was soll also der Kreis? Haben Geistheiten Skrupel vor magischen „Gesetzlichkeiten“? Sind sie disziplinierter als Menschen?

Ich weiß nicht, wovon du ausgehst, wenn du von Pyramidenbauten
sprichst. Meinst du etwa, daß sie Langeweile hatten und nichts
besseres zu treiben hatten? Oder daß ihre Herrscher den Leuten
einfach nur beim Arbeiten zugucken wollten? Nein, Denis…

Habe ich nicht behauptet.

Diese monumentalen Bauten und/oder Steinsetzungen hatten einen
viel tieferen Sinn. Ich empfinde es als müßig, diesen hier
erklären zu sollen. Aber eine kleine Anregung will ich dir
dennoch geben: Die Form der jeweiligen Pyramide entsprach
immer der entsprechenden irdischen Emanation und der
kosmischen Resonanz.

Dann ist es also so, dass sich pyramidale Wirkungsmechanismen dynamisch verhalten.
Resonanz ist ein Welleneffekt. Was hat das nun wieder damit zu tun?

Genau darauf und noch einige andere
Faktoren wurden die Pyramiden sehr genau abgestimmt. Hinzu
kommt noch, daß die heutigen Ruinen nur noch einzelne
Fragmente ihrer einstigen Schönheit darstellen. Damit du noch
etwas zum Grübeln hast: Pyramiden sind meiner Erkenntnis nach
„Linsen“ oder Akkumulatoren für Magnetkräfte. Dasselbe tun sie
heute übrigens immer noch.

Also ist die Umgebung des Giza-Plateaus eine tödliche Gefahr für Luftfahrzeuge. Denn irgendwo müssten die Magnetkräfte doch akkumuliert werden, und es käme zu Verschiebeungen des ERdmagnetfeldes. Ich habe zwar auch gehört, dass Reisenden in der Nähe der Pyramiden Uhren mit Stahlarmband „abhanden“ gekommen sind, aber das hatte -nach allem was ich weiss- weniger magnetische als kriminelle Gründe.

MIR sind keine aussergewöhnlichen Deklination- und Inklinationswerte (KOMPASSABWEICHUNGEN) in der Nähe der Pyramiden bekannt.
Oder sprichst du von einem (wie auch immer gearteten) geistigen Magnetismus? Dann nenn’ es bitte nicht so: Magnetismus ist eindeutig definiert und messbar. Wenn an deinen Behauptungen etwas dran wäre, müsste man es auf den Messinstrumenten SEHEN.

VIele Grüsse!

Denis

Hallo,

Selbstverständlich ist der Kreis nur die Grundfläche eines
Zylinders.

Ein Kreis ist nicht zweidimensional, sondern eine eindimensionale Kurve, also kann er keine (Grund-)Fläche sein.

Amy

.

Meinst Du
Die hier?

http://www.wk-giesa.de/Spuklicht27.JPG

lebendige Grüsse
Wolf

Hallo lodi,

Du jedenfalls hast überhaupt nicht begriffen, daß es
vom Denkansatz her unterschiedliche Wege gibt, an
eine Sache heranzugehen.

Aber sicher habe ich das und selbstverständlich kann ich das
nachvollziehen.
Das ist schon dadurch belegt, dass ich mich hier mehrfach als
Christ geouted habe.

Interessant. Du sprichst also auf der einen Seite jedem Phänomen,
welches aus herkömmlicher, naturwissenschaftlicher Sichtweise noch
(noch) nicht zu erklären ist, die Existenz ab, bist aber gleichzeitig
Mitglied in einem Verein, für den Dinge wie „über das Wasser laufen“,
„Wasser in Wein zu verwandeln“, „Tote wieder zu Leben zu erwecken“
oder, praktisch aus dem Nichts, „5.000 Personen zu verköstigen“,
ganz normale Dinge sind. Ach ja, ich habe auch noch die tolle Nummer
(für die damalige Zeit) mit der jungfräulichen Mutterschaft vergessen …

Und wenn man die Grenzen der Denkmodelle beachtet. Ich käme
niemals auf den Gedanken, dass mein Computer von einem kleinen
Engel angetrieben wird, nur weil ich an einen Gott glaube.

