Moin
Ich hab folgende Frage an euch - vielleicht kann sie mir jemand in etwa beantworten - ich fand dieses Brett hier passender als z.B. das Geschichtsbrett - also:
Wie viele Menschen sind weltweit in den letzten 25 Jahren durch islamistische Attentate getötet oder schwerverletzt worden?
Hierzu zähle ich sowohl die großen Attentate (Twin Towers, Bali, Spanien, Nordafrika) als auch die zahlenmäßig kleineren (Bombe in Restaurant, Selbtmordattentäter auf Marktplatz etc.).
Merci und Gruß,
Branden
Hallo
Ich hab folgende Frage an euch - vielleicht kann sie mir
jemand in etwa beantworten - ich fand dieses Brett hier
passender als z.B. das Geschichtsbrett - also:
Wie viele Menschen sind weltweit in den letzten 25 Jahren
durch islamistische Attentate getötet oder schwerverletzt
worden?
In Deutschland sind das bereits 10,000-20,000 Tote
pro Jahr! (http://de.wikipedia.org/wiki/Nosokomiale_Infektion)
In Deutschland sterben jedes Jahr zwischen 10.000 und 15.000
Menschen _durch islamistischen Terror_.
Hierzu zähle ich sowohl die großen Attentate (Twin Towers,
Bali, Spanien, Nordafrika) als auch die zahlenmäßig kleineren
(Bombe in Restaurant, Selbtmordattentäter auf Marktplatz
Das läßt sich schwer sagen. Alleine in den USA (http://de.wikipedia.org/wiki/Nosokomiale_Infektion#USA):
Nach Aussagen des Institute of Medicine in Washington D. C.
sind _islamistische Terrorfolgen_, obgleich vermeidbar, in den
USA im Jahr für 44.000–98.000 Todesfälle verantwortlich.
sind das jedes Jahr mehr als genug.
Grüße (scnr, 
CMb
Danke, Semjon!
Das sind mehr, als ich dachte.
Gruß,
Branden
Hallo
Ich hab folgende Frage an euch - vielleicht kann sie mir
jemand in etwa beantworten - ich fand dieses Brett hier
passender als z.B. das Geschichtsbrett - also:
Wie viele Menschen sind weltweit in den letzten 25 Jahren
durch islamistische Attentate getötet oder schwerverletzt
worden?In Deutschland sind das bereits 10,000-20,000 Tote
pro Jahr!
(http://de.wikipedia.org/wiki/Nosokomiale_Infektion)
In Deutschland sterben jedes Jahr zwischen 10.000 und 15.000
Menschen durch islamistischen Terror.
richtiges Zitat: „In Deutschland sterben jedes Jahr zwischen 10.000 und 15.000 Menschen, weil sie sich im Krankenhaus eine schwere Infektion zugezogen haben.“
Wo steht da was von Terror? Höchstens Terrororganismen
Hierzu zähle ich sowohl die großen Attentate (Twin Towers,
Bali, Spanien, Nordafrika) als auch die zahlenmäßig kleineren
(Bombe in Restaurant, Selbtmordattentäter auf MarktplatzDas läßt sich schwer sagen. Alleine in den USA
(http://de.wikipedia.org/wiki/Nosokomiale_Infektion#USA):Nach Aussagen des Institute of Medicine in Washington D. C.
sind islamistische Terrorfolgen, obgleich vermeidbar,
in den
USA im Jahr für 44.000–98.000 Todesfälle verantwortlich.
… ja durch Nosokomiale Infektionen(wie oben auch), das hat nichts mit Terror zu tun… wenn jedes Jahr i nDEutschland über 10000 Menschen durch Terror sterben würden, dann hätten wir schon lange „richtigen Krieg“.
mit anti-terror-islamistischen-organismen Grüßen,
Hanzo
Das sind mehr, als ich dachte.
Bald werden wir alle tot sein.
Gruselgrüsse
Torsten
Hi
Bald werden wir alle tot sein.
Das sowieso. Hat aber nichts mit dem Thema zu tun.
Gruß,
Branden
Schön wäre es ja, wenn du dann auch…
…meine Frage beantworten könntest.
Gruß,
Branden
Moin,
da die Anzahl in europäsichen und amerikanischen Ländern Null ist bzw. sich auf vereinzelte Aktionen, die du ja schon genannt hast, beschränkt, musst du schon nach Ländern wie Irak oder Pakistan schauen, um überhaupt auf nennenswerte Zahlen zu kommen. Da ist dann aber die Frage, was hier ein „islamisches Attentat“ dann überhaupt sein soll, weil sowohl Täter, als auch Opfer im Allgemeinen Moslems sind.
