Eine Logik ?

Hallo Naomi,

Neulich habe ich einen interassenten Bericht gelesen, darin
heisst es, dass es bis heute noch viele Deutsche gibt, die den
Juden den Holocaust nicht verzeihen koennen (schon eine
komische Umdrehung vom Opfer zum Schuldigen?).

Rainer Fischer schrieb:
Wo hast Du denn so einen Bericht gelesen?

Petra_44 schrieb:
Wo hast du denn so etwas gelesen? Das habe ich ja noch nie gehört.

und mich würde das auch interessieren, wie das satiremagazin heißt, das so einen gewagten schwachsinn schreibt.

lg, pit

Hallo Petra

Ich denke, der Libanon-Krieg wurde aus Gründen der
Selbstverteidigung geführt. (Zumindest hoffe ich das.)

Als Selbstverteidigung gegen den Iran. Weil nämlich,
ehe man (Israel) den Iran bombardieren kann, die
potentiellen Exponenten des Iran vor der eigenen
Haustür ausgeschaltet werden müssen. Daher war der
„Libanonkrieg“ auch von Israel seit geraumer Zeit geplant.

Aber ich habe noch mal über den Link von
Semjon weiter oben nachgedacht. Irakische
Massenvernichtungswaffen im Libanon. Hmm …
was wäre wenn der Irak solche tatsächlich
besessen hätte? Da die U.S. Army ja
Gewehr bei Fuß vor der Grenze stand, hat man schnell einem
Bruder im Glauben eine Freude gemacht, und das Zeug der
Hisbollah zur Verfügung gestellt. Und die begann nun damit,
ihre Massenvernichtungswaffen auf Tel Aviv auszurichten …
wie gesagt, ich habe einiges an Phantasie.

Genau so. So wie nichtvorhandene MVW als Grund
für den Irak-Krieg dienten, sollten möglicherweise
auch Geheimdienste aus nichtvorhandenen MVW der
Hzbollah eine „Bedrohung“ für Israel konstruieren,
auf welche in Ermangelung anderer Vorwände hätte
zurückgegriffen werden können.

Denn dann muss man auch ‚quasichemische‘ Fabriken,
wie z.B. für Milch, Bier und Zigaretten, zerstören,
da sie ja in diesem Kontext ‚dual-used‘ hätten werden
können.

Ich denke, daher stand diese Fabrik auf irgendeiner
der Ziellisten.

Hitler hat sich da zwar etwas zusammengesponnen, dass die
großen jüdischen Kaufhäuser die kleinen Einzelhändler
ruinieren würden und dass daher die Juden zu bekämpfen seien.

„Weltjudentum + Bolschewismus“ war der ausgemachte
religiöse(!) Standpfeiler des Nationalsozialismus
Hitler-/Goebbelsscher Prägung. Im Dritten Reich war
praktisch alles diskutierbar, nicht aber der
„Bedeutungszusammenhang“ des Judentums - das war
eine klar-religiöse Komponente.

Meinst du wirklich, dass man damals nur aus Neid einer
Vernichtung der Juden zugestimmt und diese unterstützt hat?
Ist der Mensch wirklich so schlecht?

Nein, es wurde eine „Schuld“ der „Juden“ im mythisch-
biologischen Sinne konstruiert, welche verantwortlich
für alles Schlechte und für den Untergang der „modernen
Welt“ zeichnete. Alles was Juden tun, dient der Vernichtung
der westlichen Kulturwelt, alles was sie besitzen, haben sich
dem Arier geraubt.

Ich habe ja in einem meiner Bücher gelesen, dass einer der
damaligen Täter als Kind in der Schule als „Zigeuner“
verspottet wurde, nur weil er sehr dunkle, beinahe schwarze
Haare hatte. *???* Nur die Haare, wohlgemerkt, nicht die Haut.
Natürlich sprach er auch genauso wie alle anderen, er war ja
kein Ausländer. So etwas kann man sich heute gar nicht mehr
vorstellen.

Ich habe ein Buch gelesen, bei der 1938 in Berlin ein
Ägypter auf einer Tanzveranstaltung von einem SS-Mann
wegen seines schwärzlichen Aussehens beschimpft wurde,
was zur Verwarnung des SS-Mannes und zu einer formalen
Entschuldigung an die ägyptische Gesandtschaft/Botschaft
in Berlin (?) führte.

