Der 'Affe im Vatikan' (O-Ton El Kaida)

Ich hoffe Du meinst damit nicht „B90/die Grünen“, ansonsten
müsste ich an Deiner Urteilsfähigkeit zweifeln.

Nein Deutsche waren nicht gemeint :smile:

Grüße
datafox

Hallo,

Was im Koran steht, ist die eine Sache. Was Islamisten daraus machen, eine andere. Insofern interessiert es nur begrenzt was im Koran steht, denn den biegen sich manche Agitatoren so hin wie sie wollen.

Ganz ehrlich: meine Toleranz gegen über Islamisten, Islam, Mohammed usw. kommt so langsam aber sich an eine Grenze.
Der ganze Terror-Scheiß kommt aus dieser Ecke, der Papst kann gesagt haben was er will, meinetwegen hat er sich geirrt, dann kann man es richtig stellen und Ende Geläde. Aber was da jetzt abgeht kotzt mich allmählich echt an und ich habe keine Lust mehr auf politisch korrektes Geseier.

Tagtäglich werden auch irgendwo auf der Welt christliche Kirchen angegriffen, wenn man jetzt Papst-Puppen verbrennt und vor westlichen Botschaften randaliert ist das einfach eine Eskalation, die nicht hinnehmbar ist.
In Postings wie Deinem wird auf Verständnis gemacht, aber dazu gehört auch daß man sachlich Kritik übt und nicht solche Aktionen startet, wie just geschehen - selbst wenn der Papst im Irrtum war.

Mir ist herzlich egal ob der Papst meinte was er sagte oder es ungeschickt formuliert war. Es kommt allmählich so herüber als müsse man sich vom Islam alles gefallen lassen, eigene „Dummheiten“ - wie jetzt die vom Papst - dürfen aber nicht passieren weil gleich ein Riesentheater veranstaltet wird.

Es geht mir auf den Keks und Irrtum hin oder Koran her, die Islamisten sollen sich in ihre Wüste verkriechen und den Rest der Welt in Ruhe lassen.

Sorry, das ist polemisch, ungenau und tumb, aber mir reicht es inzwischen einfach mit diesem ewigen Verständnis-Gerede, denn das ist immer eine Einbahnstraße. Für den Papst hatte kein Islam-Gläubiger Verständnis, jedenfalls habe ich niemanden genauso laut protestieren gehört.

Gruß,

MecFleih

hält sie für die Johanneschristen / Anm. in

”Der Koran - Das heilige Buch des Islam”, München 1959) - ,
wenn sie nur an Gott glauben, an den Jüngsten Tag und das
Rechte tun, wird einst Lohn von ihrem Herrn, und weder Furcht
noch Traurigkeit wird über sie kommen.”

Die Idee des heiligen Krieges oder Djihad (bei der es um die
Verteidigung der Gemeinschaft oder um die Errichtung der
Herrschaft der Muslime geht, aber nicht um das zwangsweise
Bekehren einzelner zum Glauben oder die Verbreitung des
Glaubens durch Gewalt) ist also keine koranische Lehre.>

Der Artikel stammt von Juan Cole, Professor für moderne
Geschichte des Mittleren Ostens und Südostasiens an der
Historischen Abteilung der Universität von Michigan/USA und
beinhaltet als Schlussatz folgende Empfehlung:

LG
sine

Und was, wenn die Alliierten den Krieg damals verloren hätten?
Eben. Es hätte nie auch nur zum 2. WK kommen müssen. Kriege im
Vorfeld zu verhinder ist immer die bessere Lösung.

Nenne auch nur ein historisches Beispiel in dem diese
Strategie erfolgreich war.

Trotz der überaus blutigen Vergangenheit ist es in Europa seit nunmehr über 60 Jahren nicht mehr zu einem Krieg zwischen Nationen gekommen. Ich würde das durchaus als Erfolg ansehen.

