Windows 3.11

hi,

Windows 3.11 war gut? Ahja…habe ich anders im Sinn.

ja, das war noch ein stabiles windows, das dem user gehorcht hat, und nicht umgekehrt!

Da läuft auch WIndows 98 drauf. Auch wenn eher schlecht als recht.

na, wenn schon, dann zu allererst mal win95b, gelle?

Internet unter Windows 3.11 so gut wie unmöglich.

du hast eine sehr eingeschränkte definition von unmöglich. ich war bis 1999 mit wfw3.11 online, bevor ich dann win95c installierte!

Na dann mach’ dich mal auf die Suche nach E-Mailclients die unter Win 3.11 laufen.

wo ist das problem? netscape4 gabs auf jeden fall für 16-bit - mit frames, java, java script, jede menge plug-ins, und einem pop3-fähigen mailclient. auf mosaic oder ie3 würde ich lieber verzichten - die konnten noch nicht mal frames.

Musik, Filme! Wie bitte? Auf einem Laptop mit 100 MHz, wenig Plattenspeicher
und Windows 3.11? Du wirst nichtmal alle wichtigen Codecs für Win 3.11 bekommen.

eingeschränkt machbar. ich hatte damals auf meinem 100er pentium auch einen kleinen mp3-player von fraunhofer-institut drauf, und an meinem scsi-bus hing ein brenner, der mit WinOnCD 1.5 gefüttert wurde.

pflichtlektüre würde für dich ein nickles pc-report aus der zeit ca. 1996/97 - da wurden die guten alten win3.1 ff noch eigenständig und ausführlich behandelt - eben weil mit win95 die kacke zu dampfen begann.

lg, pit

Super Seiten!! (o.w.T.)
Danke

Ben

An die Wissenden …
Hallo an alle Wissenden …

ich finde es schon sehr erstaunlich, daß der Teil dieses
Artikelbaumes, in dem auf meine Antwort reagiert wird,
erheblich länger ist, als jener Teil in welchem auf das
Problem des Fragesteller eingegangen wird.

Anscheinend ist es hier nicht das Wichtigste dem Fragesteller
zu helfen, sondern die Antworten auf ihre Richtigkeit oder
möglichen Fehler zu untersuchen und sie dann entsprechend
breitzutreten.

Ich denke es ist die Aufgabe des Fragestellers sich seine
Informationen aus den gegebenen Antworten zusammenzusuchen und
nicht die Aufgabe der „Wissenden“, das Wissen oder Unwissen der
Antwortenden zu beurteilen. Mag ja sein das die eine oder andere
Antwort auf gestellte Fragen unkorrekt oder unvollständig ist oder
sogar missverstanden wird. In denke aber, daß es in solchen Fällen
immer mehrere Antworten gibt und der Fragesteller kann entscheiden
welche Antworten oder welche Information im weiterhelfen.

Ich könnte mir vorstellen, daß sich, durch diese unglaublich
nette Art des verbesserns, das ein oder andere Mitglied schon
sehr genau überlegt ob er in Zukunft noch eine Antwort in das
Brett stellen soll oder nicht.

Vermutlich wäre es jetzt sehr ungerecht, wenn ich die Behauptung
aufstellen würde, daß hier mehr auf die Antworten als auf die
Fragen geachtet wird, aber dieser Eindruck drängt sich einem
schon irgendwie auf, wenn man sich in verschiedenen Brettern
umsieht.

In diesem Sinne danke ich allen die mir auf die eine oder andere
„charmante“ Art an ihrem umfassenden Wissen teil haben lassen.
Ob es dem Fragesteller nutzt, wage ich zu bezweifeln. Ich stehe
jedoch nach wie vor auf dem Standpunkt, daß es zu Zeiten von
Win 3.11 das Internet in dem heute bekannten Sinne noch NICHT
gegeben hat.

Einen unwissenden Gruß an alle Wissenden
Franz

1 Like

HI

wenn Du dich nicht ärgern möchtest, laß es lieber sein.

nicki

MOD: An die Wissenden …
Hallo,

Anscheinend ist es hier nicht das Wichtigste dem Fragesteller
zu helfen, sondern die Antworten auf ihre Richtigkeit oder
möglichen Fehler zu untersuchen und sie dann entsprechend
breitzutreten.

genau das ist Sinn des Forums: Richtige Antworten zu geben und falsche Antworten zu korrigieren. Es hätte wenig Sinn, ein Wissensforum zu betreiben, in dem falsche Antworten unkommentiert stehen bleiben.

