Ausweglösungen zur Hetze

[Gandalf]

Moin,

Kannst Du mir bitte aushelfen?!

Zur Wiederholung:

Wie lächerlich.
Wie lächerlich.
Wie peinlich.
Nur durch Dummheit
Dumm ist
den Rattenfängern
Spinnern
„die Deutschen“

Dankedanke, aber lesen kann ich, nur kann ich immer noch keine Hetze erkennen.

Der Beitrag von X-Strom hat keinerlei sachlichen Bezug zur
Frage im UP.

Deine Meinung.

Es geht in dem Beitrag nur um eine pauschal-diffamierende
Verbreitung persönlicher Ressentiments.

Auch Deine Meinung, ich sehe das anders. Er hat sehr originell einige Vorurteile aufgspießt, was den Verbreitern solcherart Vorurteile natürlich weh tun muss.

Nun, wenn dies so in diesem Forum gewünscht und honoriert
wird, dann sei es so und ich bin zukünftig wieder raus.

Das wiederum ist Deine Entscheidung. Der Qualität von X-Stroms Beitrag täte das aber in keiner Weise einen Abbruch.

Gandalf

[El_Borbah]

Hallo,

Ist an meinen Ausführungen soweit alles rational?

Nein.

Sorry, aber Du hast rein gar nichts rational bewiesen. Ausser
der offenkundigen Tatsache, dass es keinen allmächtigen Gott
gibt, der sich allen (einzelnen) Menschen vollständig und
mißverständnisfrei (unabhängig von deren individuellen,
geistigen Fähigkeiten) offenbart hat.

Ja, klar. Ich hab rein garnichts rational bewiesen. Außer…

Ich habe bewiesen, dass es keine „Beweise“ FÜR einen Gott gibt. Es gibt keine guten Gründe für die Annahme der Existenz eines Gottes. Da kann man jetzt meinen Agnostiker sein zu müssen, weil man ja deshalb auch nicht bewiesen hat, dass es keinen Gott gibt, aber das halte ich für Haarspalterei. Ich kann auch nicht wissen was es möglicherweise oder unmöglicherweise vielleicht alles gibt oder nicht gibt.

Wer an einen den abrahamitischen Gott glaubt, ist entweder intellektuell unredlich, oder intellektuell unterbemittelt.
Klingt nach Beleidigung? Darf man nicht sagen, weil es religiöse Gefühle verletzen könnte? Dann muss man auch Karikaturen verbieten. Dieses ganze Beleidigte-Leberwurst-Spielen ist doch nur der Versuch Kritik zu unterdrücken.

[abgemeldet11]

Hi,.

berechtigte Sorgen wären durchaus diskussionswürdig, nur sind
diese Sorgen (oder sollte ich besser schreiben ‚Sorgen‘?) (=
Islamisierung) nicht berechtigt.

islam isierung, eine Verbindung lässt sich nicht bestreiten.

Genauso wenig wie in den 70ern eine Gefahr der Volksrevolution
bestand, weil ein paar Spinner bombend und mordend durch die
Republik zogen.

Äpfel/Birnen/Trauben…

Grüße
Markus

[Gandalf]

Moin,

islam isierung, eine Verbindung lässt sich nicht bestreiten.

was willst Du mir damit sagen?
Weißt Du was Islamisierung bedeutet?
Wenn nicht, ist http://de.wikipedia.org/wiki/Islamisierung speziell http://de.wikipedia.org/wiki/Islamisierung#.E2.80.9E… lesenswert.
Daraus:
Islamisierung bezeichnet die Einführung des Islams als vorherrschende Religion in zuvor mehrheitlich nicht islamisch geprägten Regionen oder Ländern

Da sehe ich weder Ansätze geschweige denn eine Gefahr.

Genauso wenig wie in den 70ern eine Gefahr der Volksrevolution
bestand, weil ein paar Spinner bombend und mordend durch die
Republik zogen.