OK, ich nehme Dein Beispiel mal auf. Die Hisbollah installiert
auf dem Dach des Wohnhauses eine Raketenstellung, die Bewohner
flüchten. Dann wird das Wohnhaus/die Raketenstellung
beschossen, dabei sterben 20 Zivilisten, keine
Hisbollahkämpfer … irgendetwas ist da falsch …

Ja, wahrscheinlich sind die Bewohner eben nicht alle geflohen.
Das hätten sie wohl besser getan. Aber woher sollte die IDF
das wissen? Man sieht ja nicht hinein ins Haus.

Vergiss diesen BS (bullsh) vollkommen. Erstens würde
ein Wohnhaus beim Abfeuern einer Raketensalve in Flammen
aufgehen oder zusammenstürzen und zweitens ist es aus-
gemachter Blödsinn, eine Raketenstellung irgendwo anders
als in einem abgelegenen Ort/Tal, wo niemand zuschaut,
aufzubauen.

Es ist ein reine israelische Propagandabehauptung,
die Hzbollah hätten Raketen aus/neben/auf „Häusern“
abgefeuert.

Das einzige israelische Video das sich kenne und das so
eine Interpretation „erlauben“ würde, zeigt Raketenabschüsse
gefilmt von einer Drohne und zwar so, dass im Vordergrund ein
Dorf auf einem Hügel in Sichtlinie der (dahinter)
startenden Raketen liegt.

Grüße

CMБ

Hallo Naomi,

da bist du ja wieder. :smile:

Blos gut, dass ich Dich schon ein wenig kenne, sonst wuerde
ich vielleicht jetzt „sauer“ auf Dich sein.

Hä wieso das denn? Was habe ich denn jetzt wieder Falsches gesagt?

Das klang schon ziemlich frustriert, dein letztes Posting.

Wurschtel Dich da mal noch ein wenig selber durch, ich muss
was arbeiten :wink:

Wie schön für dich. … Ich habe heute nachmittag ein telefonisches Vorstellungsgespräch, und finde den Zettel nicht mehr, wo ich mir die Uhrzeit aufgeschrieben habe. War es nun 16:00 h?

Da fällt mir ein … ich muss auch noch was „arbeiten“, vorher. Ich muss zu Aldi, was einkaufen, weil ich echt nicht mehr weiß, was ich sonst essen soll. Es ist noch eine Banane da, ein paar Johannisbeeren und ein Joghurt. Hm. Nicht so das, was man sich unter einem Mittagessen normalerweise vorstellt.

Und nachdem ich mir nicht so ganz sicher bin, wann diese Leute heute bei mir anrufen, gehe ich wohl besser gleich einkaufen. *seufz* Aber vorher esse ich noch die Johannisbeeren.

Schöne Grüße

Petra

Hallo

P.S. Ich glaube, es brauen sich noch ganz andere Dinge
zusammen. Gestern kam auf CNN ein Special über Osama bin
Laden. Offenbar gibt es einen Plan für Angriffe in den
USA mit mehr als 10.000 Todesopfern.

Iran-Kampagne? Einstimmung der Dödel? „we will prevail!“ ?

Grüße

CMБ

Was die Zerstörungskraft von Raketen angeht: Hast Du
Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Einschlagsorten von
Raketen gleichen Typs?

Hallo Christian,
ich weiss echt schon nicht mehr, ob ich mich vor lachen „wegschmeissen“ soll oder ob Deine Frage (wahrscheinlich) ein Scherz war .
Weisst Du ueberhaupt, wieviele Faktoren, ausschlaggebend sind um die Zerstoerkraft einer Rakete zu berechnen ??? Glaubst Du wirklich dass Dir Marschall Semjon darauf eine praezise Antwort geben kann !!!
Shlom
Naomi

Hallo,

Weisst Du ueberhaupt, wieviele Faktoren, ausschlaggebend sind
um die Zerstoerkraft einer Rakete zu berechnen ???

ja.

Glaubst Du
wirklich dass Dir Marschall Semjon darauf eine praezise
Antwort geben kann !!!

Nein, aber ich habe ihn auch nicht gefragt, sondern Petra, die behauptete, die Schäden seien für sechs Raketentreffer zu gering.

Gruß,
Christian

Hallo Petra,

Hmmm, weiß ich nicht. Vermutlich nicht vollständig.

Wieso nicht? Es ist sehr interessant, so etwas zu lesen!

OK, das kann ich nicht beurteilen. Wahrscheinlich würde ich das erst während des Lesens entscheiden. Ich hatte so etwas noch nicht in den Fingern.