Gruß,
Christian

Hallo,

Also, ich habe Folgendes vor: auf einem Laptop mit 100 MHz, 40
MB RAM und 2 MB Grafik will ich Windows 3.11 installieren und
diesen nach Möglichkeit so nutzen, wie man Laptops heutzutage
eben nutzt: Internet, Email, Chat, Musik, Filme!

Ich würde sowas nicht mit WIndows 3.1 versuchen, aber das ist ja hinreichend bekannt …

Internet geht, Email geht, Chat eingeschränkt,

Huch? Kein IRC-Programm unter Windows?

Musik
eingeschränkt,

Ich habe auf meiner alten Schüssel (DX2-66) MP3 abgespielt. Höhere Bit-Raten dürften aber in der Tat kritisch werden.

Filme sehr eingeschränkt.

ACK.

Gibt es einen DSL-Treiber, um via PCM/CIA-Netzwerkkarte online
gehen zu können?

Könnte gehen, weil 3.11 Netzwerke unterstützte,

Es würde mich wundern, wenn es PPPoE-Unterstützung gibt.

dürfte aber
nicht ganz trivial sein, zumal die Treiber für das DSL-Modem
ein Problem sein dürfte.

Also einen DSL-Router nehmen. Keine Ahnung, welchen IP-Stack man dann nimmt. Trumpet Winsock hatte ja einiges dabei, was damals weit jenseits meiner vorhandenen Möglichkeiten lag.

Kann man in einem Toshiba auch neuere Laufwerke (Brenner, DVD)
benutzen? Oder haben sich da die Normen zu sehr geändert?

CD-Brenner könnte noch gehen, wird aber auch nicht einfach.
DVD-Laufwerk ist illusorisch, weil es keine Treiber gibt.

Ich sage es ja: komische Betriebssysteme :wink:

Gruß,

Sebastian

Hallo,

wenn ich Deine Zeilen lese, dann denke ich, Du hast mein altes Notebook (von den technischen Daten her), das jetzt unverdienterweise in der Ecke steht, aber der Monitor ist einfach von der Bildqualität her zu schlecht geworden (leider).

Hatte Win95 drauf, besitze aber auch noch eine CD mit WfW 3.11 (extra als Original gekauft, von Ebay, mit Echtheitszertifikat).

Natürlich kann man einiges mit Win3.1 machen, z. B. laufen Word 6.0, Execl (ich meine Version 4.0) oder eben die ganze OfficeSuite 6.0 bzw. Word Perfect usw. Das ist kein Problem, nur gewöhnungsbedürftig.

Eine ältere Version des Acrobat Readers (natürlich nicht die Vollversion) habe ich noch, ebenso eine ältere Version des Internet Explorers. Der läuft aber nur eingeschränkt, weil es wohl einige neuere HMTL-Befehle nicht kennt und dann eine entsprechende Meldung ausgibt.

Mail geht, würde ich mit einer früheren Version von Pegasus Mail versuchen.

Zum Faxen kann ich nur Winfax in der Version 4.0 auf 4 Disketten empfehlen, wird noch bei Ebay angeboten.

Sehr schwierig wird es mit PCMCIA-Modem. Besser ein externes billig erstehen.

Der Rest ist mehr oder weniger „vergiss es“.

Empfehlungen wie Knoppix oder Linux kann man als nicht ernst gemeint betrachten, da sollte man erst ab 64 MB RAM anfangen, besser >128 MB.

Viel Spaß beim „basteln“, würde mich echt mal interessieren, was dabei rauskommt. Kann mich noch gut an die alten DOS-Zeiten mit den damaligen Schwierigkeiten erinnern.

Gruss

Andreas

WINDOWS 3.11 !!
Also dieser merkwürdigen „Gab es schon Internet?“-Diskussion kann ich recht wenig abgewinnen. Wahrscheinlich kennen viele DOS und WIN ja auch garnicht richtig, weil sie erst mit 95 oder Schlimmerem angefangen haben - und da kann man ihnen dann auch keinen Vorwurf machen, finde ich!