Äpfel/Birnen/Trauben…

Klar, passt ja nicht zu Deinen Theorien.

Gandalf

[abgemeldet11]

Hi,

islam isierung, eine Verbindung lässt sich nicht bestreiten.

was willst Du mir damit sagen?

Ich meine damit nicht den Begriff Islamisierung an sich sondern die unbestreitbare Verbindung mit dem Islam.

Ich zähle auch mich zu den, wohl jetzt über 58% der dummen Deutschen die der Weltweiten islamistischen Gewalt gegenüber bezügl. des Islam wohl ein falsches Bild haben.
Vermutlich bedarf es eines ausführlichen Koranstudiums um das ganze richtig einzuschätzen.
Obwohl, ob dies die Angst nehmen würde??

Genauso wenig wie in den 70ern eine Gefahr der Volksrevolution
bestand, weil ein paar Spinner bombend und mordend durch die
Republik zogen.

Äpfel/Birnen/Trauben…

Klar, passt ja nicht zu Deinen Theorien.

Bist anscheinend Allwissend du Schlaule:wink:

Grüße
Markus

[Gandalf]

Moin,

Ich meine damit nicht den Begriff Islamisierung an sich
sondern die unbestreitbare Verbindung mit dem Islam.

dann bin ich wohl zu dumm!
Du meinst zwar nicht Islamisierung, sondern die Verbindung des Islam, zum, ja zu was?!

Ich zähle auch mich zu den, wohl jetzt über 58% der dummen
Deutschen die der Weltweiten islamistischen Gewalt gegenüber
bezügl. des Islam wohl ein falsches Bild haben.

Wenn Du es so sagst, widerspreche ich Dir nicht.
Wobei ich das ‚dumm‘ weglassen würde, denn Unkenntnis ist keine Dummheit. ersteres kann man schnell entfernen.

Vermutlich bedarf es eines ausführlichen Koranstudiums um das
ganze richtig einzuschätzen.
Obwohl, ob dies die Angst nehmen würde??

Nö, es reicht, Muslime zu kennen.
PEGIDA hat da die meisten Anhänger, wo die wenigsten Muslime leben und die meisten gefragten PEGIDA-Anhänger gaben an, persönlich keinen Muslime zu kennen.
Da werden also oft Vorurteile gepflegt, die von keinen persönlichen Kenntnissen getrübt werden.
Ich habe tagtäglich mit muslimischen Studenten und Kollegen zu tun und oh Wunder, das sind Menschen wie Du und ich.
Da gibt es klasse Typen, genauso wie es Arschlöcher gibt, brettdumme wie blitzgescheite.
Menschen eben.

Bist anscheinend Allwissend du Schlaule:wink:

Das hab ich bisher noch nie behauptet; aber wenn Du das so sagst, vielleicht ist ja doch was dran?!

Gandalf

[MultiVista]

Na ja, das klingt schon zunaechst mal gut und besonnen.

Aber es geht nicht um die „aktuell“ - sollen 1000 sein - gewaltbereite Islamisten in Deutschland.

Es geht darum, dass bei erhoehter Einwanderung von Muslims sich auch die Kultur hierzulande sukzessive aendern wird. Folgen sind dann a) eine groessere Flaeche fuer die Performance der Islamisten und vor allem b) ein moeglicher Vielvoelkerstatt. Letzteres haben wir ja in Frankreich schon seit langem. Und deshalb haben die dort auch gewalt - ige Probleme.

[anon56793850]

***
Herzlichen Dank für diesen großartigen Artikel mit so zahlreichen erbaulichen Sentenzen, nach denen man sich gleich viel besser fühlt.
Da kann man gar nicht anders als zustimmen, denn wer, außer ein totaler Vollidiot, könnte schon eine Unwahrheit in diesen Sentenzen finden?

drei Terroristen morden, weil sie der Meinung sind, ihr Gott
könne sich nicht selber verteidigen.

