Wie kann man Telepathie erklären?

Also, wie Erkenntnis entsteht, d.h. wie der Prozess ablauft,
welche Stationen dabei charakteristisch sind, das hat man
ermittelt.

Hm. Ich höre gerade Vorlesungen in Erziehungswissenschaften.
Wenn ich da die Texte von 1980, 1990, 2003 und 2014 lese, habe
ich irgendwie überhaupt nicht das Gefühl, als sei der dortige
Erkenntnisprozeß abgeschlossen.

Prima.
Nun das hat mit der Analyse des Prozesses gar nichts zu tun.
Die ist abgeschlossen.
Nichts anderes wurde von mir behauptet.

Ja, diese Arbeit ist heute schon vollendet.
Auch veröffentlicht.

Letzteres sagt ja eigentlich nichts. Außer, nach peer review,
dass es wahrscheinlich sorgfältiger geprüft wurde als ein
Bloseintrag.

Aber nein, das ist viel viel mehr.

Und so lange bis kein ernsthafte Kritik am Horizont auftaucht

bleibt auch so, vollendet.

Es reicht doch schon eine neue Erkenntnis, eine neue Idee, ein
Input aus anderen Fachgebieten.

Nun die gibt es nicht und, dass welche kommen könnten ist schlicht unmöglich.
Der Prozess selbst gilt auf alle erdenkliche Fachgebiete.
Das ist der Clou dabei gerade.
Der beschreibt wie unser Denkapparat immer und ausnahmslos vorgeht, es kann nicht anders.
Dabei sind die fest verdrahtete nicht änderbare, angeborene „Module“ die den steuern empirisch ermittelt.
Alle erdenkliche und unerdenkliche Ideen müssen ihn durchlaufen.
„Könnte“ ist hier ausgeschlossen.
Dazu musste erst die Elementarlogik, dann die auch angeborenen Kategorien geändert werden.
Wer das für möglich hielt soll das machen und nicht sich mit „Könnte“ immer wieder blamieren.

Ich hoffe ein Missverständnis jetzt aus der Welt geschafft zu
haben.

Hast Du.

Freut mich außerordentlich:smile:

;-/

Gruss: Gerrit

=^…^=

Balázs

Tilli

Balázs

Tilli

Balázs

Tilli

Balázs

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Hi Gerrit

Abgenagter Knochen.
Eine Art de ja vu. Jeder erlebt das.

Gruss: Gerrit

Balázs

ich hab’s ja weiter unten mal wieder versucht – aber gegen
ratiophobie ist kein schamanenkraut gewachsen.

Moin werter e.c.

paradox: du als sich selbst einschätzender Ratio, hast esoterisches Schamanenkraut- versucht??

schade eigentlich, aber: philae ist gelandet – das stimmt optimistisch in bezug auf funktionierende theorien.

Theorien sind keine Beweise, so rufst du und die Deinen. Übrigens: wie kann eine THEORIE als solches funktionieren?

Gruss: Gerrit

e.c.

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Theorien sind keine Beweise, so rufst du und die Deinen.

Das hat er gerufen?
Wo denn?

Übrigens: wie kann eine THEORIE als solches funktionieren?

Frag deinen Physiklehrer.

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Nicht die Theorie an sich KANN funktionieren. Funktionieren
KANN nur die Umsetzung einer Theorie.

Blödsinn, wie hier mittlerweile üblich.

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Nun da fühle ich mich nicht angesprochen.
Ganz im Gegenteil, ich betone gebetsmühlenartig, dass ich nach
Wissen suche.
Nicht um BlaBla.

Was ich weiß, schreibe ich hier. Da ich mich nur am Rande damit beschäftige, könnten wir es gemeinsam vertiefen.

Nicht mal für Gerrit:smile:))
Einigt euch erst.

Zum Beispiel so.
Weitab vom Thema einfach persönlich zu ärgern versuchen.

Was dich ärgert dabei ist mir nicht nachvollziehbar.

„Einigt euch erst.“ klingt unglaublich von oben heranb, falschväterlich, ist sinnlos und - ärgern. Du bist nicht doof, das weißt Du also. Warum beauftragst Du uns mit einer Einigung? Steht es Dir zu? Wozu sollte es gut sein, wenn ich mit Gerrit einig bin… etc.

