"Darf Europa scheitern?"

Hallo,

Bei den Linken ist die Unterscheidung
deutlicher: Die Linkspartei… ist in der Mehrheit nicht
gewaltverherrlichend,

Die NPD auch nicht…

Hab ich das behauptet? Bei der NPD tummeln sich ganz verschiedene Personen, einige sind sicherlich gewaltverherrlichend und andere eben nicht.

Antifa und Konsorten stehen Gewalt ein
wenig anders gegenueber.

NSU und Konsorten ebenfalls.

Netter Vergleich. Wieviele unbeteiligte Leute wurden denn durch die Antifa in den letzten Jahren ermordet? Wieviele ueberhaupt?

So links wie Du die Medien siehst empfinde ich sie nicht, ist
aber auch Definitionssache.

Dieses Empfinden sei dir zugestanden. Eine einseitige,
tendenziöse und parteiische Berichterstattung ist allerdings
keine Definitionssache, sondern belegbar zu analysieren.
Wollen wir einmal die Berichterstattungen/Nachrichten derer
die ich meine mit einer Strichliste von pos. u.neg.
Darstellung der Liberal-Konservativen Parteien einerseits und
denen links davon andererseits, erstellen? Und dabei sind noch
nicht einmal die Meldungen die gar nicht erst gebracht,
sondern unterschlagen werden, genannt. Ich will ja nichts
behaupten sondern überzeugen. Bsp. auf Wunsch und
ausführlich…!

Da waere ich mal gespannt! Am besten erkennt man die Ausrichtung der Medien wenn man auf eine Demo geht und danach die Berichterstattung darueber folgt: Bei den meisten Medien werden ein paar Bilder von gewalttaetigen Demonstranten gezeigt und die 99,9% der friedlichen Teilnehmer und deren Forderungen fallen groesstenteils unter dem Tisch. Auch werden Forderungen oft stark vereinfacht oder verfaelscht wiedergegeben damit der weniger informierte Leser die Demonstranten fuer voellige Idioten halten muss.

Wenn ich mir ansehe wie schlecht die Linke in der Medienberichterstattung der Massenmedien weg kommt und wie positiv CDU, SPD… dargestellt werden frage ich mich woher Du Deine Beweise fuer eine linke Medienlandschaft nimmst. Und mit Medienlandschaft meine ich die Medien die auch die Masse erreichen. Klar ist die Junge Welt links aber wie stark ist deren Auflage im Vergleich zu Bild & Co.?

Bei einigen Medien hat man das
Gefuehl dass Roma und Sinti aus RO und BG uns ueberrennen und
den Sozialstaat aussaugen

  1. Dein Gefühl!
  2. Welche Medien? Wer behauptet RO u. BG überrenen uns u.
    saugen uns aus?

Richtig lesen. Ich schrieb man bekommt das Gefuehl. So woertlich kann das niemand schreiben.

Kannst du etwas verlinken?

Kannst Du selbst googeln. Die unreflektierte Uebernahme von CSU-Propaganda ist das gleiche wie eine einseitige Berichterstattung zum Thema.

  1. Die Zuwanderungsdiskussion aus aktuellem Anlass (EU
    Personenfreizügigkeit 01.01.2014 von RO u. BG) ist oftmals
    aneinander vorbei geführt worden. Losgetreten worden - das
    haben einige schon wieder veregessen - ist sie mit den
    Rassismusvorwürfen(!) von SPD u. Linke!

Aha. Muss nicht jemand erst irgendwas sagen bevor man Rassismusvorwuerfe dagegen erheben kann…

Quintessenz der

Diskussion war/ist, dass die einen diejenigen meinen die hier
(gesucht u. gebraucht) arbeiten (werden), und jene, die hier -
aus welchen Gründen auch immer - keine Arbeit finden werden
aber trotzdem hier bleiben, um sich an unseren
Sozialleistungen zu laben.

Und ob jemand gleich Arbeit findet (oder evtl. nach einen Monat der Suche Arbeit findet) erfaehrt man aus dem Horoskop…

Uebrigens Stolz auf irgendetwas zu sein was man nicht selbst erreicht hat finde ich :allgemein ein wenig merkwuerdig.

Nun, wenn meineTochter/mein Sohn mit „summa cum laude“
promoviert bin ich stolz, halte mich aber dennoch nicht, für
merkwürdig!

Da hast Du evtl. durch Erziehung dazu beigetragen.

Und wenn sie getrennt von mir aufgewachsen wären?
Vlt. hast du auch nur ein gestörtes Verhältnis zu dem Begriff
„Stolz“.

Bei eigenen Kindern ist der Einfluss auf jeden Fall groesser als bei der Fussballnationalmannschaft.

Gruss
Desperado

Hallo!

Es war ein Scherz. Deswegen auch das Zwinkersymbol.

vdmaster

Hallo,

Hallo,

Netter Vergleich. Wieviele unbeteiligte Leute wurden denn
durch die Antifa in den letzten Jahren ermordet? Wieviele
ueberhaupt?

wieviele von der Antifa weiß ich nicht. Die von der RAF darfst du selbst zählen.

Da waere ich mal gespannt! Am besten erkennt man die
Ausrichtung der Medien wenn man auf eine Demo geht und danach
die Berichterstattung darueber folgt: Bei den meisten Medien
werden ein paar Bilder von gewalttaetigen Demonstranten
gezeigt und die 99,9% der friedlichen Teilnehmer und deren
Forderungen fallen groesstenteils unter dem Tisch. Auch werden
Forderungen oft stark vereinfacht oder verfaelscht
wiedergegeben damit der weniger informierte Leser die
Demonstranten fuer voellige Idioten halten muss.

Ach, du würdest die Steinewerfer gerne unterschlagen?
Die meisten Medien…
Ich habe an anderer Stelle aus Anlass der Krawalle in HH welche benannt und meine Einschätzung anhand von Bsp. belegt.

Wenn ich mir ansehe wie schlecht die Linke in der
Medienberichterstattung der Massenmedien weg kommt
und wie positiv CDU, SPD… dargestellt werden

ja, ja mir kömmen die Tränen…Was willst du auch anderes entgegnen?
Die SPD habe ich übrigens dem linken Spektrum zugehörig, gewertet.

frage ich mich woher
Du Deine Beweise fuer eine linke Medienlandschaft nimmst.
Und mit Medienlandschaft meine ich die Medien die auch die Masse
erreichen. Klar ist die Junge Welt links aber wie stark ist
deren Auflage im Vergleich zu Bild & Co.?