*doppellach*
Den Spruch merke ich mir!
Der ist echt witzig.

Eine Islamisierung findet nicht statt,
denn islamisiert wird man nicht, islamisieren lässt man sich.

Das könnte ein gelungener Kalenderspruch sein.

Dummheit ist, eine Gefahr zu beschwören, die de facto nicht
existiert, und gerade dadurch diese Gefahr möglicher Weise
reel werden zu lassen.

Ein klasse Spruch fürs Poesiealbum.

Dumm ist, eine Gruppe Menschen nicht zu Freunden werden zu
lassen, dann aber Angst zu haben, dass diese zu Feinden
werden.

Gleich noch einer.
Danke!

Schwach ist es, wenn man nicht seine Stärke ausnutzt.

Forrest Gump hätte es nicht schöner sagen können

Zeigt doch mal Stärke, ihr da draußen!
Nicht auf Demos, sondern im Leben.

Genau!
So ähnlich steht das regelmäßig sinngemäß in der Zeitschrift „Sezession“, die Demonstrationen ebenfalls sehr kritisch und distanziert gegenüber steht, weil es für sie eben um den konkreten Lebensvollzug geht.

Ich lass mir mein Deutschland nicht kaputt machen von
Spinnern.

So ist es!
Genau das sagen sie regelmäßig in der „Jungen Freiheit“.

Schwach ist es, wenn man nicht seine Stärke ausnutzt. Die Stärke
Deutschlands ist das Grundgesetz, die freiheitlich demokratische
Gundordnung, der Rechtsstaat

Sehr richtig!
Den deutschen Rechtsstaat ausschöpfen und unmissverständlich einsetzen.
Michael Stürzenberger von „Politically Incorrect“ predigt das seit Jahren auf seinen Veranstaltungen.

Gruß
F.

[abgemeldet11]

Moin,

Ich meine damit nicht den Begriff Islamisierung an sich
sondern die unbestreitbare Verbindung mit dem Islam.

dann bin ich wohl zu dumm!

Wirklich so schwer für Dich?

Du meinst zwar nicht Islamisierung, sondern die Verbindung des
Islam, zum, ja zu was?!

Ja zum was? Den ganzen Tag läuft es in den Medien rauf und runter, sag ich Tag? Jahre.
Für mich zu viel Sal… Islam in der Suppe, Sorry.

Bist anscheinend Allwissend du Schlaule:wink:

Das hab ich bisher noch nie behauptet; aber wenn Du das so
sagst, vielleicht ist ja doch was dran?!

Muss ich jetzt doch nochmal überdenken.

Grüße
Markus

[Albarracin]

Probleme mit der Rechtspyramide ???
Also gut, dann machen wir halt mal einen Schnellkurs in Sachen Grundrechte.

Schon mal was davon gehört, daß das GG in Sachen Grundrechte einen unabänderlichen Kernbereich hat, der Mehrheitsentscheidungen gar nicht unterliegt ???

Schon mal was davon gehört, dass es neben dem GG eine Anzahl
von Gesetzen, Verwaltungsvorschriften, Verordnungen und
Satzungen auf Bundes-, Landes- Gemeindeebenen gibt?

Schon mal was gehört, daß alle Gesetze und darauf aufbauende Rechtsverordnungen und Verwaltungsvorschriften grundgesetzkonform sein müssen und der Kontrolle des BVerfG unterliegen ???

Und inwiefern würde beispielsweise das Grundgesetz angesichts
Art. 1, 2, 3, 4 … dem Aufruf einer burkatragenden Lehrkraft
zum Gebet gen Mekka entgegenstehen?