Selber profitiere ich von der „Gnade der frühen Geburt“ … ich habe die 80er mitgemacht und auch noch gelernt, mit Computern umzugehen :smile:

Ach ja, übrigens: diesen Beitrag schreibe ich gerade unter WIN 3.11 via DSL! Habe in Ermangelung passender Hardware für den erwähnten Laptop zunächst mal einen normalen PC eingerichtet - hänge mit 100MBit am Netzwerk und im Hintergrund rattert das Bandlaufwerk, weil es gerade uralte Software auf meinen überzüchteten Hauptrechner schiebt … der hat mehr Plattenspeicher *G

Und damit die ganzen Zweifler und „Nicht-Wisser“ nun endlich verschwinden hier noch ein paar Facts: ich habe eben auch gechattet (AIM) und gleich teste ich mal AOL. Mein Laserdrucker läuft, mein Scanner läuft, … und nachher wird ein Brenner eingebaut! :wink:

Ok, nun zum „Projekt Laptop“:
PCM/CIA-Modem ist kein Problem, habe eine Xircom-Karte genommen, da gibt es noch 3.11-Treiber. Und die läuft (Info für die „Zweifler“, die immer noch lesen *g) übrigens auch über GSM, also kann man mobil mit dem Handy ins Internet.

Vom gleichen hersteller gibt es auch ISDN- und Netzwerkkarten in 16bit, werde mir eine über Ebay besorgen.

Was fehlt und wo ich Tips gebrauchen könnte ist USB, FireWire und WLan - wer hat da eine Idee?

Danke, Gruß, Stromy

Hallo,

Empfehlungen wie Knoppix oder Linux kann man als nicht ernst
gemeint betrachten, da sollte man erst ab 64 MB RAM anfangen,
besser >128 MB.

[] Du weißt, wovon Du sprichst

Ein KDE-Desktop mit allem Bloat wird sicher keinen Spaß machen. Aber bei etwas sorgfältiger Programmauswahl …

Gruß,

Sebastian

Hallo,

Wirkliche Probleme dürfte es wohl mit den Treibern für die
Erweiterungshardware (Netzwerk, USB etc.) geben, weil Produkte
mit 3.11-Treivbern sicher selten sind.

Das ist vorsichtig ausgedrückt. Da mußt Du ganze Funktionsgebiete neu implementieren, um sowas in Win 3.1 zu bekommen.

Aber ich habe mir das in den Kopf gesetzt und ziehe das jetzt
auch durch :smile:

Mein ersnst gemeinter Rat: Installiere ein Linux auf dem Rechner. Debian kann man recht gut schlank halten.

Das ist für einen Neulung etwas mehr Arbeit als für einen alten Hasen, Du mußt etwas lernen, hast aber den Vorteil, daß Du nicht totes Wissen erwirbst (Win 3.1. ist definitiv totes Wissen), sondern Dich in einem Bereich bildest, der in der EDV-Branche hochaktuell ist und ohne dessen Kenntnis man gravierende Nachteile im Markt bekommen wird.

Und Du hast ein aktuelles und gepflegtes System um gegensatz zu Windows 3.1.

Denn damals fand ich die Computerei wirklich
spannender - man hat stundenlag an der Autoexec und Config
rumgeschraubt, nur um ein paar Byte mehr Hauptspeicher zu
bekommen …

Gerade, wenn Du keine Hemmung hat, einmal Konfigurationsdateien anzusehen, scheint mir mein Tip§ immer richtiger.

und damals haben die meisten von 815 MB
Festplattenspeicher und 40 MB Hauptspeicher nur geträumt, war
doch viel zu teuer. Demnach müßte WIN 3.11 schneller auf dem
alten Laptop laufen, als es damals gelaufen ist.

Hat eventuell noch irgendjemand die notwendigen Dateien, um
TCP/IP hinzubekommen?

Sorry, aber der Rechner, in der die Platte steckt läuft nicht mehr :frowning:

Oder eine alte Version vom
Internet-Explorer, 5.irgendwas müßte da ja wohl laufen - oder?
Für Emails gab es ja sogar Programme auf dem C=64 unter GEOS
(*Kniefall*) - also warum nicht für PC unter 3.11?

Ich hatte damals Eudora 1.5.2 oder so. Auch auf dem Rechner …

Wer hat konkrete Tips? Wer kann mal seine alten
Disketten oder Bänder durchforsten?