Von Beweisen redest du! Ich kann nur so Leute wie z. B. Luc Jochimsen nennen die als (ehemals) ltd. politische Redakteurin des HR Mitglied bei Die Linke ist…
Wir können ja einmal gemeinsam die pol. Kommentare und Nachrichten so wie die Art der Berichterstattung in Funk u. Fernsehen, des WDR verfolgen und analysieren…
Dann vlt. das noch:
http://www.flegel-g.de/spd-verlagswesen.html
http://buerger-in-wut.de/blog,20,das-rote-medien-imp…
Die Anzahl der Ausgaben darfst du selbst ermitteln und das sind nur Listen von SPD Organen, ohne Junge Welt etc…
So, und nun bist du dran mit deinem Co. der Liberal-Konservativen Journaille…

Bei einigen Medien hat man das
Gefuehl dass Roma und Sinti aus RO und BG uns ueberrennen und
den Sozialstaat aussaugen

  1. Dein Gefühl!
  2. Welche Medien? Wer behauptet RO u. BG überrenen uns u.
    saugen uns aus?

Richtig lesen. Ich schrieb man bekommt das Gefuehl. So
woertlich kann das niemand schreiben.

Ach du meinst du hast das Gefühl, aber es stimmt nicht, oder du meinst es nicht so?

Kannst du etwas verlinken?

Kannst Du selbst googeln. Die unreflektierte Uebernahme von
CSU-Propaganda ist das gleiche wie eine einseitige
Berichterstattung zum Thema.

Ne, ne, die Behauptung ist von dir und die musst du schon belegen, nicht ich!

  1. Die Zuwanderungsdiskussion aus aktuellem Anlass (EU
    Personenfreizügigkeit 01.01.2014 von RO u. BG) ist oftmals
    aneinander vorbei geführt worden. Losgetreten worden - das
    haben einige schon wieder veregessen - ist sie mit den
    Rassismusvorwürfen(!) von SPD u. Linke!

Aha. Muss nicht jemand erst irgendwas sagen bevor man
Rassismusvorwuerfe dagegen erheben kann…

Du weißt was Rassismus ist?
Der Vorwurf der SPD u. der Linken ist der (dumme weil entlarvte) Apell an niedere Instinkte derer, von dene sie hoffen dass sie so blöd sind nicht unterscheiden zu können, was genau so dumme Propaganda/Polemik und was Rassismus ist!

Quintessenz der

Diskussion war/ist, dass die einen diejenigen meinen die hier
(gesucht u. gebraucht) arbeiten (werden), und jene, die hier -
aus welchen Gründen auch immer - keine Arbeit finden werden
aber trotzdem hier bleiben, um sich an unseren
Sozialleistungen zu laben.

Und ob jemand gleich Arbeit findet (oder evtl. nach einen
Monat der Suche Arbeit findet) erfaehrt man aus dem
Horoskop…

Warum habe ich „trotzdem“ wohl in Fettschrift geschrieben?

Uebrigens Stolz auf irgendetwas zu sein was man nicht selbst erreicht hat finde ich :allgemein ein wenig merkwuerdig.

Nun, wenn meineTochter/mein Sohn mit „summa cum laude“
promoviert bin ich stolz, halte mich aber dennoch nicht, für
merkwürdig!

Da hast Du evtl. durch Erziehung dazu beigetragen.

Und wenn sie getrennt von mir aufgewachsen wären?
Vlt. hast du auch nur ein gestörtes Verhältnis zu dem Begriff
„Stolz“.

Bei eigenen Kindern ist der Einfluss auf jeden Fall groesser
als bei der Fussballnationalmannschaft.

Du hast meine Frage ob du auch Kinder hast, nicht beantwortet. Es hat den Anschein, dass nicht!

Gruss
Desperado

Gruß
rolli

Ergänzung
Hallo!

Nur als Ergänzung. Das Konzeptpapier zu einer CSU-Tagung mit dem Passus „Wer betrügt, der fliegt“ (auf welchen sich die Medien und die pol. Gegner in völlig unsachlicher Art kaprizierten) wurde nunmehr im bayrischen Kabinett in ein offizielles Positionspapier gegossen.

http://www.bayern.de/Pressemitteilungen-.1255.104873…

Nur wirklich politisch Verblendete können hier irgendetwas von Polemik oder Rassismus, Hetzerei oder Ausländerfeindlichkeit finden. Im Gegenteil! Die CSU wurde völlig ungerechtfertigt an den Pranger gestellt. Sie fordert nicht mehr und nicht weniger als die Gesetzeslage bereits hergibt. Mit einer Ausnahme: Die Wiedereinreisesperre für diejenigen, die betrügerisch die Sozialsysteme in Anspruch genommen haben oder nehmen wollten. Eine absolut gerechtfertigte Forderung, da die EU-Richtlinie in diesem Punkt bislang lückenhaft ist. Diese Sperre wäre IMHO auch nur von befristeter Dauer.

Gruß
vdmaster

Gerne.

Hallo!

Nur als Ergänzung. Das Konzeptpapier zu einer CSU-Tagung mit
dem Passus „Wer betrügt, der fliegt“ (auf welchen sich die
Medien und die pol. Gegner in völlig unsachlicher Art
kaprizierten)

Nein, da habe ich doch in völlig unsachlicher Art auf diese sachliche und differenzierte Aussage kapriziert und einfach behauptet, dass dieser dämliche Slogan billige Polemik ist.

Mea culpa, mea maxima culpa

Richtig! Er ist nur die Quintessenz dessen gewesen, was im Positionspapier gefordert wird.

Nein, da habe ich doch in völlig unsachlicher Art auf diese sachliche und
differenzierte Aussage kapriziert und einfach behauptet, dass dieser
[…] Slogan billige Polemik ist.

Richtig.

Das steht hier nur aus technischen Gründen.

Woher auch immer du das wissen willst, obwohl du es nie gelesen hast?