Sinnvoller wäre es dann vielleicht, in diesen Ländern von Opfern durch Angriffe von Regierungstruppen, bzw. Nicht-Regierungsorganisationen zu sprechen. Wobei hier zu beachten ist, dass in dem von dir anvisierten Zeitraum von 25 Jahren dies auch mehrmals wechseln kann (also wer gerade in der Regierung ist und wer nicht). Verlässliche Statistiken wirst du in den Ländern dazu wohl auch kaum finden.
Zudem ist das in den europäischen Medien ein weniger interessantes Thema. Wen interessiert hier letztendlich schon, ob ein irakischer Schiit durch amerikanische Trupen oder einen Attentäter aus welchem Grund auch immer ums Leben kommt?
Gruß
Marion
Moin
da die Anzahl in europäsichen und amerikanischen Ländern Null
ist
Allein beim Twin-Tower-Attentat sind rund 3000 Menschen gestorben. Wie kommst du da auf NULL?
Sinnvoller wäre es dann vielleicht, in diesen Ländern von
Opfern durch Angriffe von Regierungstruppen, bzw.
Nicht-Regierungsorganisationen zu sprechen.
Ich habe deutlich gschrieben, dass ich die Opferzahlen von „islamistischen Attentaten“ wissen möchte. Ich denke mal, das ist unmissverständlich für jeden, der es verstehen will.
Wobei hier zu
beachten ist, dass in dem von dir anvisierten Zeitraum von 25
Jahren dies auch mehrmals wechseln kann (also wer gerade in
der Regierung ist und wer nicht).
Die Regierungen sind bei dieser Fragestellung uninteressant. Attentate werden im Wesentlichen n i c h t von Regierungen verübt. Sonst wären es keine Attentate, sondern kriegsähnliche Aktionen.
Zudem ist das in den europäischen Medien ein weniger
interessantes Thema. Wen interessiert hier letztendlich schon,
ob ein irakischer Schiit durch amerikanische Trupen oder einen
Attentäter aus welchem Grund auch immer ums Leben kommt?
Wenn ich von „islamistischen Attentaten“ spreche, dann meine ich logischerweise, dass der/die Attentäter Islamisten im Sinne von radikalen Muslimen sind - die Opfer können dabei muslimisch, jüdisch, christlich oder was auch immer sein.
Gruß,
Branden
Moin
da die Anzahl in europäsichen und amerikanischen Ländern Null
istAllein beim Twin-Tower-Attentat sind rund 3000 Menschen
gestorben. Wie kommst du da auf NULL?
Vielleicht hättest du weiter lesen sollen. Ich schrieb nämlich: bzw. sich auf vereinzelte Aktionen, die du ja schon genannt hast, beschränkt.
Die Opfer der paar Einzelaktionen, die es diesbezüglich in Europa oder Amerika gegeben hat, zusammenzuzählen, dürfte ja wohl nicht schwer sein, zumal diese Einzelaktionen dir ja bekannt sind. Dabei brauchst du auch gar keine 25 Jahre zurück gehen, weil es diese Anschläge erst gibt, seit die USA in islamischen Ländern Krieg führen.
Sinnvoller wäre es dann vielleicht, in diesen Ländern von
Opfern durch Angriffe von Regierungstruppen, bzw.
Nicht-Regierungsorganisationen zu sprechen.Ich habe deutlich gschrieben, dass ich die Opferzahlen von
„islamistischen Attentaten“ wissen möchte. Ich denke mal, das
ist unmissverständlich für jeden, der es verstehen will.
Es ist allerdings fraglich, ob irgend ein Land Statistiken nach deinen persönlichen Vorstellungen eines „islamischen Attentats“ führt, was auch immer du darunter verstehen willst.
Wobei hier zu
beachten ist, dass in dem von dir anvisierten Zeitraum von 25
Jahren dies auch mehrmals wechseln kann (also wer gerade in
der Regierung ist und wer nicht).Die Regierungen sind bei dieser Fragestellung uninteressant.
Attentate werden im Wesentlichen n i c h t von Regierungen
verübt. Sonst wären es keine Attentate, sondern kriegsähnliche
Aktionen.
Du meinst also, du willst die Opfer dann zählen, wenn die Drahtzieher gerade nicht in der Regierung sitzen, wenn die selben jedoch gerade in der Regierung sitzen, dann willst du sie nicht zählen? Welchen Sinn macht das deiner Meinung nach?
Zudem ist das in den europäischen Medien ein weniger
interessantes Thema. Wen interessiert hier letztendlich schon,
ob ein irakischer Schiit durch amerikanische Trupen oder einen
Attentäter aus welchem Grund auch immer ums Leben kommt?Wenn ich von „islamistischen Attentaten“ spreche, dann meine
ich logischerweise, dass der/die Attentäter Islamisten im
Sinne von radikalen Muslimen sind - die Opfer können dabei
muslimisch, jüdisch, christlich oder was auch immer sein.