:

Ist das ein Hinweis auf Telepathie für dich? :smile:)))

Nein, oder: vielleicht. Ich finde das Thema interessant und habe einige nette Erfahrungen gemacht. Könnte aber auch Zufall sein.
Aber ich sträube mich, es zu verurteilen, nur weil ich mich nicht auskenne. Es kann ja sein, dass manche Leute mehr wissen/fühlen als ich.
Wäre dem so, fände ich Telepathie gut. Zumindest in dem Rahmen, wie ich sie verstehe.
Als Nahsein und Verständigung.
Dass man drüber spricht, bedeutet ja immerhin, daß da irgendwas ist.

„Könnte“:smile: das nicht daran liegen, dass du deine Indizien gar
Beweise für die angebliche Telepathie mir hartnäckig
vorenthältst?

Wie gesagt, was ich weiß, habe ich geschrieben.

Und mir, wenn Telepathie in Zusammenhang mit Aborigiens
genannt wird automatisch dieses oft vorgebrachte Beispiel
einspringt.

Ich fand das Buch nachvollziehbar. Ich weiß auch, dass manche meinen, es ein ein Fake.

Tilli

Balázs

Tilli

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Nun ich kenne was die Astronomen und andere Kompetente dazu sagen seit schon ca. :fünfzig Jahren. Auch was die Esoteriker da orakeln.

dennoch bist du dir sicher, dass die alle sich irren…

Irren würde ich da nicht behaupten.
Die wollen oder können nicht empirische Tatsachen akzeptieren.
Wie gesagt jedem kann man im Labor das Gefühl beliebig bereiten.
Und das ist eine prüfbare Tatsache.
Paar Elektroden hie und da und ab geht das Kino:smile:)))

Die Menge der Intelligenz der Universum ist konstant.

Da wird die NASA aber froh sein dies zu hören…

Bei der Gründung war (nach der Legende:smile: Murphy gleich dabei.
Also für sie ist das sicher nicht was neues:smile:))

Nur die Bevölkerung wäschst rapide:smile:

Auch über diese so brandneue Information werden sich viele
Politici aber freuen…

Da muss man die latente Warnung erst erkennen.
Es ist nämlich so, ist was an die These dran, dann ist man gut beraten den Häppchen was noch übrig geblieben ist mit aller Kraft unter den Nagel zu reißen.
Los, nichts als hart ran, Tempo, Tempo Mutschaschos:smile:

Balázs

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Hi.

D.h. auch bei dir nicht? Du bezeichnest dich selber als ein
seelenloses Wesen? Faszinierend!!

Ich mich auch aber nur vorerst:smile:

Nicht doch, geschätzter Balasz, bleib so wie du bist. Eine Weiterentwicklung möchte ich dir nicht zumuten.-))

Deine Def. und dann der Beweis könnte daran aber abrupt ändern.
Also bitte, beeile dich lass uns nicht so seelenlos dahinvegetieren:smile:

Wieso denn? Ihr merkt ja doch nichts von Eurem Hinvegetieren.-)) Ist gewiss ein glücklicher Zustand…

Gruss: Gerrit

Balázs

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Der beschreibt wie unser Denkapparat immer und ausnahmslos
vorgeht, es kann nicht anders.
Dabei sind die fest verdrahtete nicht änderbare, angeborene
„Module“ die den steuern empirisch ermittelt.
Alle erdenkliche und unerdenkliche Ideen müssen ihn
durchlaufen.
„Könnte“ ist hier ausgeschlossen.

Gibt es dazu Fachbegriffe oder Schlagwörter zur weiteren
Recherche?

Klar.
Ich würde für dich Gerhard Vollmers Werk Was können wir wissen warm empfehlen.
Oder alles von László Mérő.
Parallel das Kultbuch über die Logik, Gödel, Escher, Bach, reinzuziehen, das ist Pflicht!!!