Nein, da habe ich doch in völlig unsachlicher Art auf diese sachliche und
differenzierte Aussage kapriziert und einfach behauptet, dass dieser
[…] Slogan billige Polemik ist.

Richtig.

Schön zu wissen, was du unter sachlich und differenziert verstehst.

Die CSU wurde völlig ungerechtfertigt an

den Pranger gestellt. Sie fordert nicht mehr und nicht weniger
als die Gesetzeslage bereits hergibt.

Was? Die CSU fordert etwas das schon lange im Gesetz steht? Fordern die demnaechst auch die Abschaffung des nicht existenten allgemeinen Tempolimits auf Autobahnen weil das bei einigen Waehlern gut ankommt?

Mit einer Ausnahme: Die

Wiedereinreisesperre für diejenigen, die betrügerisch die
Sozialsysteme in Anspruch genommen haben oder nehmen wollten.
Eine absolut gerechtfertigte Forderung, da die EU-Richtlinie
in diesem Punkt bislang lückenhaft ist. Diese Sperre wäre IMHO
auch nur von befristeter Dauer.

Betrug ist es nach dieser Definition wahrscheinlich schon wenn man irgendeine falsche Angabe in einem Formular macht welches nicht einmal ein Deutscher komplett verstehen wuerde… so kann man Migranten auch zu Kriminellen machen…

Gruss
Desperado

Guten Abend,

wieviele von der Antifa weiß ich nicht. Die von der RAF darfst
du selbst zählen.

Wenn Du mit alten Kamellen anfaengt kann ich auch die Opfer von Adolf aufzaehlen…

Da waere ich mal gespannt! Am besten erkennt man die
Ausrichtung der Medien wenn man auf eine Demo geht und danach
die Berichterstattung darueber folgt: Bei den meisten Medien
werden ein paar Bilder von gewalttaetigen Demonstranten
gezeigt und die 99,9% der friedlichen Teilnehmer und deren
Forderungen fallen groesstenteils unter dem Tisch. Auch werden
Forderungen oft stark vereinfacht oder verfaelscht
wiedergegeben damit der weniger informierte Leser die
Demonstranten fuer voellige Idioten halten muss.

Ach, du würdest die Steinewerfer gerne unterschlagen?

Nein, aber ihnen nicht mehr mediale Aufmerksamkeit einraeumen als Demonstranten mit Botschaften. Wenn Plakate von Demos gezeigt werden dann oft auch irgendwelche radikalen/doofen Transparente.

Die meisten Medien…
Ich habe an anderer Stelle aus Anlass der Krawalle in HH
welche benannt und meine Einschätzung anhand von Bsp. belegt.

Die Ereignisse in Hamburg hab ich nicht genau verfolgt, auch weil schwer zu sagen ist was genau wo und wie geschehen ist.

Wenn ich mir ansehe wie schlecht die Linke in der
Medienberichterstattung der Massenmedien weg kommt
und wie positiv CDU, SPD… dargestellt werden

ja, ja mir kömmen die Tränen…Was willst du auch anderes
entgegnen?
Die SPD habe ich übrigens dem linken Spektrum zugehörig,
gewertet.

Wenn eine Partei wie die SPD (und auch die Gruenen) fuer Dich links sind dann siehst Du wahrscheinlich eh alle Medien als links und alle Menschen laufen nur links herum, benutzen nur die linke Hand… Auch wenn sich SPD, Gruene, usw. ein linkes Image geben wollen bzw. das haben verstehe ich nicht wieso man Parteien welche in ihrer Regierungszeit Gesetze verabschiedet haben welche sich eindeutig gegen die Arbeiterklasse richten als links bezeichnen kann.

frage ich mich woher
Du Deine Beweise fuer eine linke Medienlandschaft nimmst.
Und mit Medienlandschaft meine ich die Medien die auch die Masse
erreichen. Klar ist die Junge Welt links aber wie stark ist
deren Auflage im Vergleich zu Bild & Co.?

Von Beweisen redest du! Ich kann nur so Leute wie z. B. Luc
Jochimsen nennen die als (ehemals) ltd. politische Redakteurin
des HR Mitglied bei Die Linke ist…
Wir können ja einmal gemeinsam die pol. Kommentare und
Nachrichten so wie die Art der Berichterstattung in Funk u.
Fernsehen, des WDR verfolgen und analysieren…

Am wichtigsten sind auflagestarke Medien - und die Zeitung mit der groessten Reichweite ist immer noch Bild. Dass die rechts und kapitalistisch sind und an linken Parteien und Bewegungen kein gutes Haar lassen duerfte offensichtlich sein. Falls nicht gibt es auch Studien dazu, z.B. http://www.spiegel.de/politik/deutschland/datenlese-…

Bei einigen Medien hat man das
Gefuehl dass Roma und Sinti aus RO und BG uns ueberrennen und
den Sozialstaat aussaugen

  1. Dein Gefühl!
  2. Welche Medien? Wer behauptet RO u. BG überrenen uns u.
    saugen uns aus?

Richtig lesen. Ich schrieb man bekommt das Gefuehl. So
woertlich kann das niemand schreiben.

Ach du meinst du hast das Gefühl, aber es stimmt nicht, oder
du meinst es nicht so?

Kannst du etwas verlinken?

Kannst Du selbst googeln. Die unreflektierte Uebernahme von
CSU-Propaganda ist das gleiche wie eine einseitige
Berichterstattung zum Thema.

Ne, ne, die Behauptung ist von dir und die musst du schon
belegen, nicht ich!

Z.B. hier: http://www.bildblog.de/52364/ein-hartz-fuer-auslaender/

  1. Die Zuwanderungsdiskussion aus aktuellem Anlass (EU
    Personenfreizügigkeit 01.01.2014 von RO u. BG) ist oftmals
    aneinander vorbei geführt worden. Losgetreten worden - das
    haben einige schon wieder veregessen - ist sie mit den
    Rassismusvorwürfen(!) von SPD u. Linke!

Aha. Muss nicht jemand erst irgendwas sagen bevor man
Rassismusvorwuerfe dagegen erheben kann…

Du weißt was Rassismus ist?
Der Vorwurf der SPD u. der Linken ist der (dumme weil
entlarvte) Apell an niedere Instinkte derer, von dene sie
hoffen dass sie so blöd sind nicht unterscheiden zu können,
was genau so dumme Propaganda/Polemik und was Rassismus ist!