Welche Motive könnte jemand haben, eine relativ reiche
Minderheit zu entrechten und den Reichtum an sich zu reißen
… Könnten das die selben Motive sein, die jemanden bewegen
können, um eine Region, die reich an Bodenschätzen ist einen
Krig zu führen? Geld?

Welchen Krieg meinst du nun damit?

Wir waren etwas abgeschweift, Du hattest Dich gefragt, was die Nazis mit dem Antisemitismus bezweckt haben könnten. Ich habe den 1.WK gemeint, da ging es ja um Elsass/Lothringen, das Geld der Stahlkonzerne. Sorry, das hätte ich schreiben müssen.

Meinst du wirklich, dass man damals nur aus Neid einer
Vernichtung der Juden zugestimmt und diese unterstützt hat?
Ist der Mensch wirklich so schlecht?

Neid und Habgier, ja. Aber nicht die Leute, die zugestimmt haben, die waren wohl durch Propaganda und Drohungen manipuliert. Die Leute nicht, sondern die, die im Hintergrund die Fäden gezogen haben, daran verdient haben. Ob ‚der Mensch‘ wirklich so schlecht ist, wage ich nicht zu beurteilen, aber ja, es gibt genug Menschen, die auch über Leichen gehen, wenn der Profit groß genug ist. Nicht alle, aber zu viele.

Ich glaube, in der Gesellschaft damals gab es einfach zu
wenige Ausländer. Da konnte man eine Menschengruppe, die sich
nur ein wenig anders als der Rest verhielt, und die nur ein
wenig anders aussah, als unerträglich fremdartig empfinden.
Vielleicht war das der Grund.

Eine Regierung braucht einen Sündenbock um von der eigenen Unzulänglichkeit abzulenken, eine Gruppe, die ‚an allem Schuld‘ ist. Das liegt IMHO nicht an den Leuten, die dem folgen, sondern am Propagandaapparat, der das suggeriert.

Ich habe ja in einem meiner Bücher gelesen, dass einer der
damaligen Täter als Kind in der Schule als „Zigeuner“
verspottet wurde, nur weil er sehr dunkle, beinahe schwarze
Haare hatte. *???* Nur die Haare, wohlgemerkt, nicht die Haut.
Natürlich sprach er auch genauso wie alle anderen, er war ja
kein Ausländer. So etwas kann man sich heute gar nicht mehr
vorstellen.

In dem Ausmaß nicht mehr.

OK, ich nehme Dein Beispiel mal auf. Die Hisbollah installiert
auf dem Dach des Wohnhauses eine Raketenstellung, die Bewohner
flüchten. Dann wird das Wohnhaus/die Raketenstellung
beschossen, dabei sterben 20 Zivilisten, keine
Hisbollahkämpfer … irgendetwas ist da falsch …

Ja, wahrscheinlich sind die Bewohner eben nicht alle geflohen.
Das hätten sie wohl besser getan. Aber woher sollte die IDF
das wissen? Man sieht ja nicht hinein ins Haus. Vielleicht
haben sie einige Bewohner fliehen sehen, und haben geglaubt,
das seien alle. Glaubst du, es hat denjenigen, die die Raketen
abgeschossen haben, hinterher nicht leid getan?

Das weiß ich nicht. Ich kann mich da auch nicht hineindenken. Ich hab’s schon versucht, es geht nicht.

Das ist echt
eine bescheuerte Situation. Du hast ein Wohnhaus, bei dem du
dir nicht sicher bist, ob noch jemand drin ist, und von dem
aus du (da gehe ich nun mal von aus) immer wieder beschossen
wirst. Was machst du?

… drauf habe ich keine Antwort.

Ich als Soldat im Krieg? Ich würde ohnehin tun, was mir
befohlen wird. (Gut daß ich kein Soldat bin, noch nicht mal
Reservist. :smile:) Ich rede ja auch nicht von dem Soldaten, der
auf den Knopf drückt, sondern von dem Gereral, der das Ziel
auswählt.

Ja, der General ist blöd.

Genau das bezweifle ich. Die Ausrede lasse ich nicht gelten. Der General muß sich schon gefallen lassen, daß ich ihm unterstelle, daß er bei der Auswahl der Ziele denkt, daß er weiß, wlche Folgen seine Entscheidung hat.

Gruß, Rainer

Hallo Semjon,

Genau so. So wie nichtvorhandene MVW als Grund
für den Irak-Krieg dienten, sollten möglicherweise
auch Geheimdienste aus nichtvorhandenen MVW der
Hzbollah eine „Bedrohung“ für Israel konstruieren,
auf welche in Ermangelung anderer Vorwände hätte
zurückgegriffen werden können.