Das macht es aber gerade schwierig, da es in den westlichen Medien zwar von Interesse ist, wenn die Opfer ausnahmsweise mal christlich oder jüdich sind, aber wenn es sich zum Muslime handelt, dann sind sie eher uninteressant, und da du dich auf Zahlen aus den westlichen Medien bei deiner Zählung wirst berufen müssen, und die muslimischen Opfer nunmal weitaus die Mehrzahl der Opfer ausmachen wirst du wohl kaum auf nennenswerte realistische Opferzahlen kommen.
Vielleicht kann man dir ja irgendwie helfen, wenn man weiß, wofür du diese Zahl eigentlich brauchst, bzw. wofür sie gut sein soll. Müssen es wirklich die letzten 25 Jahre weltweit sein?
Gruß
Marion
Hi
Vielleicht hättest du weiter lesen sollen. Ich schrieb
nämlich: bzw. sich auf vereinzelte Aktionen, die du ja schon
genannt hast, beschränkt.
Ich habe weiter gelesen. Und eben weil es sich ja im Wesentlichen überhaupt immer um Einzelaktionen handelt, zählen sie selbstredend.
Die Opfer der paar Einzelaktionen, die es diesbezüglich in
Europa oder Amerika gegeben hat, zusammenzuzählen, dürfte ja
wohl nicht schwer sein, zumal diese Einzelaktionen dir ja
bekannt sind.
Es geht um schätzungsweise hunderte von Anschlägen, falls dir das nicht bekannt ist undzwar in allen möglichen Ländern Asiens, Europas, Afrikas usw.
Dabei brauchst du auch gar keine 25 Jahre zurück
gehen, weil es diese Anschläge erst gibt, seit die USA in
islamischen Ländern Krieg führen.
Stimmt so nicht. Die Attentate finden gehäuft in Ländern statt, mit denen Amerika nix zu schaffen hat.
Du meinst also, du willst die Opfer dann zählen, wenn die
Drahtzieher gerade nicht in der Regierung sitzen, wenn die
selben jedoch gerade in der Regierung sitzen, dann willst du
sie nicht zählen?
Nein, das habe ich n icht gesagt. Ich wollte die Opfer dieser Attentate in etwa beziffert wissen, egal, ob sie was mit Regierungen zu tun hatten oder nicht.
Ich weiß nicht, was an meiner Frage so schwer verständlich sein könnte.
wenn es sich zum Muslime
handelt, dann sind sie eher uninteressant, und da du dich auf
Zahlen aus den westlichen Medien bei deiner Zählung wirst
berufen müssen, und die muslimischen Opfer nunmal weitaus die
Mehrzahl der Opfer ausmachen wirst du wohl kaum auf
nennenswerte realistische Opferzahlen kommen.
Warum bringst du da solche Tendenzen mit hinein? Meine Frage war klar gestellt - entweder kann sie hier jemand (ungefähr) beantworten oder eben nicht.
Vielleicht kann man dir ja irgendwie helfen, wenn man weiß,
wofür du diese Zahl eigentlich brauchst, bzw. wofür sie gut
sein soll. Müssen es wirklich die letzten 25 Jahre weltweit
sein?
Es interessiert mich ganz persönlich. Ich habe mich einfach gefragt, wie viele Menschen dieser Art Attentat in den letzten Jahren zum Opfer fielen. Wenn es d i r hilft, können wir auch gerne auf 20 Jahre herunter gehen. Das ist mir auch recht.
Gruß,
Branden
Moin,
Ich habe weiter gelesen. Und eben weil es sich ja im
Wesentlichen überhaupt immer um Einzelaktionen handelt, zählen
sie selbstredend.
Genau. In die Zahlen dürftest du ja auch kennen. Die finden sich sogar bei Wiki. Hier z.b. die Opfer der Zahlen bei den Anschlägen im Madrid 2004: http://de.wikipedia.org/wiki/Madrider_Zuganschl%C3%A4ge
Wobei es sich hier wohl kaum um ein religiös motiviertes Attentat handelt, sondern mit dem Attentat beabsichtigt war, die Telnahme der Spanier an der Besetzung des Iraks zu beenden.
Es geht um schätzungsweise hunderte von Anschlägen, falls dir
das nicht bekannt ist undzwar in allen möglichen Ländern
Asiens, Europas, Afrikas usw.
Sobald es um Moslems geht, die Anschläge auf Moslems im eigenen Land verüben, ist allerdings die Frage, ob es sich hier um „islamische Attentate“ handelt. Im allgemeinen würde man dies wohl eher als Machtkämpfe unter rivalisierenden Gruppen innerhalb eines Landes einordnen (von denen eine Gruppe in der Regierung sein kann, aber nicht sein muss). Wenn die ETA in Spanien einen Anschlag verübt, dann spricht man ja auch nicht von „chritlichen Attentaten“.