Dass die CSU nach dem Aufkommen der AfD Waehler vom rechten Rand abschoepfen will ist doch offensichtlich. Da kommt es gerade Recht dass die Personenfreizuegigkeit von BG und RO zum 1.1. in Kraft getreten ist. Ansonsten haette man sich eben auf irgendeinen auslaendischen Intensivstraftaeter eingebissen - aber die gefaehrlichen und schmarotzenden Osteuropaer ziehen natuerlich viel besser…

Quintessenz der

Diskussion war/ist, dass die einen diejenigen meinen die hier
(gesucht u. gebraucht) arbeiten (werden), und jene, die hier -
aus welchen Gründen auch immer - keine Arbeit finden werden
aber trotzdem hier bleiben, um sich an unseren
Sozialleistungen zu laben.

Und ob jemand gleich Arbeit findet (oder evtl. nach einen
Monat der Suche Arbeit findet) erfaehrt man aus dem
Horoskop…

Warum habe ich „trotzdem“ wohl in Fettschrift geschrieben?

Wie ich schrieb: Woher soll jemand wissen der seit 1,3 oder 10 Monaten Arbeit sucht ob er nicht am naechsten Tag Arbeit findet? Was erwartest Du? Dass jemand lange fuer das Busticket nach D spart, dann 3 Tage nach Arbeit sucht und wieder (mit Geld das er evtl. gar nicht hat) zurueck reist weil er nicht gleich etwas gefunden hat? Selbst wenn jemand auf dem Flohmarkt Dinge kauft und im Internet verkauft kann er sich in Deutschland halbwegs ueber Wasser halten, wieso sollte jemand die Suche nach Arbeit also so schnell aufgeben?

Uebrigens Stolz auf irgendetwas zu sein was man nicht selbst erreicht hat finde ich :allgemein ein wenig merkwuerdig.

Nun, wenn meineTochter/mein Sohn mit „summa cum laude“
promoviert bin ich stolz, halte mich aber dennoch nicht, für
merkwürdig!

Da hast Du evtl. durch Erziehung dazu beigetragen.

Und wenn sie getrennt von mir aufgewachsen wären?
Vlt. hast du auch nur ein gestörtes Verhältnis zu dem Begriff
„Stolz“.

Bei eigenen Kindern ist der Einfluss auf jeden Fall groesser
als bei der Fussballnationalmannschaft.

Du hast meine Frage ob du auch Kinder hast, nicht beantwortet.
Es hat den Anschein, dass nicht!

Weil ich sage dass jemand auf das eigene Kind wahrscheinlich mehr Einfluss (durch Erziehung oder auch nur Genetik) hat als auf eine Fussballmannschaft?

Gruss
Desperado

Hallo!

Die CSU wurde völlig ungerechtfertigt an

den Pranger gestellt. Sie fordert nicht mehr und nicht weniger
als die Gesetzeslage bereits hergibt.

Was? Die CSU fordert etwas das schon lange im Gesetz steht?

Sie fordern die Durchsetzung der gültigen Rechtslage wie sie sich aus dem Gesetz ergibt. Denn diese ist bislang mangelhaft bis gar nicht geregelt.

Mit einer Ausnahme: Die

Wiedereinreisesperre für diejenigen, die betrügerisch die
Sozialsysteme in Anspruch genommen haben oder nehmen wollten.
Eine absolut gerechtfertigte Forderung, da die EU-Richtlinie
in diesem Punkt bislang lückenhaft ist. Diese Sperre wäre IMHO
auch nur von befristeter Dauer.

Betrug ist es nach dieser Definition wahrscheinlich schon wenn
man irgendeine falsche Angabe in einem Formular macht welches
nicht einmal ein Deutscher komplett verstehen wuerde… so
kann man Migranten auch zu Kriminellen machen…

Das ist einfach nur eine polemische Behauptung von Dir. Selbst Dir sollte klar sein, dass es nach wie vor Gerichte in D gibt, die so eine Vorgehensweise nicht akzeptieren würden. Also hör bitte mit dieser unsachlichen und unsinnigen "Kriminalisierung"sthese auf. Setz Dich lieber mit dem Inhalt des CSU-Papiers auseinander.

vdmaster

Immer noch zu faul, um es selbst herauszusuchen? Du bist wirklich witzig.

Du wirst sein festgefahrenes Bild nicht revidieren können. Ich werde zukünftig auf seine Beiträge nicht mehr reagieren, da es sinnlos ist.

Immer noch die Behauptung du hättest es gelesen. Du lügst.

Blubb und Ende Gelände.

Guten Abend,

Hallo,

wieviele von der Antifa weiß ich nicht. Die von der RAF darfst
du selbst zählen.

Wenn Du mit alten Kamellen anfaengt kann ich auch die Opfer
von Adolf aufzaehlen…

Wo ist dein Problem? Du hast nach Opfern linksextremer Gewalt gefragt und ich habe mit RAF geantwortet! Machst du Qualitätsunterschiede? Nach dem Motto: das gilt aber erst seit x und ab einer Anzahl von y Opfer? Und willst du wirklich das ich Hitlers Gräueltaten mit denen von Stalin und Pol Pot aufrechne?

Da waere ich mal gespannt! Am besten erkennt man die
Ausrichtung der Medien wenn man auf eine Demo geht und danach
die Berichterstattung darueber folgt: Bei den meisten Medien
werden ein paar Bilder von gewalttaetigen Demonstranten
gezeigt und die 99,9% der friedlichen Teilnehmer und deren
Forderungen fallen groesstenteils unter dem Tisch
. Auch werden
Forderungen oft stark vereinfacht oder verfaelscht
wiedergegeben damit der weniger informierte Leser die
Demonstranten fuer voellige Idioten halten muss.

Ach, du würdest die Steinewerfer gerne unterschlagen?

Nein, aber ihnen nicht mehr mediale Aufmerksamkeit einraeumen
als Demonstranten mit Botschaften. Wenn Plakate von Demos
gezeigt werden dann oft auch irgendwelche radikalen/doofen
Transparente.

