Ich höre immer wieder, dass es innerhalb Bayerns 2 „Gruppen“ gibt, Franken und Bayern. Mir ist allerdings nicht wirklich klar, inwieweit sich diese beiden unterscheiden, und woher dieser unterschied herrührt.
Vielen Dank für die Antwort!
Oh mei! 
) OWT
.
Hallo Dome,
zunächst einmal sind die Franken und die Baiern* (Bajuwaren) zwei verschiedene Germanische Stämme gewesen, deren Verbreitungsgebiet (und was Du sonst noch so interessant findest) Du auf den folgenden Wiki-Seiten ansehen kannst: http://de.wikipedia.org/wiki/Franken_%28Volk%29 (über die Franken) und http://de.wikipedia.org/wiki/Bajuwaren (über die Baiern).
Die beiden Dialektgruppen unterscheiden sich auch erheblich, das Fränkische klingt in manchen Gegenden mehr wie Thüringisch (falls Du Dir das besser vorstellen kannst). Allgemein über die Besonderheiten des Fränkischen kannst Du Dich bei http://de.wikipedia.org/wiki/Ostfr%C3%A4nkische_Dial… informieren, über die des Bairischen unter http://de.wikipedia.org/wiki/Bairische_Sprache#Phono….
Ich hab grad keine Möglichkeit, mir Videos anzuschauen, aber vielleicht ist hier: http://www.myvideo.de/watch/7407274/Mundartjongleur_… ja auch ein „Nürnberger Hof“ dabei. Ansonsten kannst Du ja mal suchen, ob Du ein Youtube-Video mit Nürnberger Mundart findest, da hörst Du dann einen fränkischen Dialekt – Du wirst sehen, dass er sich ganz anders anhört als Bairisch.
Liebe Grüße
Immo
* Die Mundartgruppe „Bairisch“ schreibt man, wie auch das Volk der Baiern, mit ai. „Bayern“ mit ay bezeichnet den Freistaat (bzw. historisch auch das Königreich u.s.w.), also eine Region mit mehreren Völkern und Mundartgruppen.
Hallo!
Ich höre immer wieder, dass es innerhalb Bayerns 2 „Gruppen“
gibt, Franken und Bayern.
Sogar drei, wenn man die Schwaben dazunimmt. Alle drei gehören unterschiedlichen Sprachfamilien an und sind mit ihren Nachbarn fast enger verwandt als untereinander.
In Ober- und Niederbayern und auch in der Oberpfalz wird „Bairisch“, gesprochen, genauer gesagt „Nordbairisch“ und „Mittelbairisch“. Die Sprachgrenzen halten sich aber nicht exakt an die Regierungsbezirke und Ländergrenzen (das gilt für alle Aussagen hier).
http://de.wikipedia.org/wiki/Bairisch#Nordbairisch
http://de.wikipedia.org/wiki/Bairisch#Mittelbairisch
Das Mittelbairische reicht dafür aber auch hinunter bis Wien. „Südbairisch“ wird in Bayern allenfalls in dem Eck um Mittenwald gesprochen, reicht dafüre aber bis Kärnten und nach Südtirol.
In Ober-, Nieder- und Mittelfranken spricht man im wesentlichen „Fränkisch“, genauer gesagt „Ostfränkisch“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ostfr%C3%A4nkische_Dial…
Wie weit die fränkische Sprachfamilie reicht, ist umstritten, manche dehnen den Raum bis nach Holland hinunter aus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A4nkische_Sprachen
In Schwaben spricht man „Schwäbisch“. Das gehört zu den alemannischen Dialekten, die in Baden-Württemberg, Voralberg und bis hinüber in die Schweiz gesprochen werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schw%C3%A4bisch
http://de.wikipedia.org/wiki/Alemannische_Dialekte
Die Sprachgrenzern verschwimmen natürlich, der Übergang von „Bairisch“ zu „Schwäbisch“ verläuft zwischen München und Augsburg und weiter anch Ulm nahezu fließend.
Gruß,
Max
Mir ist allerdings nicht wirklich
klar, inwieweit sich diese beiden unterscheiden, und woher
dieser unterschied herrührt.Vielen Dank für die Antwort!
Servus,
mit den Allgäuern kommt noch ein Schluck Alemannen als vierte Gruppe dazu.
Schöne Grüße
MM
Servus!
mit den Allgäuern kommt noch ein Schluck Alemannen als vierte
Gruppe dazu.
Bleiben wir bei dreien: Fränkuisch, Bairisch, Alemannisch. Auch vom Bairischen gibt es ja verschiedene Ausprägungen in Bayern wie z.B. der Oberpfälzer oder der Mittenwalder Dialekt. Deswegen würde ich jetzt auch mal Schäbisch und Allgäuerisch zu einer „alemannischen Gruppe“ zusammenfassen.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob’s nicht irgendwo noch andere Splitter gibt. In Schopfloch in Mittelfranken wird ja auch noch Lachoudisch gesprochen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schopfloch_(Mittelfranken)
Weiß hier jemand, ob das Thüringische irgendwo auf Bayern überschwappt? Oder früher mal übergeschwappt ist? (Die deutsch-deutsche Grenze dürfte ja auch die Dialekte beeinflusst haben; alte Herrschaftsgrenzen sind oft auch die Grenzen bestimmter Sprachmerkmale.)