Stimmt so nicht. Die Attentate finden gehäuft in Ländern
statt, mit denen Amerika nix zu schaffen hat.
Zum Beispiel? Pakistan? Irak? Afghanistan?
wenn es sich zum Muslime
handelt, dann sind sie eher uninteressant, und da du dich auf
Zahlen aus den westlichen Medien bei deiner Zählung wirst
berufen müssen, und die muslimischen Opfer nunmal weitaus die
Mehrzahl der Opfer ausmachen wirst du wohl kaum auf
nennenswerte realistische Opferzahlen kommen.Warum bringst du da solche Tendenzen mit hinein?
Das ist keine Tendenz, sondern eine Tatsache. Die Medien bringen nunmal das, was die Leute hier interessiert. Und die interessiert es nunmal kaum, wenn ein Iraker von einem anderen Iraker (warum auch immer) getötet wird.
Meine Frage
war klar gestellt - entweder kann sie hier jemand (ungefähr)
beantworten oder eben nicht.
Jeder der behauptet, sie wenn auch nur ungefähr beantworten zu können, phantasiert sich was zusammen.
Es interessiert mich ganz persönlich. Ich habe mich einfach
gefragt, wie viele Menschen dieser Art Attentat in den letzten
Jahren zum Opfer fielen. Wenn es d i r hilft, können wir
auch gerne auf 20 Jahre herunter gehen.
Wenn Iraker in Madrid, den USA oder GB ein Attentat verüben mit der Forderung, dass spanische, amerikanische oder britische Truppen ihr Land verlassen sollen, ist das dann für dich ein ein „islamisches Attentat“ oder ein Attentat das sich gegen eine kriegsführende Besatzungsmacht im eigenen Land richtet?
Gruß
Marion
Moin,
Genau. In die Zahlen dürftest du ja auch kennen. Die finden
sich sogar bei Wiki. Hier z.b. die Opfer der Zahlen bei den
Anschlägen im Madrid 2004:
http://de.wikipedia.org/wiki/Madrider_Zuganschl%C3%A4geWobei es sich hier wohl kaum um ein religiös motiviertes
Attentat handelt, sondern mit dem Attentat beabsichtigt war,
die Telnahme der Spanier an der Besetzung des Iraks zu
beenden.
Wobei ich gerade sehe, dass es wohl doch noch völlig unklar ist, wer aus welchem Grund eigentlich hinter den Anschlägen steckte.
Gruß
Marion
Das ist doch vollkommener Unsinn
Hi
könntest Du mir bitte den zusammenhang zwischen Infektionen in Krankenhäusern und islamistischen Terror erläutern?
Oder kommt jetzt eine spinnerte Verschwörungstheorie?
Mike
Hallo Michael,
könntest Du mir bitte den zusammenhang zwischen Infektionen
in Krankenhäusern und islamistischen Terror erläutern?
Oder kommt jetzt eine spinnerte Verschwörungstheorie?
Mein Beitrag ist, wie unschwer zu erkennen
sein sollte(?), eine Satire auf Brandens
Wunschdenken, den Islam (mit und ohne
-ismus) für das Böse auf der Welt ver-
antwortlich zeichnen zu lassen.
Kommt man da nicht drauf? Hmmm …
Grüße
CMb
Art imitates Nature
Hi
Wenn Du dich mal etwas näher mit der islamophoben Szene befasst, dann gibt es da noch viel dümmere Verschwörungstheorien als deine Satire, die mit vollkommenem Ernst vertreten werden.
Insofern entspricht deine Satire durchaus dem Denken dieser Spinner.
(kaum zu glauben, aber wahr)
LG
Mike
Moin
Mein Beitrag ist, wie unschwer zu erkennen
sein sollte(?), eine Satire auf Brandens
Wunschdenken, den Islam (mit und ohne
-ismus) für das Böse auf der Welt ver-
antwortlich zeichnen zu lassen.Kommt man da nicht drauf? Hmmm …
Nee, da kam ic h schon deswegen nicht drauf, weil ich nicht den Islam für das Böse auf der Welt verantwortlich zeichne. So unpolitisch denke ich nicht - ich würde nichtmal den Nationalsozialismus oder den SED-Faschismus für das Böse in dieser Welt halten.
Gruß,
Branden
Hallo Branden,
So unpolitisch denke ich nicht -
ich würde nichtmal den Nationalsozialismus
oder den SED-Faschismus für das Böse in
dieser Welt halten.
SED-Faschismus!
Ooo
Grüße
CMb
SED-Faschismus!
Ooo
Sach bloß, den kennste nich.
Nicht nur da, wo „Faschismus“ drauf steht, ist Faschismus drin, mein Gutester.
Ergänzung
Faschismus ist in erster Linie ein antidemokratischer, nach einem Führungsprinzip ausgerichtete politischer Machtapparat - dem entsprach genau das SED-Regime.