Wie kann man mit Esoterikern diskutieren?

Indem du dich mit vorurteilslos mit Eso beschäftigst.

Unsinn. Jegliches Vorwissen führt immer zu Vorurteilen. Vorurteilslos bedeutet deshalb ‚ohne jegliches Wissen‘. Das ist schlicht unmöglich, jeder Mensch hat Vorwissen.
Und das ist auch gut so, sonst könnte er gar nicht leben.

Wenn du allerdings schon den Einfluss des Mondes,der wohl auch
von den größten Ignoranten nicht abgestritten wird,nicht siehst,dann
ist es wohl sinnlos.

Es soll tatsächlich Leute geben, die da differenzieren. Einfluss und Einfluss ist doch nicht das gleiche. Dein Argument ist also wieder mal gar keins. Haben wir aber auch nicht erwartet.

Frohes Fest

Du als Heide kannst über dieses Fest doch höchstens so reden wie eine Kuh von der Reeperbahn. Also: nein danke.

Gruß
loderunner

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Argument ist also wieder mal gar keins. Haben wir aber auch
nicht erwartet.

Wer ist „wir“ ??? Vormittags schon wieder betrunken? und das vor Weihnachten…tss

Frohes Fest

Du als Heide kannst über dieses Fest doch höchstens so reden
wie eine Kuh von der Reeperbahn. Also: nein danke.

…Bin leider katholisch getauft und stehe mit dem Göttlichen in einer
sehr guten Beziehung.

Daß du dich auf der Reeperbahn besser auskennst als ne Kuh glaub ich dir.

Gruß

Lode Runner - Cheats für PC

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Stimmt, der Mond hat Einfluss auf die Ozeane. Dieser Einfluss
hat aber nichts damit zu tun, ob gerade Voll- oder Neumond
ist. Denn was interessiert es den Ozean, aus welchem Winkel
der Mond gerade angeleuchtet wird? Der Einfluss des Mondes auf
die Ozeane hängt mit den Gravitationskräften zusammen, die
wiederum nicht mit Vollmond usw. zu tun haben.

Das ist nicht richtig.
Man google dazu: die Begriff: gezeitenkräfte mond sonne erde
Dann wähle man Bilder und nehme den ersten Link:

„Stehen Sonne, Mond und Erde im rechten Winkel zueinander,
kommt es zu den schwachen Nippfluten“
und
„Stehen Sonne, Erde und Mond auf einer Linie, so addieren sich die Anziehungskräfte von Sonne und Mond und es kommt zu den starken Springfluten.“

Letzteres ist der Fall bei Neumond oder Vollmond, ersteres bei Halbmond.

Wenn man also den Zeitpunkt seines Friseurbesuches auf die
Mondphasen abstimmt, gibt es dafür keine logische Begründung.
Das ist Spinnerei. Wenn man sich dabei allerdings besser
fühlt: nur zu!

Hier stimme ich Dir zu.

Wenn z.B. Hebammen jedoch behaupten, dass bei Vollmond mehr
Kinder geboren werden, dann sollte diese Behauptung auch
nachprüfbar sein. Es gibt aber Analyse der Geburten in D und
dabei wurde unzweifelhaft festgestellt, dass sich Geburten an
den Vollmondphasen NICHT häufen.

Hier auch.

Gruß

Udo

Hallo

Indem du dich mit vorurteilslos mit Eso beschäftigst.

Unsinn. Jegliches Vorwissen führt immer zu Vorurteilen.
Vorurteilslos bedeutet deshalb ‚ohne jegliches Wissen‘. Das
ist schlicht unmöglich, jeder Mensch hat Vorwissen.
Und das ist auch gut so, sonst könnte er gar nicht leben.

Trotz Vorwissen ist es vielen Menschen möglich andere Ansichten und Meinungen zu akzeptieren und tollerieren. Vor allem wenn es um annähernde Gespräche geht.

Gruss
pue

Bewerft Euch doch nicht mit Steinen,jeder will Gescheiter sein als der andere. Bei Vollmond kommen zuerst die Mädchen auf der Welt,die Buben etwas später weil bei denen erst noch was Dranwachsen muss.
Gruß…

Hi!