Ich könnte Dir Debian-CDs brennen :wink:

Gruß,

Sebastian

Hallo,

Unter Windows 3.11 so gut wie unmöglich.

Das habe ich definitiv in anderer Erinnerung.

Email,

Na dann mach’ dich mal auf die Suche nach E-Mailclients die
unter Win 3.11 laufen.

Pegasus, Eudora 1.5.2. Mist, daß meine alte Kiste nicht mehr richtig tut …

Gibt es überhaupt geeignete Hardware, um einen solchen
Uralt-Laptop „hochzurüsten“?

Aufrüsten egal in welcher Form wäre rausgeschmissenes Geld.

ACK. Zumal alter Speicher (um mal ein Besipiel zu nennen) oft teurer ist als neuer.

Gruß,

Sebastian

Hi,

Internet geht, Email geht, Chat eingeschränkt,

Huch? Kein IRC-Programm unter Windows?

einen IRC-Chat würde ich schon als Einschränkung bezeichnen. :wink:

Gruß,
Christian

Jaaa, zeig’s denen!
Weiter so!
Vertreib die ganzen Zweifler!!
Ich pack gerade auch wieder einen 486er aus dem Keller :smile:
Gruß
Ben

hi,

Windows 3.11 war gut? Ahja…habe ich anders im Sinn.

ja, das war noch ein stabiles windows, das dem user gehorcht
hat, und nicht umgekehrt!

Ich weiß noch ziemlich gut, wie das 3.11 rumgezickt und seltsame Stilblüten gezeigt hat.

Internet unter Windows 3.11 so gut wie unmöglich.

du hast eine sehr eingeschränkte definition von unmöglich. ich
war bis 1999 mit wfw3.11 online, bevor ich dann win95c
installierte!

Macht mit Netscape 4 bestimmt auch richtig viel Spaß…

.

Kleiner Nachtrag …
Hallo Christian

ich bin ja noch nicht lange bei w-w-w und ich weis nicht so recht
wie ich dieses Wissens-Forum einschätzen soll. Als Fragender wird
einem hier nach bestem Wissen und Gewissen geholfen, das gebe ich
unumstritten zu. Aber wie steht es mit den Antwortenden? Überall
lese ich den Hinweis auf die Netiquette, was ich übrigens für sehr
gut halte, aber es wird sich nicht sonderlich darauf geachtet.

Da du meine Vika garantiert gelesen hast, weis du sicher das ich
unterrichte und damit sehr oft mit falschen oder unvollständigen
Antworten konfrontiert werde. Würde ich so reagieren wie es hier
geschieht, könnte ich in kürzester Zeit meinen Beruf an den Nagel
hängen. Ich würde meinen Lehrgangsteilnehmern jede Freude am Lernen
nehmen.

Man kann eine falsche Antwort, wenn man den glaubt sie sei falsch,
auch wesentlich netter und vorallem fachkompetenter beantworten
ohne gleich in den Bereich des persönlichen abzurutschen.

genau das ist Sinn des Forums: Richtige Antworten zu geben und
falsche Antworten zu korrigieren. Es hätte wenig Sinn, ein
Wissensforum zu betreiben, in dem falsche Antworten
unkommentiert stehen bleiben.

Ich gebe dir nur sehr eingeschränkt Recht, was diese Aussage
betrifft. Muß man eine Antwort „kommentieren“? kann man sie
nicht einfach richtigstellen? Was hilft es dem Fragenden, wenn
eine Antwort „kommentiert“ oder genauer gesagt verbessert wird?
Ist der Kommentar damit glaubwürdiger als die Antwort? Schwer
zu entscheiden für den Fragesteller. Kann er entscheiden ob der
Kommentar richtig oder vielleicht sogar falsch ist? Ehrlich
gesagt ich habe in manchen Brettern schon Antworten gelesen
die sehr lückenhaft und noch dazu falsch waren. Erstaunlicher-
weise blieben sie bis heute unkommentiert. Ich habe aber auch
schon Antworten gelesen, die einen Sachverhalt richtig gestellt
haben ohne dabei zu lehrmeistern und vor allem ohne dabei
persönlich zu werden.

Ach übrigens, du hast sicher die letzten Antworten von Stormy
gelesen, Ich bin begeistert, daß er sich nicht von seinem
Vorhaben abbringen läßt und zugleich erschaudert über den
Teil des Artikelbaumes auf meine erste Antwort …

Aus meinen Beobachtungen weis ich, daß es sehr unangenehm sein
kann sich mit einem Mod anzulegen, ich hoffe du nimmst diese
Antwort nicht persönlich, sondern nur als kleine Anregung zum
Thema Netiquette.