Interessanter Vergleich, Irak-Krieg und Libanon-Krieg. Nur mit dem Unterschied, dass Israel durch den Libanon ungleich bedrohter war (und ist), als die USA durch den Irak.

Denn dann muss man auch ‚quasichemische‘ Fabriken,
wie z.B. für Milch, Bier und Zigaretten, zerstören,
da sie ja in diesem Kontext ‚dual-used‘ hätten werden
können.

Hast du noch nie was von Eisbomben gehört? :wink:

„Weltjudentum + Bolschewismus“ war der ausgemachte
religiöse(!) Standpfeiler des Nationalsozialismus
Hitler-/Goebbelsscher Prägung. Im Dritten Reich war
praktisch alles diskutierbar, nicht aber der
„Bedeutungszusammenhang“ des Judentums - das war
eine klar-religiöse Komponente.

Mann! Jetzt habe ich hier so schön ein Zitat herausgesucht, in dem Hitler behauptet, das Judentum sei gar keine Religion („Mein Kampf“, S. 335/336). Und jetzt lese ich deine Behauptung noch einmal, und stelle fest, dass das gar nicht das Thema war. :frowning: Ganz umsonst gesucht.

Nein, es wurde eine „Schuld“ der „Juden“ im mythisch-
biologischen Sinne konstruiert, welche verantwortlich
für alles Schlechte und für den Untergang der „modernen
Welt“ zeichnete. Alles was Juden tun, dient der Vernichtung
der westlichen Kulturwelt, alles was sie besitzen, haben sich
dem Arier geraubt.

Stimmt, sogar die Religion. Das steht auf S. 336: „Denn auch hier ist alles entlehnt, besser gestohlen - aus dem ursprünglichen eigenen Wesen kann der Jude eine religiöse Einrichtung schon deshalb nicht besitzen, da ihm der Idealismus in jeder Form fehlt und damit auch der Glaube an ein Jenseits vollkommen fremd ist.“
Nur, von wem die Juden Ihre Religion „gestohlen“ haben sollten, diese Frage bleibt unbeantwortet. Eine Religion stehlen - wenn ich so etwas schon höre. Wie soll das denn gehen? Haben wir hier in Europa das Christentum „gestohlen“, weil es nicht hier entstanden ist?

Vergiss diesen BS (bullsh) vollkommen.

Ich weiß was BS ist. Hab doch schließlich studiert, da lernt man sowas. :wink:

Erstens würde
ein Wohnhaus beim Abfeuern einer Raketensalve in Flammen
aufgehen oder zusammenstürzen

War das nicht genau das Problem? Dass das Haus eingestürzt ist?

und zweitens ist es aus-
gemachter Blödsinn, eine Raketenstellung irgendwo anders
als in einem abgelegenen Ort/Tal, wo niemand zuschaut,
aufzubauen.

Ja, da gebe ich dir Recht. Nun sag DAS mal der Hisbollah. Die wissen das glaube ich noch nicht.

Das einzige israelische Video das sich kenne und das so
eine Interpretation „erlauben“ würde, zeigt Raketenabschüsse
gefilmt von einer Drohne und zwar so, dass im Vordergrund ein
Dorf auf einem Hügel in Sichtlinie der (dahinter)
startenden Raketen liegt.

Irgendwie ist es schon ein bisschen viel verlangt, wenn von einem erwartet wird, dass man gleichzeitig einen Raketenwerfer zerstört und perfekte Fernsehbilder dazu liefert.

Und was war dann diese Geschichte des libanesischen Christen? (Der mit dem Raketenwerfer auf dem Dach.) Auch Propaganda?

Was ist denn deine Sicht der Dinge? Dass Israel da einfach - weil es sonst gerade nichts besseres zu tun hat, und weil es so lustig ist - Fabriken, Straßen und Wohnhäuser bombardiert? Dass es für diesen Krieg gar keinen Grund gab?

Schöne Grüße

Petra

Hallo noch `mal,

Aber ich
finde man muss fair bleiben und kann nicht einfach behaupten,
die IDF würde nun eben mal eine Fabrik bombardieren, weil sie
einer Fabrik aus Israel Konkurrenz macht.

nun, stellen wir uns den Fakten: Die Fabrik wurde von sechs Raketen getroffen. Will man für einen Moment davon ausgehen, daß es sich dabei um sechs versehentliche Einschläge gehandelt hat, dann bleibt als Erklärung für eine derartige Häufig nur eines: In unmittelbarer Nachbarschaft befindet sich ein relevantes militärisches Ziel. Nun, sieh selbst:
http://www.libanlait.com/Templates/InternalTemplate…
http://www.libanlait.com/Templates/InternalTemplate…

Es handelt sich übrigens nicht um eine dumm rumstehende Produktionsanlage für Milchpodukte, sondern um die größte Investition im Agrarbereich mit einem Investitionsvolumen von 12 Mio. Euro und einer Fläche von insgesamt rd. 500.000 Quadratmetern (d.h. 500*1000 Meter). Umgeben wird die Anlage primär von Brach- und Weideland.