Indem du dich mit vorurteilslos mit Eso beschäftigst.

Unsinn. Jegliches Vorwissen führt immer zu Vorurteilen.

Ja, meistens. Idola tribus, idola specus, idola fori
oder idola theatri, so differenzierte Bacon die
verschiedenen Vorurteile. Überwinden kann man
diese durch Logik, Induktion, Deduktion und Abduktion.

Vorurteilslos bedeutet deshalb ‚ohne jegliches Wissen‘.

Nein, das entspringt deinem Vorurteil und ist
eigenmächtig und selbstgerecht interpretiert.

Das
ist schlicht unmöglich, jeder Mensch hat Vorwissen.
Und das ist auch gut so, sonst könnte er gar nicht leben.

Können Babys nicht leben? Nun gut, sie sind
auf Hilfe angewiesen, aber die Natur hat es
wohl schon so eingerichtet, dass ihnen auch
ohne Vorwissen geholfen wird.

Eine Frage: Wieso immer so aggressiv?
Worum gehts denn?

Gruß
Treo

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grüß dich,

geht es eigentlich um’s Diskutieren oder darum, dass einer den anderen überzeugen will?

Hat die „Diskussion“ hier irgendetwas gebracht?

LG, Hannelore

Argument ist also wieder mal gar keins. Haben wir aber auch
nicht erwartet.

Wer ist „wir“ ???

Ich und ein paar andere hier.

Vormittags schon wieder betrunken? und das
vor Weihnachten…tss

Ich bin so gut wie nie betrunken. Ich wüsste auch nicht, warum ich dir diesbezüglich nacheifern sollte.

Du als Heide kannst über dieses Fest doch höchstens so reden
wie eine Kuh von der Reeperbahn. Also: nein danke.

…Bin leider katholisch getauft

Das sagt gar nichts.

und stehe mit dem Göttlichen in einer sehr guten Beziehung.

Und das glaube ich dir nicht.

Daß du dich auf der Reeperbahn besser auskennst als ne Kuh
glaub ich dir.

Das ist auch keine Kunst.
Allerdings muss ich dir wieder mal sagen: du hast den Sinn des Satzes gar nicht erfasst.

Hallo,

Indem du dich mit vorurteilslos mit Eso beschäftigst.

Unsinn. Jegliches Vorwissen führt immer zu Vorurteilen.
Vorurteilslos bedeutet deshalb ‚ohne jegliches Wissen‘. Das
ist schlicht unmöglich, jeder Mensch hat Vorwissen.
Und das ist auch gut so, sonst könnte er gar nicht leben.

Trotz Vorwissen ist es vielen Menschen möglich andere
Ansichten und Meinungen zu akzeptieren und tollerieren. Vor
allem wenn es um annähernde Gespräche geht.

Ja. Bei mir ist das zum Beispiel so. Muss ein (negatives) Vorurteil sein, wenn man mir anderes unterstellt.
Ich weiß übrigens nicht, warum so viele Leute Vorurteile für etwas schlimmes halten. Vielleicht sollten sie einfach mal eingehend darüber nachdenken, was das ist und wozu es das gibt?
Gruß
loderunner

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Hallo,

Unsinn. Jegliches Vorwissen führt immer zu Vorurteilen.

Ja, meistens. Idola tribus, idola specus, idola fori
oder idola theatri, so differenzierte Bacon die
verschiedenen Vorurteile. Überwinden kann man
diese durch Logik, Induktion, Deduktion und Abduktion.

Ja.
Aber muss man jedes Vorurteil überwinden? Sind es nicht grad Vorurteile, die uns zu Vorsicht ermahnen?

Vorurteilslos bedeutet deshalb ‚ohne jegliches Wissen‘.

Nein, das entspringt deinem Vorurteil und ist
eigenmächtig und selbstgerecht interpretiert.

Nö. Du solltest Dir nur mal klar machen, was ein Vorurteil eigentlich ist. Dass ein Löwe gefährlich ist, ist auch nur ein Vorurteil. Das vorurteilslose Schaf, das noch nie einen Löwen gesehen hat und deshalb keine Angst hat, wird das schnell merken - aber trotzdem zu spät.