Dazu musste erst die Elementarlogik, dann die auch angeborenen
Kategorien geändert werden.
Wer das für möglich hielt soll das machen und nicht sich mit
„Könnte“ immer wieder blamieren.

Da muß ich mehr wissen…

Wir alle müssen das und das ununterbrochen:smile:

Tilli

Balázs

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Was ich weiß, schreibe ich hier. Da ich mich nur am Rande
damit beschäftige, könnten wir es gemeinsam vertiefen.

Sicher, da sehe ich noch keinen Grund was uns daran hindern sollte.

Was dich ärgert dabei ist mir nicht nachvollziehbar.

„Einigt euch erst.“ klingt unglaublich von oben heranb,

Und wenn schon das Gefühl sich meldet (somatisches System:smile: dann ist
analysieren angeraten.

falschväterlich, ist sinnlos und - ärgern. Du bist nicht doof,
das weißt Du also. Warum beauftragst Du uns mit einer
Einigung?

Weil dadurch mir dann eine Menge Arbeit erspart wird.

Steht es Dir zu?

Ich denke schon:smile:

Ist das ein Hinweis auf Telepathie für dich? :smile:)))

Nein, oder: vielleicht. Ich finde das Thema interessant und
habe einige nette Erfahrungen gemacht. Könnte aber auch Zufall
sein.
Aber ich sträube mich, es zu verurteilen, nur weil ich mich
nicht auskenne. Es kann ja sein, dass manche Leute mehr
wissen/fühlen als ich.
Wäre dem so, fände ich Telepathie gut. Zumindest in dem
Rahmen, wie ich sie verstehe.
Als Nahsein und Verständigung.
Dass man drüber spricht, bedeutet ja immerhin, daß da
irgendwas ist.

Wenn das so ist, was hindert dich dann daran da für Klarheit zu sorgen so weit das nur geht.
Das Phänomen ist ein seeeehr alter Hut.
Da haben schon lange vor dir Fachleute eine Menge herausgefunden.
Warum selektiv nur das zur Kenntnis zu nähmen was das Gefühl bestätigen scheint???

„Könnte“:smile: das nicht daran liegen, dass du deine Indizien gar
Beweise für die angebliche Telepathie mir hartnäckig
vorenthältst?

Wie gesagt, was ich weiß, habe ich geschrieben.

Hmm, sehr mager:smile:))
Das mir das nicht langte für eine ernsthafte Diskussion muss du aber verstehen.
Ich brauche was man zumindest prinzipiell prüfen kann.
Und wenn mich was wirklich interessant erscheint, dann kann ich so lange nicht ruhen bis ich über ein gut aufgebautes Experiment was da Klarheit bringt Kenntnis bekomme.
Ist nichts da, dann muss ich so wie ich das nur kann selbst ran.
Dazu suche ich willige Partner.

Und mir, wenn Telepathie in Zusammenhang mit Aborigiens
genannt wird automatisch dieses oft vorgebrachte Beispiel
einspringt.

Ich fand das Buch nachvollziehbar.

Das ist legitim.
„Ich fand“ ist aber erst nur noch ein Gefühl.
Und Gefühle sind erst der Anfang:smile:))

Tilli

Balázs

Tilli

Balázs

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OT, weil hat jetzt nichts mehr mit dem ursprünglichen Thema zu
tun :smile:

Nicht ganz:smile:

Der grundsätzliche Unterschied nach meinem Verständnis:

I. Erklärung richtet sich an eine andere Person.

Was sie ist war die Frage nicht die Adresse:smile:)))

II. Beweis(führung) richtet sich auf Inhalt/Wahrheit einer
Aussage oder Behauptung.

Das stimmt genau:smile:

Und jetzt nach meinem Verständniss: In der Erklärung wird einem beigebracht was beobachtet wurde bzw, um was es überhaupt geht. Der Sachverhalt wird erst dargelegt aus der Warte der Person aber damit noch nicht zwangsläufig auch intersubjektiv geklärt.
Das kann schon noch kommen oder eben nicht:smile:))