Falls wir über eine öffentliche Schule reden…
Da empfehle ich mal die Lektüre von BVerfGE 108,282 zur Zulääsigkeit eines Kopftuchverbot einiger Bundesländer für Lehrerinnen, dann brauchen wir über Burka gar nicht mehr zu reden:
http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv108282.html#

Wenn entsprechende
Gesetze, Verwaltungsvorschriften, Verordnungen und Satzungen
auf Bundes-, Landes- Gemeindeebenen dies so aufgrund
Mehrheitsfähigkeit zulassen?

Mehrheit kann nun mal nicht alles zulassen. Dem steht Art. 19 Abs. 2 GG vor:
http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_19.html
Und da das Grundrecht auf Religionsfreiheit gem. Art. 4, Abs. 1 nicht nur die weltanschauliche Neutralität des Staates, sondern auch die persönliche Freiheit von jeglicher Religion beinhaltet
http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_4.html
würde für einen Aufruf in einer öffentlichen Schule zum Gebet gen Mekka das Urteil des BVerfG zu den Kruzifixen in bayrischen Schulen herangezogen werden können,
http://sorminiserv.unibe.ch:8080/tools/ainfo.exe?Com…
das derartige Indoktrinierung unmißverständlich verbietet.

Nicht dass jetzt jemand wieder meint, ich hätte rechte,
fremdenfeindliche oder sonstige derlei Anschauungen. Aber man
sollte wenigstens das Gesamte betrachten und beachten. Und auf
mögliche Risiken hinweisen dürfen.

Wenn man so wie Du Ansichten fern jeglicher Kenntnisse und rechtlicher Tatsachen verbreitet, darf man sich über bestimmte Reaktionen nicht wundern.
Ich bin jetzt jedenfalls gespannt, wie Du die Fakten jetzt in Dein sehr spezielles ressentimentgeladenes Weltbild einordnen kannst.

Franz

Wolfgang

[Gandalf]

Moin,

Ja zum was? Den ganzen Tag läuft es in den Medien rauf und
runter, sag ich Tag? Jahre.
Für mich zu viel Sal… Islam in der Suppe, Sorry.

nun ja, falls Du Islam und solche Nasen wie die Attentäter von Paris meinst.
Die haben tatsächlich so gut wie nichts gemein, das wird Dir jeder Schriftgelehrte bestätigen.
Die haben ebenso viel gemein wie die von mir an anderer Stelle genannten RAFler mit dem Manifest der Kommunistischen Partei. Obwohl sich da wahrscheinlich schneller Beziehungen herstellen ließen.

Diese Verrückten hängen ihrem höchst persönlichen verqueren Bild eines Islam nach, den es so nicht gibt.
Daß sie den Namen dieser Religion gewählt haben und einige Symbole dazu macht es auch nicht richtiger dort Parallelen zu ziehen.

Diese Attentäter sind paranoide Verbrecher, die dazu eine Religion verunglimpfen.

Gandalf

[Gandalf]

Moin,

. Letzteres haben wir ja in Frankreich schon
seit langem. Und deshalb haben die dort auch gewalt - ige
Probleme.

ein Gutteil der Probleme stammt aus dem unsäglichen Chauvinismus der Franzosen, die die Bewohner ihrer früheren Kolonien immer noch mit einer gewaltigen Überheblichkeit begegnen und ihnen kaum eine Chance lassen etwas zu werden.
Deutschland ist ein einigermaßen gutes Beispiel wie Zuwanderer, die zu Wohlstand kommen problemlos in die bestehende Gesellschaft einwachsen und sie bereichern.
Alleine wenn ich mir die Vielfalt der Speisen und Gewürze anschaue, die ich heute in einem normal sortieren Supermarkt erstehen kann, dann ist das weit mehr, als es vor 30 Jahren in Spezialitätengeschäften gab.

Gandalf

[16BIT_958266]

Glaubst Du an diesen Mist?
Hallo,

drei Terroristen morden, weil sie der Meinung sind, ihr Gott
könne sich nicht selber verteidigen.

Wie lächerlich.