Das
ist schlicht unmöglich, jeder Mensch hat Vorwissen.
Und das ist auch gut so, sonst könnte er gar nicht leben.

Können Babys nicht leben?

Nein.

Nun gut, sie sind
auf Hilfe angewiesen, aber die Natur hat es
wohl schon so eingerichtet, dass ihnen auch
ohne Vorwissen geholfen wird.

So?
Dann erklär mal, wie man ohne Vorwissen ein Baby wickelt.

Eine Frage: Wieso immer so aggressiv?

Ein Vorurteil.
Übrigens ein immer wieder bestätigtes. Kannst Du ja mal im Archiv nachlesen.

Worum gehts denn?

Um die Person. Und um inhaltslosen Sätze, die als Argumente herhalten sollen. Ein wenig mehr Mühe kann man sich schon geben. Auch hier in diesem Brett.

Gruß
loderunner

Hallo

Trotz Vorwissen ist es vielen Menschen möglich andere
Ansichten und Meinungen zu akzeptieren und tollerieren. Vor
allem wenn es um annähernde Gespräche geht.

Ja. Bei mir ist das zum Beispiel so. Muss ein (negatives)
Vorurteil sein, wenn man mir anderes unterstellt.
Ich weiß übrigens nicht, warum so viele Leute Vorurteile für
etwas schlimmes halten. Vielleicht sollten sie einfach mal
eingehend darüber nachdenken, was das ist und wozu es das
gibt?

Ich empfinde jedes Vorurteil im Grunde als negativ.
Vorurteile fällt man, ohne das Wissen um den Menschen, seine Ansichten und die eventuelle Vorgeschichte desjenigen den man Vor verurteilt.

Diese Vorurteile führen niemals zu einer Annäherung an jemanden, dessen Ansichten man verstehen möchte, grade wie es beim Up der Wunsch ist.

Es ist nichts anderes als eine Vor Verurteilung und hat meiner Meinung nach keine positive Berechtigung. Aber das ist nur meine Meinung.

Gruss
pue

Hallo,

Ich empfinde jedes Vorurteil im Grunde als negativ.

Das ist aber falsch. Ohne Vorurteil würdest Du auf jeden Betrüger hereinfallen und auch den gefährlichsten Pitbull streicheln. Du siehst, dass das nicht grad sinnvoll ist?
Ein Vorurteil ist nichts anderes als ein Rückschluss aus erlebten und/oder erlernten Dingen. Wie sonst sollte das Leben über leben können? Worauf sollte man sich denn verlassen? Wie sollte man vertrauen können - auch das ist nur ein Vorurteil und wird sogar oft enttäuscht?

Vorurteile fällt man, ohne das Wissen um den Menschen, seine
Ansichten und die eventuelle Vorgeschichte desjenigen den man
Vor verurteilt.

Moment. Vorurteil und Vorverurteilung ist nicht das gleiche!

Diese Vorurteile führen niemals zu einer Annäherung an
jemanden, dessen Ansichten man verstehen möchte, grade wie es
beim Up der Wunsch ist.

Das ist ebenfalls nicht richtig. Es kommt drauf an, was man mit seinen (berechtigten!) Vorurteilen anfängt. Auf die Konsequenzen für’s Handeln. Vorsicht: Ja! Vorverurteilung und (bedingungslose) Ablehnung: NEIN!
Gruß
loderunner

Hallo,

nur kurz, das wird jetzt langsam zu viel hier, sorry.

Aber muss man jedes Vorurteil überwinden? Sind es nicht grad
Vorurteile, die uns zu Vorsicht ermahnen?

Wenn man eine Sache erkunden will, dann ja.
Sonst spricht natürlich nichts gegen ein
wenig vorsicht.

Nö. Du solltest Dir nur mal klar machen, was ein Vorurteil
eigentlich ist. Dass ein Löwe gefährlich ist, ist auch nur ein
Vorurteil. Das vorurteilslose Schaf, das noch nie einen Löwen
gesehen hat und deshalb keine Angst hat, wird das schnell
merken - aber trotzdem zu spät.

Tiere haben, sowie Menschen auch, einen Instinkt.
Das Schaf spürt ganz genau, dass der Löwe eine
Bedrohung darstellt, auch ohne entsprechende
Erfahrung.