In unserem Beispiel erklärt (Beschreibt) die Person erst nur ein Gefühl und kann mannigfaltige Beispiele dafür nachvollziehbar präsentieren wie ich auch eine Menge aus meiner Erlebnissen die ja mich zwangen das Phänomen unter die Lupe zu nehmen:smile:).
Damit ist der Weg für eine intersubjektive Untersuchung des Phänomens erst frei insofern andere Personen das Beschriebenes auch erlebt haben.
Es ist nicht so wie das in der Bibel behauptet wird, am Anfang war nämlich das Gefühl:smile:)

Eine Behauptung ist schon auf einer höheren Ebene.
Wenn was behauptet wird muss der Beweisgang dazu präsentiert werden.
Und sie Prüft erst die Logik urteilt aber dann als letzter Instanz die Erfahrung.

Die lehrt uns unbarmherzlich.
Randis Million wurde nicht kassiert:smile:))
Also avanti Dilletanti:smile:))

Und die Fragesteller tut das offensichtlich nicht. Für ihn ist die Telepathie eine faktische Tatsache nicht nur ein wages Gefühl was man erst als solches untersuchen müsste, und er verlangt ohne seine Behauptung beweisen nur zu versuchen eine Erklärung bzw. eine Funktion dafür.
Wörklisch witzig, richtig paranormal:smile:

Eigentlich erklärt man bzw. versucht man das faktisch beobachtete oder eben nur das gefühlte wie das in unserem Fall ist erst für sich zu erklären.
Das ist ein angeborener Zwang und schon weit unter den Primaten nachweisbar, ohne ihm wäre das Lernen nicht möglich. Dazu ist das passende Denkzeug auch schon mit angeboren (bei Gesunden), die Elementarlogik mit ihren nur vier Begriffen. Die ist ein Zwangskorsett, unumgehbar und leider auch nicht weiter auflösbar Punkt:smile:
Das Wunschdenken kann sie aber partiell außer Kraft setzen, ist ja nichts was neues, gut bekannt:smile:))

Überschneidungen logischer Art nicht ausgeschlossen.

Witzig. Nur sie zählen erst, dann kommt die Erfahrung.

Schon das Ursprungsposting verlangt von den Usern lediglich
eine mögliche Erklärung für die Funktion der Telepathie. Mehr
nicht.

Herrlich, mehr nicht:smile:)))))))
Also sie ist ja eine bombenfeste Tatsache (für ihm)

Ab da kann richtig rund gehen, stimmt. Der Vorstellungsraum ist der Logik und Empirie nicht unterworfen.
Der Begriff Wirklichkeit schon:smile:))

Aussagen/Behauptungen wie „zufälliges zeitliches Zusammentreffen“ sind auch nur Erklärungen

Aber nein doch, die sind Feststellungen.

Ich meine dagegen, es werden empirische Feststellungen zur
Erklärung verwendet.

Empirische ja sofern es sich um synthetische und nicht analytische Sätze geht. Wo ortest du sie aber hier. Seit wann ist ein Gefühl für irgendwas Garantie?
Die Empirie ist unsere einzige bekannte Garantie. Und noch schlimmer, auf sie gibt es leider auch keine „Methagarantie“:smile:)))
Wir kennen wenn schon nur die Vergangenheit Punkt

Oder empirische Feststellungen für das
Aufstellen von Behauptungen.

Der Begriff „Feststellungen“ hat hier nur funktionale
Bedeutung hinsichtlich Erklärung oder Beweis(führung).

Was soll das heißen???
Wenn ich was feststelle In Übereinstimmung mit dir heißt das noch lange nicht, dass wir die gemeinsam Festgestellte der „Wirklichkeit“ zuordnen dürfen.
Das ist ein Denkfehler(Wunschdenken?) des Fragestellers.
Und wir können nicht mal (vorerst:smile: das mit Sicherheit behaupten, dass was wir unter z.B als Roth meinen voll deckungsgleich in unseren Denkapparat abgebildet ist.
Man arbeitet aber daran und wird weil theoretisch nichts dagegen spricht irgendwann mal diese naheliegende Vermutung prüfbar:smile:

Diese sind vorerst empirische Tatsachen und die zu beweisen wohlen oder das gar zu ::verlangen ist ein herrliches Unding:smile:)).