Für mich ist diese Thematik hiermit beendet.

In diesem Sinne wünsche ich dir noch einen schönen Tag
Franz

1 Like

Guten Morgen Franz,

Man kann eine falsche Antwort, wenn man den glaubt sie sei
falsch,
auch wesentlich netter und vorallem fachkompetenter
beantworten
ohne gleich in den Bereich des persönlichen abzurutschen.

das sehe ich auch so. Auch ich habe bei einigen Antworten die Stirn gerunzelt und auch ich kenne Sprüche wie „als Bankangestellter solltest Du eigentlich wissen, daß…“. Derartige Kommentare sind unnötig. Weder muß ein Programmierer die Geschichte des Computers oder gar der Technik im allgemeinen parat haben, noch jeder Bankangestellte Ahnung von Lebensversicherungen. Die Liste ließe sich fortsetzen. Leider wird der persönlich angreifende Stil bei wer-weiss-was nicht gerade selten praktiziert, so daß man sich hier schon fast daran gewöhnt hat.

Als Moderator steht mir grundsätzlich die Möglichkeit der Löschung derartiger Kommentare zur Verfügung, die aber im allgemeinen nur eingesetzt wird, wenn es um rechtswidrige Inhalte geht, z.B. auch Beleidigungen. Den konkreten Fall würde ich allerdings nicht ganz so extrem einstufen. Im übrigen ist hier jeder alt genug, um zu wissen, daß jeder Artikel genauso Visitenkarte für den Autor ist, wie die eigentliche Visitenkarte selbst.

genau das ist Sinn des Forums: Richtige Antworten zu geben und
falsche Antworten zu korrigieren. Es hätte wenig Sinn, ein
Wissensforum zu betreiben, in dem falsche Antworten
unkommentiert stehen bleiben.

Ich gebe dir nur sehr eingeschränkt Recht, was diese Aussage
betrifft. Muß man eine Antwort „kommentieren“? kann man sie
nicht einfach richtigstellen?

Auch eine Richtigstellung ist ein Kommentar.

Ist der Kommentar damit glaubwürdiger als die Antwort? Schwer
zu entscheiden für den Fragesteller. Kann er entscheiden ob
der
Kommentar richtig oder vielleicht sogar falsch ist?

Das ist ja nun kein neues Dilemma. Bei jeder Antwort im Forum muß letztlich der Fragesteller entscheiden, ob er nun Antwort a oder Antwort b für die richtige hält. Wie bzw. auf welcher Basis er das macht, bleibt ihm überlassen.

gesagt ich habe in manchen Brettern schon Antworten gelesen
die sehr lückenhaft und noch dazu falsch waren. Erstaunlicher-
weise blieben sie bis heute unkommentiert.

Das liegt sicher nicht daran, daß sich hier ein paar Leute den Spaß erlauben, falsche Antworten stehen zu lassen, sondern daran, daß niemand eine „richtigere“ Antwort zu geben wußte. Andererseits: Wenn Du den Fehler erkannt hast, warum hast Du ihn dann nicht korrigiert? :wink:

Ich habe aber auch
schon Antworten gelesen, die einen Sachverhalt richtig
gestellt
haben ohne dabei zu lehrmeistern und vor allem ohne dabei
persönlich zu werden.

Das ist sicher der optimale Fall.

Aus meinen Beobachtungen weis ich, daß es sehr unangenehm sein
kann sich mit einem Mod anzulegen,

Nanü, wo hast Du denn den Eindruck gewonnen?

ich hoffe du nimmst diese
Antwort nicht persönlich, sondern nur als kleine Anregung zum
Thema Netiquette.

Naja, die Einhaltung der Netiquette ist wünschenswert, ganz klar. Meine Möglichkeiten jedoch, bei erwachsenen Menschen noch Erziehungsarbeit zu leisten, sind begrenzt. Jeden unnötigen Spruch zu löschen, erscheint mir außerdem - und ich stehe mit der Einschätzung nicht allein - etwas zu albern.

Grüße,
Christian

Noch Einer
ich, bzw. wir (meine Familie) auch.