Gruß,
Max
Hi,
Ich weiß es wirklich nicht, aber könnte vllt. noch etwas Vogtländisch im Nordosten Bayerns gesprochen werden? Das könnte ich mir zumindest vorstellen…
Grüße,
- André
Hi,
Ich weiß es wirklich nicht, aber könnte vllt. noch etwas
Vogtländisch im Nordosten Bayerns gesprochen werden?
Hmm. Das Vogtländische hätte ich jetzt als einen Übergangsbereich zwischen Ostfränkisch, Nordbairisch und Obersächsisch/Thürinigisch betrachtet und nicht als eigene Gruppe. Aber das mit den Sprachgrenzen ist eh immer eine Crux …
Georgrafisch liegen Teile des Vogtlandes heute in Bayern - also könnte man den dort gesprochenen (ostfränkischen? nordbairischen?) Dialekt sicher zum Vogtländischen zählen.
Ich weiß es auch nicht. 
Gruß,
Max
höre…
…ich da jemanden nach mir rufen? Ach, das mit dem vogtländischen ist ne schwierige Frage, ich kann sie nicht beantworten. Das vogtländische ist ja alles andere als ein einheitlicher Dialekt. Das Idiom emfinde ich als eher fränkischem denn sächsischem verwandt. Um Plauen klingt es aber sicher eher nach sächsich, westlich davon eher thüringisch, das obervogtländische (z. B. Markneukirchen) dagegen hat neben egerländischem ganz klar auch fränkischen Klang. Die direkte Grenzregion zuz Franken hat in der DDR-Zeit ja ganz erheblich an Bevölkerung verloren durch Zwangsumsiedelung. Ob da noch ein originaler Dialekt gesprochen wird, weiß ich schlicht nicht. Hof spricht fränkisch, wo die Grenze auf den kurzen 30 km zwischen Plauen und Hof verläuft? Keine Ahnung. Das eine oder andere vorwiegend vogtländisch parlierende Dorf in Nordostbayern vermute ich schon. Was spricht man z. B. in den beiden Orthälften von Mödlareuth?
pp
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Grüß Euch,
vor einiger Zeit habe ich einmal einen Artikel über das Obervogtländische in Sachsen gelesen. Nach dem Autor wird da teilweise auch noch Nordbairisch geredet.
http://bar.wikipedia.org/wiki/Oweres_Vogtland
(Die nordbairischen Dialekte haben teilweise aber auch einige fränkische Elemente wobei der bairische Anteil überwiegt
Servus,
Roland
Hallo,
Was spricht man z. B. in den beiden
Orthälften von Mödlareuth?
da spricht man hoferisch. Schon die drei Franken haben stark von einander abweichende Dialekte.
Hof liegt zwar in Oberfranken, hat aber eine ganz andere Aussprache (Musik) als z. B. die Fränk. Schweiz oder Bayreuther - Bamberger Gegend.
Meine Eltern stammen aus der Fränkischen. Ich bin aufgewachsen in Mittelfranken. Wenn ich damals in der Schule ungewollt wie im Elternhaus Oberfränkisch gesprochen habe, hatte ich immer die Lacher auf meiner Seite.
Als ich dann einige Jahre in der Nähe Hof lebte, hatte ich das Gefühl, dass ich noch nie Oberfränkisch gehört hätte. Am Anfang als ich das erste Mal mit deren „haa“ (kann ich nicht in Buchstaben ausdrücken) gehört hatte, dachte ich, die Person vor mir ist irgendwie behindert.
Für mich unterscheidet aber nicht nur die Sprache die Volksgruppen. Bayern und Franken sind irgendwie völlig verschieden.
Um es Pauschal zu sagen: Bayern „grandeln“ gerne, was aber nicht wirklich abweisend oder böse gemeint ist.
Franken sind „trocken“ und ihr Humor ist stark gewöhnungsbedürftig, wenn sie denn überhaupt einen haben.
Gruß aus dem „Drei-Franken-Eck“
Ingrid
(die in Mfr. wohnt und jeweils nur etwa 15 km hat um in Ofr. oder Ufr. anzukommen)
Sers,
also ich denke einem Externen wird der Unterschied zwischen Fränkisch und Bayerisch nicht ersichtlich sein. Die haben kein Gehör dafür. Das haben nur die Leute, die mit Franken und Bayern viel zu tun haben.
Gravierender Unterschied: Franken hat bis 1803 zu Preußen gehört und wurde eher gezwungenermaßen dann Bayern zugeordnet. Die Franken haben dies bis heute nie verwunden. Es ist auch kein Wunder. Die Entscheidungen fallen immer in München und meistens im Sinne von Altbayern. Die Regierungsbezirke in Franken und Schwaben fallen oftmals hinten weg.
Deshalb: FREI STATT BAYERN - BUNDESLAND FRANKEN!
*lach*
Gott zum Gruße
\Vic