Empirische Feststellungen (Tatsachen) müssen erklärt werden,

Müssen?

z.B. hinsichtlich verwendeter Methodik, Datenumfang etc.
Beweisen wird man eventuell und an anderer Stelle den
Wahrheitsgehalt des Inhalts der Daten/Beobachtungen usw.
(wir sind wieder am Anfang :smile:

Nö, am Ende, Münchhausen Trilemma.

Wie aber auch immer man vorgeht am Ende dieses Prozesses steht bzw. muss der ::Beweis stehen Punkt

Wenn man einen Beweis jedoch nicht erbringen kann, dann müssen
Erklärungen ausreichen.

Wem? Nicht jeder bekommt so schnell geistigen Muskelkater:smile:))
Und wenn man nicht weitergehen kann soll das einem bemächtigen ein nicht verstandenes Gefühl für Tatsache zu orakeln, oder was???
Der soll sich gefälligst erst richtig nach der Stand der Forschung erkundigen.
Was bildet er sich nur ein???
Rein mit ihm ins Labor:smile:))))))

Sonst stimmt was du sagst, aber er Behauptet und was klar nicht erlaubt ist poltert:smile: Er versucht nicht mal was zu Erklären.
Er geht ohne das zu beweisen/zeigen können aus einer Tatsache aus.
Die gibt es ja nicht. Er verwechselt ein wirklich vorhandenes Gefühl mit einer Tatsache:smile:))
Es gibt nämlich nicht Kalt oder Warm, diese Begriffe beschreiben nur ein subjektives Gefühl. Was wirklich dahinter steht klärt die Physik und das nüchtern.

Ein Beispiel hierzu noch:

Ich erkläre dir meine Vorgehensweise in einer bestimmten
Angelegenheit (s. oben I.), aber ich werde dir den Beweis ,
dass die beabsichtigte Vorgehensweise richtig und erfolgreich
sein wird (II.) nicht erbringen können.

Ist erlaubt.
Du hast dabei mir nicht eine allgemeingültige Tatsache eingelullt.

Wenn du behauptest, dir sei kalt oder du seist glücklich, dann

Berichte ich über mein subjektives Empfinden und behaupte gar nichts:smile:))

Jetzt bemühe ich noch zum nächsten Begriff wictionary
hilfsweise:

Behauptung: Sprachliche Äußerung, mit der eine Tatsache
vorgegeben wird, ohne dass dazu Beweise oder Begründungen
geliefert werden

Ja. Es geht ja um eine vermutete Tatsache nicht um eine brauchbare Theorie.
Ist aber die Telepathie eine ist die Frage erst.
Wenn das dann empirisch festgestellt ist, aus der Ecke der Gefühle raus geholt, dann erst ist die Fragen nach ihrem Funktion fällig.

So lange das nicht fertig gebracht ist alles BlaBla Punkt

Ich würde „Sprachliche“ noch um „schriftliche“ oder
„taubstummengestikulierende“ ergänzen :smile:))

Und ich noch mit der allen für uns zugänglichen, erdenklichen Kommunikationsmöglichkeiten wie Kunst, Mimik und auch das unbewusstes Aussenden chemische Botenstoffe inbegriffen des Furzes ob chemisch oder nur geistig dazu zählen:smile:))

Gruß
Franz

Balázs

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Guten Morgen,

Eigentlich schade, da ihr beide über das gleiche OB „Gedanken“ (insofern für beide eine Tatsache) sprecht, nur über ein unterschiedliches WIE „Transport von Gedanken“.

Wie kann ich über WIE sprechen, wenn das OB nicht geklärt ist?

Ich weiß nicht, welches OB und WIE du jetzt meinst. Ich habe meine dargelegt.

Grundsätzlich kann ich mir Gedanken zu einem WIE machen, wenn OB noch nicht geklärt ist. Das ist in Forschung auf Grundlage von Theorien und in anderen Bereichen aufgrund von Vorstellungen/Wünschen/Planungen eine übliche Vorgehensweise. Fehlschläge inklusive.