Gilt diese deine Aussage - sowie die von mir in Fettschrtift hervorgehobene - auch, für rechte Hohlköpfe wenn sie auf die Straße gehen?

Wenn ich mir ansehe wie schlecht die Linke in der
Medienberichterstattung der Massenmedien weg kommt
und wie positiv CDU, SPD… dargestellt werden

ja, ja mir kömmen die Tränen…Was willst du auch anderes
entgegnen?
Die SPD habe ich übrigens dem linken Spektrum zugehörig,
gewertet.

Wenn eine Partei wie die SPD (und auch die Gruenen) fuer Dich
links sind dann siehst Du wahrscheinlich eh alle Medien als
links

Ich - und nicht nur ich - definiere links und rechts so, dass alles was es an größeren Parteien gibt die nicht in der Mitte (namentlich CDU/CSU, FDP und AfD) sind, auf der einen Seite als links (SPD Grüne und DIE LINKE) und die auf der anderen Seite, als rechts (NPD) Wobei die, Gott sei Dank, mit ihren 1,3% eigentlich gar nicht von mir genannt werden dürften (und hoffentlich bald vollends in der Versenkung verschwinden)!
Außerdem unterscheide auch ich zwischen den einzelnen Parteiströmungen in den jeweiligen Parteien, die sich ja auch selbst in unterschiedlichen (mehreren) Flügel/Strömungen unterschieden sehen (z. B. die Grünen).

… Auch wenn sich SPD, Gruene, usw. ein linkes
Image geben wollen bzw. das haben verstehe ich nicht wieso man
Parteien welche in ihrer Regierungszeit Gesetze verabschiedet
haben welche sich eindeutig gegen die Arbeiterklasse richten
als links bezeichnen kann.

Wenn sie denn von einer linken Partei kommen!?. Und Ist das, was du die Arbeiterklasse nennst, der alles umfassende Maßstab? Immerhin hat die letzte Bundestagswahl eine Mehrheit der Mitte ergeben.

frage ich mich woher
Du Deine Beweise fuer eine linke Medienlandschaft nimmst.
Und mit Medienlandschaft meine ich die Medien die auch die Masse
erreichen. Klar ist die Junge Welt links aber wie stark ist
deren Auflage im Vergleich zu Bild & Co.?

Von Beweisen redest du! Ich kann nur so Leute wie z. B. Luc
Jochimsen nennen die als (ehemals) ltd. politische Redakteurin
des HR Mitglied bei Die Linke ist…
Wir können ja einmal gemeinsam die pol. Kommentare und
Nachrichten so wie die Art der Berichterstattung in Funk u.
Fernsehen, des WDR verfolgen und analysieren…

Am wichtigsten sind auflagestarke Medien - und die Zeitung mit
der groessten Reichweite ist immer noch Bild. Dass die rechts
und kapitalistisch sind und an linken Parteien und Bewegungen
kein gutes Haar lassen duerfte offensichtlich sein. Falls
nicht gibt es auch Studien dazu, z.B.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/datenlese-…

Schön, dass du hier ausgerechnet eine Zeitschrift nennst, die ich zu dem linken Spektrum zugehörig zähle. Und der Stern, um nur die beiden größten pol. Illustrierte zu nennen…
Natürlich wird die Bildzeitung schlecht gemacht…von den linken!(Ich lese sie nicht, muss mich aber amüsiern darüber, dass alle auf sie schimpfen, wenn sie doch so fürchterlich ist)
Hast du schon mal eine Klage im (Nieder)Rheinland gehört das die dort erscheinende Express, die ebenfalls vom Thekenverkauf und seinen Schlagzeilen lebt, schlecht gemacht wird? Nun rate mal, für wen die schreibt?

Bei einigen Medien hat man das
Gefuehl dass Roma und Sinti aus RO und BG uns ueberrennen und
den Sozialstaat aussaugen

  1. Dein Gefühl!
  2. Welche Medien? Wer behauptet RO u. BG überrenen uns u.
    saugen uns aus?

Richtig lesen. Ich schrieb man bekommt das Gefuehl. So
woertlich kann das niemand schreiben.

Ach du meinst du hast das Gefühl, aber es stimmt nicht, oder
du meinst es nicht so?

Kannst du etwas verlinken?

Kannst Du selbst googeln. Die unreflektierte Uebernahme von
CSU-Propaganda ist das gleiche wie eine einseitige
Berichterstattung zum Thema.

Ne, ne, die Behauptung ist von dir und die musst du schon
belegen, nicht ich!

Z.B. hier:
http://www.bildblog.de/52364/ein-hartz-fuer-auslaender/

Danke für den Link…ähm, ich meine dafür, dass du mit diesem genau das belegst, was ich zuvor meinte. Das ist so, als wenn jemand der behauptet das es Gott gibt, mir die Bibel verlinkt…

  1. Die Zuwanderungsdiskussion aus aktuellem Anlass (EU
    Personenfreizügigkeit 01.01.2014 von RO u. BG) ist oftmals
    aneinander vorbei geführt worden. Losgetreten worden - das
    haben einige schon wieder veregessen - ist sie mit den
    Rassismusvorwürfen(!) von SPD u. Linke!

Aha. Muss nicht jemand erst irgendwas sagen bevor man
Rassismusvorwuerfe dagegen erheben kann…

Du weißt was Rassismus ist?
Der Vorwurf der SPD u. der Linken ist der (dumme weil
entlarvte) Apell an niedere Instinkte derer, von dene sie
hoffen dass sie so blöd sind nicht unterscheiden zu können,
was genau so dumme Propaganda/Polemik und was Rassismus ist!

Dass die CSU nach dem Aufkommen der AfD Waehler vom rechten
Rand abschoepfen will ist doch offensichtlich.

Der Versuch die AfD in die rechte Ecke zu stellen, ist schon einmal gescheitert!

Da kommt es gerade Recht dass die Personenfreizuegigkeit von BG und RO zum
1.1. in Kraft getreten ist. Ansonsten haette man sich eben auf
irgendeinen auslaendischen Intensivstraftaeter eingebissen -
aber die gefaehrlichen und schmarotzenden Osteuropaer ziehen
natuerlich viel besser…

Das ist einfach eine Unterstellung. Außerdem spielt die Herkunft keine Rolle! Was kann ich im Übrigen dafür, dass die Polizei solche Berichte schreiben muss?
http://www.wz-newsline.de/lokales/duesseldorf/brandb…

Quintessenz der

Diskussion war/ist, dass die einen diejenigen meinen die hier
(gesucht u. gebraucht) arbeiten (werden), und jene, die hier -
aus welchen Gründen auch immer - keine Arbeit finden werden
aber trotzdem hier bleiben, um sich an unseren
Sozialleistungen zu laben.