Na ja, 3 wären nicht fatal und nur lächerlich. Vier eventuell gefährlicher und 4 in Deiner Umgebung, beängstigender?
Nein, es waren seit 01.01.2015 nicht 3!
Sie waren nur in anderen Ländern! Weit weg von Dir und…uns.

http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks

VG

[T_Branden]

Servus

nun ja, falls Du Islam und solche Nasen wie die Attentäter von
Paris meinst.
Die haben tatsächlich so gut wie nichts gemein, das wird Dir
jeder Schriftgelehrte bestätigen.

Gewagte These, mein Gutester.

Diese Verrückten hängen ihrem höchst persönlichen verqueren
Bild eines Islam nach, den es so nicht gibt.

Wird ja immer gewagter. „…den es so nicht gibt“ - ich lach mich tot.

Daß sie den Namen dieser Religion gewählt haben und einige
Symbole dazu macht es auch nicht richtiger dort Parallelen zu
ziehen.

Ja, und die NSU hat ja auch nichts mit dem Nationalsozialismus zu tun, hm?

Diese Attentäter sind paranoide Verbrecher, die dazu eine
Religion verunglimpfen.

Ja, nur nicht die ihre.

[Gandalf]

Moin,

, das wird Dir

jeder Schriftgelehrte bestätigen.

Gewagte These, mein Gutester.

nimmst Du jetzt Federführer von diversen radikalen Organisatoren als Maß, oder die überwiegende Zahl der Schriftgelehrten, die sich zu dieser Tat geäußert haben?

Diese Verrückten hängen ihrem höchst persönlichen verqueren
Bild eines Islam nach, den es so nicht gibt.

Wird ja immer gewagter. „…den es so nicht gibt“ - ich lach
mich tot.

Wäre schade um Dich!
Wie viele Muslime gibt es, die solch einer Tat ihren Segen geben? Als %-Satz aller Muslime!

Daß sie den Namen dieser Religion gewählt haben und einige
Symbole dazu macht es auch nicht richtiger dort Parallelen zu
ziehen.

Ja, und die NSU hat ja auch nichts mit dem Nationalsozialismus
zu tun, hm?

Ich war schon verwundert, wann endlich ein Nazivergleich kommt!
Danke daß Du mich erlöst hast.
So nebenbei, Hitler war ja schließlich auch ein Sozialist!

Diese Attentäter sind paranoide Verbrecher, die dazu eine
Religion verunglimpfen.

Ja, nur nicht die ihre.

Sondern?!

Gandalf

[m_nzer_c7cbae]

Die Grundrechte sind nicht fix
Hallo Wolfgang,

du scheinst zu unterstellen, dass die Grundrechte unveränderlich seien. Das stimmt (mit wenigen Ausnahmen) nicht. Es ist halt nur so, dass auf absehbare Zeit keine islamische 2/3 Mehrheit zustande kommen wird.

Und da das Grundrecht auf Religionsfreiheit gem. Art. 4, Abs.
1 nicht nur die weltanschauliche Neutralität des Staates,
sondern auch die persönliche Freiheit von jeglicher Religion
beinhaltet

das ist eine reine zeitgeistliche Interpretation, die sich durchaus ohne jede Änderung im GG ändern kann. (wobei das nicht zu erwarten ist)

Wenn man so wie Du Ansichten fern jeglicher Kenntnisse und
rechtlicher Tatsachen verbreitet, darf man sich über bestimmte
Reaktionen nicht wundern.

Es ist absurd, das GG oder die Grundrechte als unveränderlich anzunehmen. Genauso ist es absurd, eine Islamistische Gefahr erst dann als berechtigt anzusehen, wenn 66% der Bevölkerung in D Salafisten sind.

Es ist schon komisch, wie auf der einen Seite 3 Täter zu einer Gefahr aufgebauscht werden, und auf der anderen Seite hunderte von Tätern auf 3er Gruppen kleingerechnet werden.