Wenn man Gedanken resp. Hirnströme korreliert messen und in Signale für Maschinen transferieren kann, dann ist dies sicherlich für Mensch zu Mensch nicht unvorstellbar. Die verbleibende Frage lautet, ob es auch andere einfachere Formen des Transports gibt oder geben wird. Und ob es Wahrnehmung von „äußeren Reizen“, hier fremden Gedanken, analog zum Sehen oder Hören gibt oder geben wird. Ein schlichtes Nein ist zwar bequem, aber auch nicht weiterführend.

Franz

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Der grundsätzliche Unterschied nach meinem Verständnis:
I. Erklärung richtet sich an eine andere Person.

Was sie ist war die Frage nicht die Adresse:smile:)))

Erklärung = Statement. Inhalt völlig egal, Zustimmung/Ablehnung unwichtig. Im Gegensatz zu Beweis(führung) keinerlei Anspruch auf Allgemeingültigkeit, Nachvollziehbarkeit.

Und jetzt nach meinem Verständniss: In der Erklärung wird einem beigebracht was beobachtet wurde bzw, um was es überhaupt geht.

Nein, du meinst jetzt die Beschreibung einer Beobachtung etc.

In unserem Beispiel erklärt (Beschreibt) die Person

Nein. Sie fragt nach einer Erklärung. Für Wahrnehmungen oder Beobachtungen.

mannigfaltige Beispiele

von Wahrnehmungen, Beobachtungen …

Damit ist der Weg für eine intersubjektive Untersuchung des Phänomens erst frei

Intersubjektivität spielt zum Thema doch keine Rolle?! Sie wird aber von manchen hier gezielt angewendet.

Eine Behauptung ist schon auf einer höheren Ebene.

Was wurde im UP denn behauptet?

Und die Fragesteller tut das offensichtlich nicht. Für ihn ist die Telepathie eine faktische Tatsache

Eine Erklärung :wink:

Ich würde sie übrigens auch nicht grundsätzlich ausschließen.

Schon das Ursprungsposting verlangt von den Usern lediglich eine mögliche Erklärung für die Funktion der Telepathie. Mehr nicht.

Herrlich, mehr nicht:smile:)))))))
Also sie ist ja eine bombenfeste Tatsache (für ihm)

Ja und? Im anderen Diskussionsstrang mit Sibonje (?) habe ich versucht darzulegen, dass diese Annahme durchaus Berechtigung hat.

Ab da kann richtig rund gehen, stimmt.

Ja, macht euch doch mal ein wenig frei von „Nein. Gibt es nicht, kenn ich nicht, ist also nicht.“

Der Vorstellungsraum ist der Logik und Empirie nicht unterworfen.
Der Begriff Wirklichkeit schon:smile:))

„Unterworfen“ gefällt mir in diesem Zusammenhang. Das Sonderbare ist (s. anderen Strang), dass hier die Übertragung von Gedanken grundsätzlich Zustimmung findet, bei der Frage nach dem WIE eine strikte Grenze gesetzt wird.

Wir kennen wenn schon nur die Vergangenheit Punkt

Wir sind aber auch mit gewissen Fähigkeiten ausgestattet, die uns erlauben, Denkbares zu diskutieren und Zukunft zu planen.

er Behauptet

Betrachte es mal nicht als Behauptung, sondern als Voraussetzung für die Fragestellung im UP überhaupt! Fragestellung, die als solche sonst ja gar nicht möglich wäre.

Vielleicht sollte man im Parawissenschaftsbrett ähnlich wie in den Rechtsbrettern eine Vorschaltseite einfügen:

Bitte beachte bei deiner Fragestellung, ein „Nehmen wir nur einmal an, es könnte ein Phänomen der Art … geben (was natürlich unsinnig ist)“ voran zustellen.

Ist aber die Telepathie eine ist die Frage erst. Wenn das dann empirisch festgestellt ist, aus der Ecke der Gefühle raus geholt, dann erst ist die Fragen nach ihrem Funktion fällig.

Für dich oder S. oder O. oder e oder … vielleicht.

So lange das nicht fertig gebracht ist alles BlaBla Punkt

Für dich oder S. oder O. oder e oder … vielleicht.