Und ob jemand gleich Arbeit findet (oder evtl. nach einen
Monat der Suche Arbeit findet) erfaehrt man aus dem
Horoskop…

Warum habe ich „trotzdem“ wohl in Fettschrift geschrieben?

Wie ich schrieb: Woher soll jemand wissen der seit 1,3 oder 10
Monaten Arbeit sucht ob er nicht am naechsten Tag Arbeit
findet? Was erwartest Du? Dass jemand lange fuer das Busticket
nach D spart, dann 3 Tage nach Arbeit sucht und wieder (mit
Geld das er evtl. gar nicht hat) zurueck reist weil er nicht
gleich etwas gefunden hat?

Was erwartest du?
Das jemand der hier - aus welchem Grund auch immer - keine Arbeit findet, zum Sozialamt geht und Sozialhilfe, Hartz IV oder was auch immer, seine Familie nachholt und Kindergeld beantragt? Erwartest du das? Fehlt nur noch, dass wir und darüber zu freuen haben, unser Geld für all diese Kosten bereitzustrtellen.

Selbst wenn jemand auf dem
Flohmarkt Dinge kauft und im Internet verkauft kann er sich in
Deutschland halbwegs ueber Wasser halten, wieso sollte jemand
die Suche nach Arbeit also so schnell aufgeben?

Was spricht dagegen, dass sich jemand in seiner Heimat nach Stellengesuche in D umschaut? Die Möglichkeiten sind dort genau so gut oder schlecht, wie wenn derjenige sich hier befindet. Internet machts möglich. Die deutsche Sprache wäre natürlich sehr hilfreich.
Wie würdest du es denn machen, wenn du so arm bist wie du es denen unterstellst. Einen Kredit aufnehmen, nach Amerika, Australien oder sonstwohin Reisen um dann dort vor Ort auf Arbeitssuche gehen, wohl wissend das du dort als unqualifizierter Arbeiter keine Arbeit finden wirst? Und dann auch noch deine Familie nachholen um dich und sie dort auf deren Kosten durchtzufüttern…! Ganz toll! Versuch es doch einmal in der Schweiz oder Kanada! Und achte verschärft darauf was dann mit dir passiert. Das Schlimme für dich wird sein, dass du es dort nicht mit Leuten zu tun haben wirst,
die du hier als rechts bezeichnen würdest.

Uebrigens Stolz auf irgendetwas zu sein was man nicht selbst erreicht hat finde ich :allgemein ein wenig merkwuerdig.

Nun, wenn meineTochter/mein Sohn mit „summa cum laude“
promoviert bin ich stolz, halte mich aber dennoch nicht, für
merkwürdig!

Da hast Du evtl. durch Erziehung dazu beigetragen.

Und wenn sie getrennt von mir aufgewachsen wären?
Vlt. hast du auch nur ein gestörtes Verhältnis zu dem Begriff
„Stolz“.

Bei eigenen Kindern ist der Einfluss auf jeden Fall groesser
als bei der Fussballnationalmannschaft.

Du hast meine Frage ob du auch Kinder hast, nicht beantwortet.
Es hat den Anschein, dass nicht!

Weil ich sage dass jemand auf das eigene Kind wahrscheinlich
mehr Einfluss (durch Erziehung oder auch nur Genetik) hat als
auf eine Fussballmannschaft?

Also hast du nun Kinder oder nicht? Was ist so schlimm daran, keine zu haben?

Gruss
Desperado

Gruß
rolli

Hallo,

Wo ist dein Problem? Du hast nach Opfern linksextremer Gewalt
gefragt und ich habe mit RAF geantwortet! Machst du
Qualitätsunterschiede? Nach dem Motto: das gilt aber erst seit
x und ab einer Anzahl von y Opfer? Und willst du wirklich das
ich Hitlers Gräueltaten mit denen von Stalin und Pol Pot
aufrechne?

Kannst Du machen. Sinn geben solche Vergleich eh nicht. Wenn heute ein linker/rechter Einzeltaeter herumballert wie Breivink kann man das nicht dem gesamten linken/rechten Spektrum ankreiden.

Gilt diese deine Aussage - sowie die von mir in Fettschrtift
hervorgehobene - auch, für rechte Hohlköpfe wenn sie auf die
Straße gehen?

Ja, unabhaengige Medien sollten ueber deren Forderungen (so lange diese keine Volksverhetzung oder auf andere Weise illegal sind) genau so berichten wie ueber deren Ausschreitungen.

Wenn eine Partei wie die SPD (und auch die Gruenen) fuer Dich
links sind dann siehst Du wahrscheinlich eh alle Medien als
links

Ich - und nicht nur ich - definiere links und rechts so, dass
alles was es an größeren Parteien gibt die nicht in der Mitte
(namentlich CDU/CSU, FDP und AfD) sind, auf der einen Seite
als links (SPD Grüne und DIE LINKE) und die auf der anderen
Seite, als rechts (NPD) Wobei die, Gott sei Dank, mit ihren
1,3% eigentlich gar nicht von mir genannt werden dürften (und
hoffentlich bald vollends in der Versenkung verschwinden)!
Außerdem unterscheide auch ich zwischen den einzelnen
Parteiströmungen in den jeweiligen Parteien, die sich ja auch
selbst in unterschiedlichen (mehreren) Flügel/Strömungen
unterschieden sehen (z. B. die Grünen).

Wie die Masse etwas definiert ist nicht relevant, was ich von Massenmeinungen halte steht in meiner Visitenkarte. Die Masse glaubt wahrscheinlich auch dass Media Markt billig ist und VW gute Autos produziert…

… Auch wenn sich SPD, Gruene, usw. ein linkes
Image geben wollen bzw. das haben verstehe ich nicht wieso man
Parteien welche in ihrer Regierungszeit Gesetze verabschiedet
haben welche sich eindeutig gegen die Arbeiterklasse richten
als links bezeichnen kann.