Können Babys nicht leben?

Nein.
Dann erklär mal, wie man ohne Vorwissen ein Baby wickelt.

Seit wann ist notwendig, dass man gewickelt werden
muss um zu leben? Leben Tiere nicht, wer wickelt die?

Eine Frage: Wieso immer so aggressiv?

Ein Vorurteil.

Mag sein, aber ich erlebe dich meistens
in entsprechenden Situationen. Vielleicht
ein Zufall, dann sorry.

Gruß
Treo

Hallo

Ich empfinde jedes Vorurteil im Grunde als negativ.

Das ist aber falsch. Ohne Vorurteil würdest Du auf jeden
Betrüger hereinfallen und auch den gefährlichsten Pitbull
streicheln. Du siehst, dass das nicht grad sinnvoll ist?

Ohne Vorsicht würde ich das nicht tun, aber das hat für mich nichts mit Vorurteilen zu tun. Nicht jeder Mensch ist ein Betrüger, nicht jeder Pitbull ein scharfgemachter Kampfhund.

Ein Vorurteil ist nichts anderes als ein Rückschluss aus
erlebten und/oder erlernten Dingen. Wie sonst sollte das Leben
über leben können? Worauf sollte man sich denn verlassen? Wie
sollte man vertrauen können - auch das ist nur ein Vorurteil
und wird sogar oft enttäuscht?

Ein Vorurteil ist ein vorab wertendes Urteil, ohne Wissen um den Umstand.
Man sollte mit Vorsicht und Objektivität leben können.
Vertrauen bedarf gewisser Zeit und Enttäuschungen erlebt man auch mit Vorurteilen.

Vorurteile fällt man, ohne das Wissen um den Menschen, seine
Ansichten und die eventuelle Vorgeschichte desjenigen den man
Vor verurteilt.

Moment. Vorurteil und Vorverurteilung ist nicht das gleiche!

Wo liegt denn da der kleine Unterschied zu Vorverurteilung und einem vorab wertendem Urteil, Vorurteil?

Geb mir ein positives Vorurteil als Beispiel.

Diese Vorurteile führen niemals zu einer Annäherung an
jemanden, dessen Ansichten man verstehen möchte, grade wie es
beim Up der Wunsch ist.

Das ist ebenfalls nicht richtig. Es kommt drauf an, was man
mit seinen (berechtigten!) Vorurteilen anfängt.

Du meinst berechtigte Zweifel an etwas, womit man schon Erfahrung gemacht hat, und die weitere Vorsicht, mit der man an eine Sache rangeht?

Vorurteile bauen sich aus schlechten Lebenserfahrungen mit Menschen, oder Lebenssituationen auf.

Auf die

Konsequenzen für’s Handeln. Vorsicht: Ja! Vorverurteilung und
(bedingungslose) Ablehnung: NEIN!

Das sieht aber oft bei dir anders aus wenn ich deine Beiträge so lese und mich erinnere was du mir schon an den Kopf geworfen hast. Aber Schwamm drüber, ich bin nicht nachtragend

Gruss
pue

Hallo,

Ohne Vorsicht würde ich das nicht tun, aber das hat für mich
nichts mit Vorurteilen zu tun.

Offensichtlich reden wir von zwei verschiedenen Definitionen von Vorurteil. Lies mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Vorurteil
Meine Version ist die sowohl positive als auch negative Möglichkeit von Vorurteil aus Punkt 1).

Nicht jeder Mensch ist ein
Betrüger, nicht jeder Pitbull ein scharfgemachter Kampfhund.

Wo habe ich das behauptet? Lies es bitte nochmal.

Ein Vorurteil ist nichts anderes als ein Rückschluss aus
erlebten und/oder erlernten Dingen. Wie sonst sollte das Leben
über leben können? Worauf sollte man sich denn verlassen? Wie
sollte man vertrauen können - auch das ist nur ein Vorurteil
und wird sogar oft enttäuscht?

Ein Vorurteil ist ein vorab wertendes Urteil, ohne Wissen um
den Umstand.