Gruß
achim

[Elimelech]

Hallo, wenn die Religionsausübung schon nicht verboten werden
kann, schlage ich vor, dass alle Textstellen in den heiligen
Büchern gestrichen oder ersetzt werden, die zu Gewalt, Terror
und Verstümmelungen aufrufen. Das kann doch nicht so schwer
sein, oder?
Je suis Charlie

Ich zitiere hierzu einen Überlebenden von Charlie Hebdo:
„Wir kotzen auf all unsere neuen ‚Freunde‘.“

Genau was du hier fordest, hat diese Redaktion immer wieder kritisiert. Ihre Vorstellungen von Freiheit widersprechen, dem deutlich.

Und hier kann ich mich nur anschliessen! Kein Text, kein Buch sollte verboten werden, jede Meinung mag gesagt werden und publiziert.

[mki]

Hallo,

Ja, Mut zur Freiheit.

Veröffentlicht werden sollten alle Schriften. Auch die, die , sei es ungeschminkt oder nur verhohlen, zur Gewalt gegen Anderesdenkede aufrufen. Achtung: Ironisch gemeint.

Gruß mki

[Aprilfisch]

Louis XVI. umsonst geköpft
Servus,

das hier:

Achtung: Ironisch gemeint.

ist sehr, sehr schade.

Findet

MM

[X_Strom]

Hallo,

drei Terroristen morden, weil sie der Meinung sind, ihr Gott
könne sich nicht selber verteidigen.

Wie lächerlich.

Na ja, 3 wären nicht fatal und nur lächerlich. Vier eventuell
gefährlicher und 4 in Deiner Umgebung, beängstigender?

Lächerlich ist deren „Begründung“, nicht deren Tat.

Nein, es waren seit 01.01.2015 nicht 3!
Sie waren nur in anderen Ländern! Weit weg von Dir und…uns.

http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks

Ja, wir haben da eine größer werdende Menge gewaltbereite Extremisten, die sich auf den Islam berufen. Ist der Islam schuld, der Koran, die Lehrer?

Wie würdest du dich fühlen, wenn extremistische „Christen“ unter Berufung auf die Bibel anfangen würde, marodierend durch die Straßen zu ziehen, zu bomben und zu morden?
Die Bibel liefert genug rechtfertigende Aussagen zu Gewalt, Rache, Angriffskriegen.
Das AT ist voll davon, aber auch im NT finden sich wenig christliche Aussagen:

„Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir.“ (Lk19,27)

„Und wer der Kleinen einen ärgert, die an mich glauben, dem wäre es besser, daß ihm ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er ins Meer geworfen würde.“ (Mk9,42)

Dass es kaum noch Christen gibt, die Gewalttaten aus religiösen Gründen begehen, sehe ich als Glück an. Sonst wäre es nämlich _unsere_ Religion, die man als potenziell terrorfördernd ansähe. Und _wir_ stünden unter Generalverdacht.

Mich kotzt das Islam-Bashing nämlich echt an.
Und auch die Tatsache, dass gerade dort am lautesten geschrien wird, wo am wenigsten Moslems leben.

Ich arbeite als Elektriker in vielen Firmen, ich kenne viele Moslems.
Natürlich kann ich keine repräsentative Aussage machen.
Die, die ich kenne, sind halt mehr auf dem Papier als im Kopf Moslems.
Da wird auch mal ein Bierchen getrunken und die Moschee eher nie besucht.

Ich habe Angst davor, dass es eine „Teufelsspirale“ gibt.
Ausgrenzung, berufliche Perspektivlosigkeit, Absonderung, Getthoisierung, zunehmende Gewaltbereitschaft, Radikalisierung, Terror - und daraus folgend noch mehr Ausgrenzung.

Ich hatte in meiner Firma eine Zeit lang einen Moslem eingestellt. Seine Abstammung / Religion war nie ein Problem. Im Gegenteil, ich habe viele neue Kunden gewonnen.