Wenn sie denn von einer linken Partei kommen!?. Und Ist das,
was du die Arbeiterklasse nennst, der alles umfassende
Maßstab? Immerhin hat die letzte Bundestagswahl eine Mehrheit
der Mitte ergeben.

Es geht um die Definition von links, aber eigentlich sind Begriffsdiskussionen meist weniger zielfuehrend.

frage ich mich woher
Du Deine Beweise fuer eine linke Medienlandschaft nimmst.
Und mit Medienlandschaft meine ich die Medien die auch die Masse
erreichen. Klar ist die Junge Welt links aber wie stark ist
deren Auflage im Vergleich zu Bild & Co.?

Von Beweisen redest du! Ich kann nur so Leute wie z. B. Luc
Jochimsen nennen die als (ehemals) ltd. politische Redakteurin
des HR Mitglied bei Die Linke ist…
Wir können ja einmal gemeinsam die pol. Kommentare und
Nachrichten so wie die Art der Berichterstattung in Funk u.
Fernsehen, des WDR verfolgen und analysieren…

Am wichtigsten sind auflagestarke Medien - und die Zeitung mit
der groessten Reichweite ist immer noch Bild. Dass die rechts
und kapitalistisch sind und an linken Parteien und Bewegungen
kein gutes Haar lassen duerfte offensichtlich sein. Falls
nicht gibt es auch Studien dazu, z.B.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/datenlese-…

Schön, dass du hier ausgerechnet eine Zeitschrift nennst, die
ich zu dem linken Spektrum zugehörig zähle. Und der Stern, um
nur die beiden größten pol. Illustrierte zu nennen…
Natürlich wird die Bildzeitung schlecht gemacht…von den
linken!(Ich lese sie nicht, muss mich aber amüsiern darüber,
dass alle auf sie schimpfen, wenn sie doch so fürchterlich
ist)
Hast du schon mal eine Klage im (Nieder)Rheinland gehört das
die dort erscheinende Express, die ebenfalls vom Thekenverkauf
und seinen Schlagzeilen lebt, schlecht gemacht wird? Nun rate
mal, für wen die schreibt?

Es geht nicht darum dass Spiegel-Online die Studie publiziert hat sondern um die Studie selbst - die nur eine von vielen ist. Deren Aussage verdraengst Du wohl ganz gerne…

Bei einigen Medien hat man das
Gefuehl dass Roma und Sinti aus RO und BG uns ueberrennen und
den Sozialstaat aussaugen

  1. Dein Gefühl!
  2. Welche Medien? Wer behauptet RO u. BG überrenen uns u.
    saugen uns aus?

Richtig lesen. Ich schrieb man bekommt das Gefuehl. So
woertlich kann das niemand schreiben.

Ach du meinst du hast das Gefühl, aber es stimmt nicht, oder
du meinst es nicht so?

Kannst du etwas verlinken?

Kannst Du selbst googeln. Die unreflektierte Uebernahme von
CSU-Propaganda ist das gleiche wie eine einseitige
Berichterstattung zum Thema.

Ne, ne, die Behauptung ist von dir und die musst du schon
belegen, nicht ich!

Z.B. hier:
http://www.bildblog.de/52364/ein-hartz-fuer-auslaender/

Danke für den Link…ähm, ich meine dafür, dass du mit diesem
genau das belegst, was ich zuvor meinte. Das ist so, als wenn
jemand der behauptet das es Gott gibt, mir die Bibel
verlinkt…

Wenn Du suchst findest Du bestimmt auch den Originalartikel der Bildzeitung - dass dies Hetze gegen Roma und Sinti ist duerfte sogar Dir klar werden…

  1. Die Zuwanderungsdiskussion aus aktuellem Anlass (EU
    Personenfreizügigkeit 01.01.2014 von RO u. BG) ist oftmals
    aneinander vorbei geführt worden. Losgetreten worden - das
    haben einige schon wieder veregessen - ist sie mit den
    Rassismusvorwürfen(!) von SPD u. Linke!

Aha. Muss nicht jemand erst irgendwas sagen bevor man
Rassismusvorwuerfe dagegen erheben kann…

Du weißt was Rassismus ist?
Der Vorwurf der SPD u. der Linken ist der (dumme weil
entlarvte) Apell an niedere Instinkte derer, von dene sie
hoffen dass sie so blöd sind nicht unterscheiden zu können,
was genau so dumme Propaganda/Polemik und was Rassismus ist!

Dass die CSU nach dem Aufkommen der AfD Waehler vom rechten
Rand abschoepfen will ist doch offensichtlich.

Der Versuch die AfD in die rechte Ecke zu stellen, ist schon
einmal gescheitert!

Ok, das ist wieder Definitionssache. Eine Partei die eine Flattax fordert ist fuer mich rechts.

Da kommt es gerade Recht dass die Personenfreizuegigkeit von BG und RO zum
1.1. in Kraft getreten ist. Ansonsten haette man sich eben auf
irgendeinen auslaendischen Intensivstraftaeter eingebissen -
aber die gefaehrlichen und schmarotzenden Osteuropaer ziehen
natuerlich viel besser…

Das ist einfach eine Unterstellung. Außerdem spielt die
Herkunft keine Rolle! Was kann ich im Übrigen dafür, dass die
Polizei solche Berichte schreiben muss?
http://www.wz-newsline.de/lokales/duesseldorf/brandb…

Hab ich irgendwo behauptet dass Migranten Schaefchen sind?

Quintessenz der

Diskussion war/ist, dass die einen diejenigen meinen die hier
(gesucht u. gebraucht) arbeiten (werden), und jene, die hier -
aus welchen Gründen auch immer - keine Arbeit finden werden
aber trotzdem hier bleiben, um sich an unseren
Sozialleistungen zu laben.

Und ob jemand gleich Arbeit findet (oder evtl. nach einen
Monat der Suche Arbeit findet) erfaehrt man aus dem
Horoskop…

Warum habe ich „trotzdem“ wohl in Fettschrift geschrieben?