Liegt aber doch irgendwie nahe, bei den anderen Tricks, s.o.?

PS DU massierst Deiner Liebsten bestimmt nicht die Füße, gell?

Tja, offensichtlich ist Dir das Lesen ebenfalls nicht gegeben.
Zitat aus meinem diesbezüglichen Post:
„Ich bin Nawi und weiß, wovon ich spreche.“ Kannst meine Frau
ja anrufen, wenn Du mir nicht glaubst.

*LOL* Hat Deine Liebste denn ohne Aufsicht überhaupt Sprecherlaubnis
bei Dir?

Btw., Wie oft machst Du das bei Deinem Mann?

Füße massieren? Ich bin nicht mit Al Bundy verheiratet…!

Gruß
Esther

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Die hier?
http://www.wk-giesa.de/Spuklicht27.JPG
lebendige Grüsse

Ich erkenne auf dem Bild keine Wildgänse.
Auch noch lebend.
Ulf

ESO-Ignoranz
Hi Esther,

Interessant. Du sprichst also auf der einen Seite jedem
Phänomen, welches aus herkömmlicher, naturwissenschaftlicher
Sichtweise noch (noch) nicht zu erklären ist, die Existenz ab,…

Willst du oder kannst du nicht begreifen oder verdrehst du absichtlich unsere Intention?

Es ging und geht in unseren Einwänden nicht darum, ob etwas erklärbar ist oder noch nicht. Es geht primär immer darum, ob es überhaupt etwas gibt, das als solches von Außenstehenden beobachtbar ist.
Die NaWi fällt kein Urteil über die persönliche Weltanschauung, sie versucht zu erklären, wie die Welt funktioniert. Warum sie so funktioniert, ist der Bereich, in dem sich die Religionen tummeln und in den sich die NaWi auch nicht einmischt, zumindest sollte sie das nicht.

Gruß Ulrich

Das ist keine Lüge sondern eine sachzwangreduzierte Ehrlichkeit. (Dieter Hildebrandt)

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Ach, Ulf
seitdem Du Dir die Gänsekeule mit Rotkraut reingezogen
hast, ist Dein Urteilsvermögen irgendwie indifferenzierter geworden.

Ich erkenne auf dem Bild keine Wildgänse.

„Tochter“ im Zusammenhang mit einem (bis jetzt jedenfalls unbestritten) menschlichem Wesen bedeutet
immer noch ein weibliches Exemplar der Gattung Homo Sapiens sapiens (in diesem speziellen Fall natürlich diskussionswürdig, zumindest das „Sapiens“) und nicht der Gattung Anser anser.

enzyklopädische Grüsse

Wolf
(auf die Weihnachts-Anserini wartend)

Ich erkenne auf dem Bild keine Wildgänse.

„Tochter“ im Zusammenhang mit einem (bis jetzt jedenfalls
unbestritten) menschlichem Wesen bedeutet
immer noch ein weibliches Exemplar der Gattung Homo Sapiens
sapiens (in diesem speziellen Fall natürlich
diskussionswürdig, zumindest das „Sapiens“) und nicht der
Gattung Anser anser.

Hallo Wolf,
ich bezog mich nicht auf „Tochter“, sondern auf den Titel des Heftes und die abgebildeten Vögel. Da hast du nun schon ein Bild und kannst dennoch nicht bildhaft denken. :wink:
Grüße
Ulf

PS: Nur das erste Anser ist die Gattung. Anser anser ist die Graugans.

Hallo Martin,

Wer ist „wir“?

„wir“ sind diejenigen, welche sich um Auflösung differenzierter Vorstellungen bemühen.

Was ist

die Spreu, was der Weizen und was hat das mit These, Antithese
und Synthese zu tun. Was macht Hegel überhaupt in diesem
Thread?

Syn|the|se, die; -, -n [spätlat. synthesis

Hallo Esther,

Ach ja, ich habe auch noch die tolle Nummer (für die damalige Zeit) mit der jungfräulichen Mutterschaft :vergessen …

Eventuell Intentionspsyschose?

Gruß Andre