Gruß
Marion

Cool! Ein wahrgewordener Traum vieler Grünwähler/innen :smile:

doch so qualifizierte aussage :o

Ich hoffe Du meinst damit nicht „B90/die Grünen“, ansonsten
müsste ich an Deiner Urteilsfähigkeit zweifeln.

Nein Deutsche waren nicht gemeint :smile:

Kannst Du Dich mal deutlicher ausdrücken, oder machst Du nur namedropping? :frowning:

Griß bobesch

Hi,

war Mohammed auch intolerant?

Oder sind es nur seine Soldaten die hausen und einen IQ wie die Christen damals im Mittelalter aufweisen.

Mich wundert nur, dass in der heutigen Zeit, wo eine Nachricht von einem zum anderen Ort der Erde mit Lichtgeschwindigkeit übertragen wird die Dummheit scheinbar immer größer wird.
Al Jazeera lässt doch grüssen, oder?

nicki

„Zerschmettert das Kreut, Allah helfe uns dabei Rom zu
erobern, den Anbetern des Kreuzes die Kelhe aufzuschlitzen und
ihr Land und ihr Geld als Beute zu nehmen“. Von einer
Webseite, besucht von Extremisten.

Cool! Ein wahrgewordener Traum vieler Grünwähler/innen :smile:

hey, ich muss wieder fetstellen, dass dein Beitrag der beste ist (ernstgemeint).

grüße
lignuslibri

Hallo

aber es ist ein alter Brauch innerhalb des Islam.

Damit wäre bewiesen, dass nicht mal der Ratze unfehlbar ist.

grüße
lignuslibri

Kannst Du Dich mal deutlicher ausdrücken, oder machst Du nur
namedropping? :frowning:

Mit den Grünen war selbstverständlich die Hamas gemeint. :smile: Grün ist die traditionelle Farbe des Islam.

Grüße
datafox

Mit den Grünen war selbstverständlich die Hamas gemeint. :smile:
Grün ist die traditionelle Farbe des Islam.

Und das musste erst durch zweimaliges Nachfragen geklärt werden?
Im deutschen Kontext bedeutet „Grün“ eben etwas völlig anderes.
Gruß bobesch

Hallo,

Liebe Leute! Wir sprechen hier von Ratzinger…schon
vergessen??

Ja, aber er ist alt.

Das ist wahr…und habe ich bisher gar nicht so
bedacht; obwohl mir zum Beginn aufgefallen war,
wie sehr ihn doch alles ermüdete und anstrengte.
Doch das träfe bei so einem Ereignis wohl jegliche
Altersgruppen.
Ja, vielleicht ist er auch dem großen Machtrausch
noch mehr verfallen…oder, jetzt, wo er persönlich
nichts mehr zu verlieren hat, noch mal ordentlich
auf die *K…e* hauen. Hat er sich vielleicht schon
immer gewünscht…durfte aber nie in diese Richtung.
(mal meine Gedanken aus einer der unteren Schubladen.
Aber oft/manchmal ist’s ja so banal bei den ‚Großen‘,
daß man’s kaum fassen kann.)

Seine beste Zeit hatte er, als
man noch „den Islam“ dafür bezahlte und hätschelte,
mit einem zusammen den Kommunismus zu bekämpfen
(am Ende erfolgreich).

Insofern war es vielleicht als „ernstes Wort
unter Freunden“ intendiert, aber …

Ja, mag sein. Klingt plausible in meinen Ohren.
Dank Dir für diesen Gedanken…war ich nicht drauf
gekommen.

Gruß, Yndigo

Grüße

CMБ

Hallo,

die meisten hier (mich eingeschlossen) wissen vermutlich recht
wernig über den Islam und kennen die Aussagen des Korans
nicht. Ich fand zum Thema diesen Artikel, wonach die
Äußerungen Benedikts in Bezug auf den Islam teilweise schlich
falsch sind:

http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=32524

Darin heißt es u. a.