Wie ich schrieb: Woher soll jemand wissen der seit 1,3 oder 10
Monaten Arbeit sucht ob er nicht am naechsten Tag Arbeit
findet? Was erwartest Du? Dass jemand lange fuer das Busticket
nach D spart, dann 3 Tage nach Arbeit sucht und wieder (mit
Geld das er evtl. gar nicht hat) zurueck reist weil er nicht
gleich etwas gefunden hat?

Was erwartest du?
Das jemand der hier - aus welchem Grund auch immer - keine
Arbeit findet, zum Sozialamt geht und Sozialhilfe, Hartz IV
oder was auch immer, seine Familie nachholt und Kindergeld
beantragt? Erwartest du das? Fehlt nur noch, dass wir und
darüber zu freuen haben, unser Geld für all diese Kosten
bereitzustrtellen.

Ich war schon immer gegen die EU und alles was diese mit sich bringt. Es wurden Gesetze beschlossen welche Personen aus aermeren Laendern etwas ermoeglichen und wenn sie dies nutzen schimpft man auf sie? Ein rationeller Mensch geht natuerlich ein ein Land in welchem die besten Konditionen geboten werden.

Selbst wenn jemand auf dem
Flohmarkt Dinge kauft und im Internet verkauft kann er sich in
Deutschland halbwegs ueber Wasser halten, wieso sollte jemand
die Suche nach Arbeit also so schnell aufgeben?

Was spricht dagegen, dass sich jemand in seiner Heimat nach
Stellengesuche in D umschaut? Die Möglichkeiten sind dort
genau so gut oder schlecht, wie wenn derjenige sich hier
befindet. Internet machts möglich. Die deutsche Sprache wäre
natürlich sehr hilfreich.

Fuer Akademiker, aber fuer die meisten ungelernten geht das in der Praxis nicht. Oder denkst Du die koennen staendig mal eben nach Deutschland fliegen wenn sie ein Vorstellungsgespraech haben? Im uebrigen wird das bei vielen eh anders laufen: Sie stellen sich auf dem Arbeiterstrich (bzw. kommen ueber Bekannte zu Adressen von Arbeitgebern), der Arbeitgeber merkt dass sie gut arbeiten und gibt ihnen evtl. eine richtige Anstellung - oder eben nicht… Wenn bei einem Arbeitgeber 10 Rumaenen vor der Tuer stehen die sofort mit der Arbeit anfangen wollen und einer schickt seine Bewerbung und muss erst von Rumaenien anreisen, sich eine Wohnung suchen… wer bekommt wohl den Job?

Wie würdest du es denn machen, wenn du so arm bist wie du es
denen unterstellst. Einen Kredit aufnehmen, nach Amerika,
Australien oder sonstwohin Reisen um dann dort vor Ort auf
Arbeitssuche gehen, wohl wissend das du dort als
unqualifizierter Arbeiter keine Arbeit finden wirst?

Du unterstellst also unqualifizierten Arbeitern dass sie exakt einschaetzen koennen wie ihre Chancen auf dem auslaendischen Arbeitsmarkt sein werden?

Und dann

auch noch deine Familie nachholen um dich und sie dort auf
deren Kosten durchtzufüttern…! Ganz toll! Versuch es doch
einmal in der Schweiz oder Kanada! Und achte verschärft darauf
was dann mit dir passiert. Das Schlimme für dich wird sein,
dass du es dort nicht mit Leuten zu tun haben wirst,
die du hier als rechts bezeichnen würdest.

Ein Homo Oekonomikus wuerde die Option waehlen unter welchen das Produkt aus Chance und moeglichen Gewinn am hoechsten ist…

Da die Diskussion sich schon lange dreht und die Struktur mehr und mehr verloren geht werde ich sie nicht weiter fuehren.

Gruss
Desperado

Nabend!

(…)eindeutig gegen die Arbeiterklasse richten
als links bezeichnen kann.

Meinst Du Terminus Arbeiter klasse ernst? Das wäre immerhin ein etwas „angestaubter“ Begriff, der auch gleich nach Klassenkampf schreit.

Am wichtigsten sind auflagestarke Medien - und die Zeitung mit
der groessten Reichweite ist immer noch Bild.

Das Medium mit der größten Wirkung ist aber das TV.

Dass die rechts und kapitalistisch sind und an linken Parteien und Bewegungen
kein gutes Haar lassen duerfte offensichtlich sein.

Marktwirtschaftlich gewinnorientiert und konservativ reicht aus. Oder meinst Du kapitalistisch ernst. Es würde zumindest in das Denkmuster mit der Arbeiterklasse passen.

Die unreflektierte Uebernahme von CSU-Propaganda ist das gleiche wie eine :einseitige Berichterstattung zum Thema.

Das unreflektierte Agieren gegen ein CSU-Papier ist auch einseitig. Hast Du es überhaupt gelesen? Oder wie TET lediglich aus zweiter Hand darüber gelesen?

Aha. Muss nicht jemand erst irgendwas sagen bevor man
Rassismusvorwuerfe dagegen erheben kann…

Man kann sich einen Rassismusvorwurf auch aus der Nase ziehen. Funktioniert ja offenbar.

aber die gefaehrlichen und schmarotzenden Osteuropaer ziehen
natuerlich viel besser…

Also gibt es die, oder etwa nicht?

Wie ich schrieb: Woher soll jemand wissen der seit 1,3 oder 10
Monaten Arbeit sucht ob er nicht am naechsten Tag Arbeit
findet? Was erwartest Du? Dass jemand lange fuer das Busticket
nach D spart, dann 3 Tage nach Arbeit sucht und wieder (mit
Geld das er evtl. gar nicht hat) zurueck reist weil er nicht
gleich etwas gefunden hat?

Er kann sich solange in D aufhalten und nach Arbeit suchen, solange er seinen eig. Aufenthalt finanziell abgesichert hat. So ist die Rechtslage.

Selbst wenn jemand auf dem
Flohmarkt Dinge kauft und im Internet verkauft kann er sich in
Deutschland halbwegs ueber Wasser halten, wieso sollte jemand
die Suche nach Arbeit also so schnell aufgeben?

Dann muß er ein Gewerbe anmelden. Hierbei ist der Nachweis einer Krankenvers. nötig, falls es sich um einen EU-Ausländer handelt. Scheinselbstständigkeit hingegen ist nicht akzeptabel.

vdmaster