Mein Sohn steckt zwar gerade in seiner Prüfung zum Fachinformatiker (und besitzt entsprechend viele Rechner in allen nur denkbaren Varianten). Er benutzt alle möglichen Programme (Windows, SAP usw.) und geht über alle möglichen Wege ins Internet.
Aber meine Tochter benutzt einen alten 486DX2 und geht mit diesem natürlich auch ins Internet. Sie benutzt eine ganz frühe Win95 Version.

Meiner Frau habe ich für sagenhafte 18 Euronen einen Rechner bei eBay ersteigert und damit geht sie ins Internet. Das ist so ein ganz früher mit 90-er Taktfrequenz und völlig ausreichend. Sie benutzt eine Win98 SE Version.

Ich selbst benutzte verschieden Rechner (darunter auch ein altes Notebook von ACER - Extensa390), verwende Win98SE und gehe über einen alten IE ins Net. Manchmal auch übers Handy (das geht nämlich auch und nicht nur die WAP Seiten - dann werden eben nur die Texte und keine Animationen wie Bilder usw. angezeigt),

Wir sind eben echte Nostalgiker.

Nachtrag
Natürlich verfügen wir hier auch noch über uralte DOS Versionen (z.B. 3.11) und auch alle möglichen uralten Windows Versionen.

hallo franz,

Würde ich so reagieren wie es hier
geschieht, könnte ich in kürzester Zeit meinen Beruf an den Nagel
hängen. Ich würde meinen Lehrgangsteilnehmern jede Freude am Lernen nehmen.

Man kann eine falsche Antwort, wenn man den glaubt sie sei falsch,
auch wesentlich netter und vorallem fachkompetenter beantworten
ohne gleich in den Bereich des persönlichen abzurutschen.

da hast du sicher recht, aber: deine kursteilnehmer stehen nicht unmittelbar vor praxisentscheidungen, sondern sind alle noch beim lernen. wenn sie fehler machen, nehmen sie den radiergummi - und fertig!

hier geht’s direkt um die praxis. da muß die antwort sattelfest sein, oder es muß einer „haaaaalt!“ rufen, bevor was passiert.

grundsätzlich finde ich es aber super, daß du als neuling so beherzt und engagiert an solche grundsatzfragen drangehst.

lg, pit

Hallo Pit

da hast du sicher recht, aber: deine kursteilnehmer stehen
nicht unmittelbar vor praxisentscheidungen, sondern sind alle
noch beim lernen. wenn sie fehler machen, nehmen sie den
radiergummi - und fertig!

Hier stimme ich dir uneingeschränkt zu. Man darf den Lehrgangs-
teilnehmern nur nicht den Mut nehmen, denn sonst machen sie nichts
mehr und dann hilft auch kein Radiergummi bei einem weißen Blatt.

hier geht’s direkt um die praxis. da muß die antwort
sattelfest sein, oder es muß einer „haaaaalt!“ rufen, bevor
was passiert.

Auch hier stimme ich dir zu. Mir ging es um die Art des Halt
rufens. Ich bin gerne bereit neues zu lernen oder meine Wissens-
lücken zu schließen, es ist aber immer eine Frage des wie.
Man kann sagen: „Was du Idiot, das ist doch falsch!“ oder man
schreibt einfach den richtigen Sachverhalt hin und die Wirkung
ist meist größer als mit persönlichen Angriffen.

grundsätzlich finde ich es aber super, daß du als neuling so
beherzt und engagiert an solche grundsatzfragen drangehst.

Ich weis nicht ob das hier eine Grundsatzfrage ist, es scheint
mir nur so, daß ich nicht der Einzige bin dem es um etwas mehr
Netiquette geht. Bisher habe ich immer nur den Kopf geschüttelt,
wenn ich in anderen Bretter solche Ausrutscher gelesen habe.
Langsam gewinne ich den Eindruck, daß es hier fast an der Tages-
ordnung ist.

Sei’s drum, ich für meinen Teil werde wohl in nächster Zeit
sehr genau überlegen, ob ich jemandem helfe, es könnte ja eine
unvollständige oder möglicherweise falsche Antwort sein und ich
weis es nicht einmal, weil ich ja in bestem Wissen und Gewissen
antworte. Das einsetzende Gezeter will ich mir und den anderen
ersparen.

In diesem Sinne noch einen schönen Abend
Franz