Der Artikel stammt von Juan Cole, Professor für moderne
Geschichte des Mittleren Ostens und Südostasiens an der
Historischen Abteilung der Universität von Michigan/USA und
beinhaltet als Schlussatz folgende Empfehlung:

LG
sine

Spätestens am 11.September mit dem Bombardement der Twin
Towers sollte jedem klar geworden sein, daß wir uns in einem
Krieg befinden. Warum der Papst ausgerechnet jetzt Öl ins
Feuer gießt ist mir bisher unbegreiflich, denn an Dummheit
wird es ja wohl nicht liegen.

Ich halte den Mann für viel zu gescheit, als daß ein „dummer
Fehler“ war, noch dazu als Uniprof!

Hi Datafox,

stimmt, denke ich. War grad auf dem Weg, ihn doch für nicht
ganz so großartig im Verstand zu halten. Herr Ratzinger war
mir immer ein Dorn im Auge. (oder war es das Herz?) :wink:
Jedenfalls habe ich seinen scharfen Verstand immer bewundert.
Und es wäre mir jetzt grad recht gekommen, wenn ich ihn
endlich mal für ‚blöd‘ hätte erklären können. Eine kurze
emotionale Entgleisung.(siehe unten, Antwort auf Semjon)

Wenn es also stimmt, daß das Zitat absichtlich kam, in vollem
Wissen um die Folgen, dann kann ich dem Papst nur gratulieren.
Er hat mein volles Verständnis, meine Unterstützung und meine
tiefste Hochachtung vor soviel Mut. Er hat es nämlich
geschafft, was andere nicht geschafft haben: Europa vor Augen
zu führen was das wahre Gesicht der Religion des Friedens ist.
Es scheint, als würden jetzt endlich die Leute aufwachen, weil
sie entdeckt haben, daß es sehr wohl das Christentum und
Deutschland ist, welches im Begriff steht, von der Religion
des Friedens erlöst zu werden, und nicht nur die altbekannte
Achse des Bösen.

Ziemlich genau das waren meine Gedanken auf meine eigene
Frage, anläßlich der Papst-Aussage, ‚was er denn nun
DAMIT bezwecken will‘. Bisher erntete ich dafür nur
Dackelfalten - Blicke im Mindesten; bishin zu, daß ich
ja nun völlig entgleist wäre. Nun ja. Es tut SOOO gut,
Deinen Beitrag zu lesen; einschließlich der positiven
Reaktion darauf, einiger hier! Ich war noch zu feige es
zu schreiben und zu müde über die Jahre geworden. Du hast
mir Mut gemacht!

Was mich allerdings sehr wundert ist, wieso so wenige
Dieses denken. Denn ich selbst besitze weder einen
scharfen Verstand, noch eine herausragende Bildung.
Ich lese wenig Zeitung und verfolge das Weltgeschehen
nur mäßig. Nun ja, ich wundere mich nicht wirklich…
wollte nur diesen letzten Absatz noch unterbringen ;-D

Frohe Grüße, Yndigo

Viele Grüße
datafox

Es scheint, als würden jetzt endlich die Leute aufwachen, weil
sie entdeckt haben, daß es sehr wohl das Christentum und
Deutschland ist, welches im Begriff steht, von der Religion
des Friedens erlöst zu werden, und nicht nur die altbekannte
Achse des Bösen.

Hi Datafox,
wie meinst du das?
Auf mich machte die ganze Geschichte den Eindruck als hätte der Papst den Fehdehandschuh geschmissen…
Ich bin auch der Meinung, daß es durchaus wahr ist, was PapstV von sich gegeben hat und es heute noch zutrifft, aber was haben denn die Christen im Namen Gottes alles getan? Ich erinnere nur mal an Süd-Amerika…
Religion muß immer dafür herhalten die ungebildeten Massen aufzubringen um Macht und Reichtum zu schäffeln.
Mir wird einfach nur übel davon.
Gruß,
Claudia

Warum der Papst ausgerechnet jetzt Öl ins
Feuer gießt ist mir bisher unbegreiflich

Der Papst ist nicht dazu da, um jeden Preis Ruhe zu halten. Er muss den Menschen Orientierung zu geben. Eine Standortbestimmung des (katholischen) Christentums zu geben ist seine ureigenste Aufgabe. Und dazu gehört auch die Position der Kirche gegenüber dem Islam.