Genau. Und das geht doch auch gar nicht anders, oder kennst Du jeden Menschen (und jeden Pitbull)?

Man sollte mit Vorsicht und Objektivität leben können.
Vertrauen bedarf gewisser Zeit und Enttäuschungen erlebt man
auch mit Vorurteilen.

Selbstverständlich.
Nur: wo kommt denn die Objektivität her, wenn man in eine völlig unbekannte Situation gerät und zu irgendeiner Handlung gezwungen ist? Es geht doch gar nicht anders, als dass man sich auf seine Erfahrungen verlässt, die Situation zu beurteilen.

Vorurteile fällt man, ohne das Wissen um den Menschen, seine
Ansichten und die eventuelle Vorgeschichte desjenigen den man
Vor verurteilt.

Moment. Vorurteil und Vorverurteilung ist nicht das gleiche!

Wo liegt denn da der kleine Unterschied zu Vorverurteilung und
einem vorab wertendem Urteil, Vorurteil?

Vorurteil ist positiv oder negativ. Vorverurteilung ist immer nur negativ. Ist das für Dich kein Unterschied?

Geb mir ein positives Vorurteil als Beispiel.

Siehe Pitbull: Erfahrung und daraus gezogenes Vorurteil schützt durch Vorsicht vor Gefahr. Das IST positiv. Auch wenn es dem Pitbull gegenüber vielleicht etwas negatives ist.

Es kommt drauf an, was man
mit seinen (berechtigten!) Vorurteilen anfängt.

Du meinst berechtigte Zweifel an etwas, womit man schon
Erfahrung gemacht hat, und die weitere Vorsicht, mit der man
an eine Sache rangeht?

Genau.

Vorurteile bauen sich aus schlechten Lebenserfahrungen mit
Menschen, oder Lebenssituationen auf.

Oder aus positiven. Vertraust Du Deinem neuen Arzt (nein, will ich nicht wissen, Du sollst nur mal drüber nachdenken, ob das dann nicht auch ein Vorurteil ist)?

Auf die
Konsequenzen für’s Handeln. Vorsicht: Ja! Vorverurteilung und
(bedingungslose) Ablehnung: NEIN!

Das sieht aber oft bei dir anders aus wenn ich deine Beiträge
so lese und mich erinnere was du mir schon an den Kopf
geworfen hast.

Nunja, die Diskussion artet manchmal aus. Ich lehne Dich aber trotzdem nicht bedingungslos ab. Wenn wir uns persönlich kennen würden, könnten wir vielleicht Freunde sein, trotz dieser Diskussionen. Mir geht es bei sowas immer um die Sache, nicht um die Person.

Aber Schwamm drüber, ich bin nicht nachtragend

Ich auch nicht.

Gruß
loderunner

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Hallo,

Tiere haben, sowie Menschen auch, einen Instinkt.

Ja. Nur sollten wir darüber nachdenken, was genau das eigentlich ist.

Das Schaf spürt ganz genau,

Was ist denn dieses ‚Spüren‘, wenn nicht ganz einfach angeborenes Wissen?

dass der Löwe eine Bedrohung darstellt, auch ohne entsprechende
Erfahrung.

Ja. Ist natürlich auch ein Vorurteil des Schafes. Meine Aufzählung, woher das Wissen kommt, das zu Vorurteilen führt, war selbstverständlich nicht vollständig.

Können Babys nicht leben?

Nein.
Dann erklär mal, wie man ohne Vorwissen ein Baby wickelt.

Seit wann ist notwendig, dass man gewickelt werden
muss um zu leben?

Als menschliches Baby? Hast Du keine Kinder?

Leben Tiere nicht, wer wickelt die?

Nie gesehen, was Vögel mit ihren Babys machen? Oder Hunde? Oder Katzen? Schau mal genau hin. Oder frag mal einen Züchter. Oder hier im passenden Brett. Du wirst Dich wundern.

Gruß
loderunner

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Hallo

Ohne Vorsicht würde ich das nicht tun, aber das hat für mich
nichts mit Vorurteilen zu tun.

Offensichtlich reden wir von zwei verschiedenen Definitionen
von Vorurteil. Lies mal:
http://de.wikipedia.org/wiki/Vorurteil
Meine Version ist die sowohl positive als auch negative
Möglichkeit von Vorurteil aus Punkt 1).