Für mich dagegen: Ist nun genug geschrieben und ausgetauscht. Der (euer) festgefahrene® Punkt erreicht und ausdiskutiert von meiner Seite.

Franz

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Erklärung vs. Beweis(führung) OT
OT, weil hat jetzt nichts mehr mit dem ursprünglichen Thema zu tun :smile:

Eine Behauptung muss nicht erst widerlegt sonder bewiesen werden.

Falsch.
Eine Behauptung bedarf lediglich einer Erklärung.

Aber erkläre mir mal dann auch gleich, was ist eine Erklärung, wenn nicht ein Beweisführung Versuch?

Der grundsätzliche Unterschied nach meinem Verständnis:

I. Erklärung richtet sich an eine andere Person.

II. Beweis(führung) richtet sich auf Inhalt/Wahrheit einer Aussage oder Behauptung.

Überschneidungen logischer Art nicht ausgeschlossen.

Schon das Ursprungsposting verlangt von den Usern lediglich eine mögliche Erklärung für die Funktion der Telepathie. Mehr nicht.

Aussagen/Behauptungen wie „zufälliges zeitliches Zusammentreffen“ sind auch nur Erklärungen

Aber nein doch, die sind Feststellungen.

Ich meine dagegen, es werden empirische Feststellungen zur Erklärung verwendet. Oder empirische Feststellungen für das Aufstellen von Behauptungen.

Der Begriff „Feststellungen“ hat hier nur funktionale Bedeutung hinsichtlich Erklärung oder Beweis(führung).

Diese sind vorerst empirische Tatsachen und die zu beweisen wohlen oder das gar zu verlangen ist ein herrliches Unding:smile:)).

Empirische Feststellungen (Tatsachen) müssen erklärt werden, z.B. hinsichtlich verwendeter Methodik, Datenumfang etc.
Beweisen wird man eventuell und an anderer Stelle den Wahrheitsgehalt des Inhalts der Daten/Beobachtungen usw.
(wir sind wieder am Anfang :smile:

Wie aber auch immer man vorgeht am Ende dieses Prozesses steht bzw. muss der Beweis stehen Punkt

Wenn man einen Beweis jedoch nicht erbringen kann, dann müssen Erklärungen ausreichen. Ein Beispiel hierzu noch:

Ich erkläre dir meine Vorgehensweise in einer bestimmten Angelegenheit (s. oben I.), aber ich werde dir den Beweis , dass die beabsichtigte Vorgehensweise richtig und erfolgreich sein wird (II.) nicht erbringen können.

Wenn du behauptest, dir sei kalt oder du seist glücklich, dann

Berichte ich über mein subjektives Empfinden und behaupte gar nichts:smile:))

Jetzt bemühe ich noch zum nächsten Begriff wictionary hilfsweise:

Behauptung: Sprachliche Äußerung, mit der eine Tatsache vorgegeben wird, ohne dass dazu Beweise oder Begründungen geliefert werden

Ich würde „Sprachliche“ noch um „schriftliche“ oder „taubstummengestikulierende“ ergänzen :smile:))

Gruß
Franz

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Gute Frage.
Was ich dazu weiß:

  1. Man erforscht gerade die Hirnwellen von Musikern. Deren
    Hirne schwingen dann im Gleichklang. Welche Antworten sich
    daraus ergeben, weiß ich grad nicht.

  2. Sheldrake hat mal einen Preis ausgesetzt für deine Theorie
    der morphogenetischen Felder.
    Einer war, Leute anzusehen und zu gucken, ob sie
    das merken.

  3. Ich habe mal einen Kurs in hellfühlen gemacht. Ich halte
    mich nun nicht für medial begabt, aber es war beeindruckend,
    was man unter Anleitung alles so erfühlen/erahnen kann. Wir
    haben das dann getestet, indem wir nachschauen konnten.

Meines Wissens macht die Hirnforschung da grade eine Menge
interessanter Sachen.

Tilli

Moin Tilli,

dank dein Beitrag und die von -Franz- habe ich das Gefühl doch noch etwas näher an die Frage des Wie-Funktionierens der Telepathie heran zu kommen.