Der Papst hat hier Format bewiesen.

(Ein Schiff ist am sichersten im Hafen. Aber dafür werden Schiffe nicht gebaut)

das problem ist halt nur: die wissen nicht, dass sie doof
sind.

was koennen wir dagegen tun?

…erinnert mich ein wenig an die erziehung eines kindes!!

-man darf keine angst haben/zeigen
-man muß seine ansichten vertreten bzw. vorleben
-viel viel argumentieren und auch gegen reden wenn nötig
-keine gewalt anwenden, aber bestrafen sicherlich wenn nötig
-belohnen und loben wenn was richtig gemacht wurde
-bei wichtigen angelegenheiten: knallhart fordern
-bei weniger wichtigen dingen: auch mal nachsicht walten lassen

gruß
ad

Und was, wenn die Alliierten den Krieg damals verloren hätten?
Eben. Es hätte nie auch nur zum 2. WK kommen müssen. Kriege im
Vorfeld zu verhinder ist immer die bessere Lösung.

Nenne auch nur ein historisches Beispiel in dem diese
Strategie erfolgreich war.
Ich halte es da lieber mit „Si vis pacem, para bellum“. Diese
hat den Vorteil, daß sie nicht vom guten Willen beider Seiten
abhängig ist.

du denkst, dass man, seitdem es menschen gibt, immer krieg fuehrt?

das ist nicht so…und es ist vor allem dann nicht so, wenn die herrscher/regierungen den frieden suchen[mit worten+taten].

das problem ist halt nur: die wissen nicht, dass sie doof
sind.

was koennen wir dagegen tun?

…erinnert mich ein wenig an die erziehung eines kindes!!

-man darf keine angst haben/zeigen
-man muß seine ansichten vertreten bzw. vorleben
-viel viel argumentieren und auch gegen reden wenn nötig
-keine gewalt anwenden, aber bestrafen sicherlich wenn nötig
-belohnen und loben wenn was richtig gemacht wurde
-bei wichtigen angelegenheiten: knallhart fordern
-bei weniger wichtigen dingen: auch mal nachsicht walten
lassen

ja…im grunde findet man diese grosszuegigkeit in der politik des westens.
ich verstehe nur nicht, warum sich diese meschen dann gagegen wehren.

ich meine, was koennen wir tun, wenn das kind nicht hoert?

Kannst Du Dich mal deutlicher ausdrücken, oder machst Du nur
namedropping? :frowning:

Mit den Grünen war selbstverständlich die Hamas gemeint. :smile:
Grün ist die traditionelle Farbe des Islam.

so viel zum thema kulturelles missverstaendnis…

aber wie schon jemand schlauerweise bemerkte, „es heisst ja nicht ‚die‘ muslime“. wir reden ja nur von „muslimen“.

so wie" ich hab’s ja nicht so gemeint" oder „war ja nur spass“

noch ein paar wortspiele und die anderen fangen noch an, uns nicht zu moegen.

ja…im grunde findet man diese grosszuegigkeit in der politik
des westens.
ich verstehe nur nicht, warum sich diese meschen dann gagegen
wehren.

nee - gegen die großzügigkeit wehren sie sich nicht, natürlich
nur gegen die forderungen und strafen!!!

ich meine, was koennen wir tun, wenn das kind nicht hoert?

in der erziehung muss man mit rückschlägen rechnen, aber
längfristig wird „das hören“ sich schon steigern, wenn man
richtig agiert. wollen wir mal hoffen, dass keiner dieser
rückschläge uns zerquetscht.