Habe ich gelesen. Jetzt ist nur die Frage, wie interpretieren die meisten Menschen, so wie ich, das Wort Vorurteil.

Nicht jeder Mensch ist ein
Betrüger, nicht jeder Pitbull ein scharfgemachter Kampfhund.

Wo habe ich das behauptet? Lies es bitte nochmal.

Damit bezog ich mich ja noch auf meine Interpretation von Vorurteilen, jetzt bin ich besser im Bilde.

Ein Vorurteil ist nichts anderes als ein Rückschluss aus
erlebten und/oder erlernten Dingen. Wie sonst sollte das Leben
über leben können? Worauf sollte man sich denn verlassen? Wie
sollte man vertrauen können - auch das ist nur ein Vorurteil
und wird sogar oft enttäuscht?

Ein Vorurteil ist ein vorab wertendes Urteil, ohne Wissen um
den Umstand.

Genau. Und das geht doch auch gar nicht anders, oder kennst Du
jeden Menschen (und jeden Pitbull)?

Nein, natürlich nicht. Trotzdem begegne ich jedem erst einmal unvoreingenommen, aber mit Vorsicht.

Man sollte mit Vorsicht und Objektivität leben können.
Vertrauen bedarf gewisser Zeit und Enttäuschungen erlebt man
auch mit Vorurteilen.

Selbstverständlich.
Nur: wo kommt denn die Objektivität her, wenn man in eine
völlig unbekannte Situation gerät und zu irgendeiner Handlung
gezwungen ist? Es geht doch gar nicht anders, als dass man
sich auf seine Erfahrungen verlässt, die Situation zu
beurteilen.

Stimmt schon, aber manchmal erfolgt eine Handlung rein intuitiv, ohne vorheriges abwägen. Auch kann es eine Situation sein die man mit keiner vorherigen Erfahrung abwägen kann.

Vorurteile fällt man, ohne das Wissen um den Menschen, seine
Ansichten und die eventuelle Vorgeschichte desjenigen den man
Vor verurteilt.

Moment. Vorurteil und Vorverurteilung ist nicht das gleiche!

Wo liegt denn da der kleine Unterschied zu Vorverurteilung und
einem vorab wertendem Urteil, Vorurteil?

Vorurteil ist positiv oder negativ. Vorverurteilung ist immer
nur negativ. Ist das für Dich kein Unterschied?

Geb mir ein positives Vorurteil als Beispiel.

Siehe Pitbull: Erfahrung und daraus gezogenes Vorurteil
schützt durch Vorsicht vor Gefahr. Das IST positiv. Auch wenn
es dem Pitbull gegenüber vielleicht etwas negatives ist.

Da kommt wieder das Interpretationsproblem. So wie du Vorurteile deutest, hast du wohl recht.

Vorurteile bauen sich aus schlechten Lebenserfahrungen mit
Menschen, oder Lebenssituationen auf.

Oder aus positiven. Vertraust Du Deinem neuen Arzt (nein, will
ich nicht wissen, Du sollst nur mal drüber nachdenken, ob das
dann nicht auch ein Vorurteil ist)?

Ich würde es Abwägen nennen.

Auf die
Konsequenzen für’s Handeln. Vorsicht: Ja! Vorverurteilung und
(bedingungslose) Ablehnung: NEIN!

Das sieht aber oft bei dir anders aus wenn ich deine Beiträge
so lese und mich erinnere was du mir schon an den Kopf
geworfen hast.

Nunja, die Diskussion artet manchmal aus. Ich lehne Dich aber
trotzdem nicht bedingungslos ab. Wenn wir uns persönlich
kennen würden, könnten wir vielleicht Freunde sein, trotz
dieser Diskussionen. Mir geht es bei sowas immer um die Sache,
nicht um die Person.

Sicher könnten wir das, jeder Mensch hat seine Ansichten. Nur würden wir jemals ein Thema finden in dem wir uns einig sind :wink:

Aber Schwamm drüber, ich bin nicht nachtragend

Ich auch nicht.

Freut mich

Gruss
pue