Gruss: Gerrit

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Also reden wir doch, über das OB nicht über das WIE?

Ich bin der Meinung, dass das OB Tatsache ist.

Ich höre hier auf mit dir zu diskutieren.

Eigentlich schade, da ihr beide über das gleiche OB „Gedanken“ (insofern für beide eine Tatsache) sprecht, nur über ein unterschiedliches WIE „Transport von Gedanken“. So ähnlich könnten im antiken Griechenland zwei Philosophen oder Naturwissenschaftler diskutiert haben:

„Mann, jetzt muss ich schon wieder für eine Rede zu Fuß zur Akropolis latschen…“
„Lass dich doch mit einen Eselskarren hochbringen.“
„Noch besser wäre durch die Luft zu schweben.“
„Depp!“

Das Eine ist da, das Andere kommt vielleicht noch.

Du ignorierst Logik

Wie jemand anderer schon schrieb: du willst gar nicht diskutieren oder kannst es nicht.

Wenn man über etwas diskutiert, das man von vornherein ausschließt, dann sollte man selbst zumindest vorsichtig diskutieren.

Franz

1 Like

Was ich dazu weiß:

  1. Man erforscht gerade die Hirnwellen von Musikern. Deren
    Hirne schwingen dann im Gleichklang.

Wie hat man sich das vorzustellen, das mit den Schwingungen der Gehirne, und das auch noch im Gleichklang.
Was schwingt denn da genau?

  1. Sheldrake hat mal einen Preis ausgesetzt für deine Theorie
    der morphogenetischen Felder.

Aha.

  1. Ich habe mal einen Kurs in hellfühlen gemacht.

Was ist das? Quellen dafür?

Ich halte
mich nun nicht für medial begabt, aber es war beeindruckend,
was man unter Anleitung alles so erfühlen/erahnen kann.

Was denn?

Wir
haben das dann getestet, indem wir nachschauen konnten.

Was habt ihr nachgeschaut?

Meines Wissens macht die Hirnforschung da grade eine Menge
interessanter Sachen.

Sicher.
Und natürlich die Quantenphysik.

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auch hier ist da WIE dieser Wahrnehmung mir ein Rätsel.

(Hervorhebung von mir)
Das mag so sein.
Anderen ist das kein Rätsel, aber deren Antworten willst du nicht hören.

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danke, dass du dir soviel Mühe gibst. Leider argumentierst du an das Thema vorbei.
Dennoch schätze ich deine gute Absichten.

Darf ich mal offen reden?
Du bist nicht mal bereit, deine Sicht der Telepathie zu definieren.

Werter O. Varon,
du meinst wohl: ich sei nicht einmal bereit Euch genügend Angriffsfläche zu bieten.

Und ich erwähnte dies bereits mehrere Malen: nicht meine Sicht auf die Telepathie ist die Frage, sondern wie sie funktioniert (funktionieren konnte). Dies wird gerne übergangen.

Aus all diesen Gründen bin ich zu dem Schluss gekommen, dass du nichts weiter bist als :ein Troll, der sich hier auf Kosten anderer ins Fäustchen lacht.

Gewisse fundementalistische Vorurteile rufen mir in de Tat ein Lächeln hervor. Da es kein Wert hat mit Fundementalisten zu diskuttieren, erspare ich mir dies.
Wenn du mir jedoch unterstellst ich sein ein Troll, tust du mir schweres Unrecht.

Ich glaube, dank viele Erlebnisse, fest an die telepathishe Kommunikation. Wenn andere dies nicht tun ist das auch Ok, dennoch liebe ich das missionären von denen nicht. Ebensowenig liebe ich es nicht wenn nicht auf meine Argumente eingegangen wird.

Deinen Auftritt hier sollte sich der Mod mal ansehen, eigene Schlüsse ziehen und entsprechend reagieren.

Das ist m.E. eine Tätigkeit die die Mod’s ständig tun.

Gruss: Gerrit

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Hi.

Meines Wissens macht die Hirnforschung da grade eine Menge
interessanter Sachen.

Lobenswert. Und was ist dir von der „Menge“ auch bekannt?

Tilli

Balázs

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