Was also kann das militärische Ziel sein, daß man hatte eigentlich treffen wollen aber leider verfehlte und stattdessen mit einem halben Dutzend Raketen, die für dieses ominöse Ziel gedacht waren, die Milchbude traf?

Die Fabrik muss man reparieren, das stimmt schon. Aber dass
jeder sofort ganz genau weiß, was die IDF mit diesem Angriff
bezweckte (nämlich die Konkurrenz ausschalten), das erstaunt
mich etwas.

Ich bin für andere vernünftige Erklärungen durchaus zu haben.

Übrigens, auf meinem Foto stehen die Milchtanks noch aufrecht.
Einer hat vorne eine Delle. Vorne fehlt die Wand der Fabrik.

Ich sprach vom vierten Photo.

Weißt du, ich habe schon so viele Dokumente gelesen, in denen
behauptet wird, dass die Juden ganz furchtbar schlechte
Menschen seien.

Ich habe bisher kein derartiges Dokument gesehen, wohl aber
Beweise dafür, daß sich die israelische Armee im Libanon
benimmt wie die sprichwörtliche Axt im Walde.

Die Dokumente, die ich meine, sind ca. 70 Jahre alt. Und was
da nicht alles behauptet wird!

Was hat das dann mit heute zu tun? Daß die Welt vor 70 Jahren eine andere war, ist offensichtlich.

Krieg bedeutet nun einmal leider, dass dabei etwas kaputt
gemacht wird und auch Menschen zu Schaden kommen. Deshalb ist
es besser, wenn man Krieg vermeiden kann. Wenn man aber das
Gefühl (und die passenden Geheimdienstinformationen dazu?)
hat, dass sich da im Nachbarland eine Katastrophe für die
eigene Sicherheit zusammenbraut - soll man dann ruhig und
gelassen abwarten, frei nach dem Motto, „ach wir sind so
fromm, wir kommen eh in den Himmel“?

Mit dem sinnlosem Rumgeballere hat man auch nicht viel erreicht. Kurzfristig gibt es eine Waffenruhe, langfristig neue Gefechte und noch mehr Zulauf für die Hisbollah, die sich gerade jetzt in der Krise als volksnah und wohltätig präsentiert.

Und ich denke, da hat sich etwas zusammengebraut. Die
Hisbollah ist keine kleine Guerilla-Organisation mit ein paar
bewaffneten Zivilisten. Da steckt mehr dahinter.

Das ist schon seit 20 Jahren nichts neues: Die Hisbollah ist ein ausführendes Organ für die iranischen Interessen in der Region.

Gruß,
Christian

Iran-Kampagne? Einstimmung der Dödel? „we will
prevail
!“ ?

Stimmt. Ich hatte ganz vergessen, dass ich ja gar nicht die Zielgruppe für diese Sendung bin. (Ich kann eh froh sein, dass die wieder auf Englisch senden. Eine Weile hatte CNN die Anwandlung, hier auf Deutsch zu senden … ja ganz genau, dafür schaut man ja CNN, um NICHT Englisch zu lernen. *grummel* Haben sie aber glaube ich wieder aufgegeben.)

Mein Problem ist wohl wirklich, dass ich zu sehr an das Gute im Menschen glaube. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass jemand lügt. *seufz*

Schöne Grüße

Petra

OK, ich nehme Dein Beispiel mal auf. Die Hisbollah installiert
auf dem Dach des Wohnhauses eine Raketenstellung, die Bewohner
flüchten. Dann wird das Wohnhaus/die Raketenstellung
beschossen, dabei sterben 20 Zivilisten, keine
Hisbollahkämpfer … irgendetwas ist da falsch …

Ja, wahrscheinlich sind die Bewohner eben nicht alle geflohen.
Das hätten sie wohl besser getan. Aber woher sollte die IDF
das wissen? Man sieht ja nicht hinein ins Haus.

Vergiss diesen BS (bullsh) vollkommen. Erstens würde
ein Wohnhaus beim Abfeuern einer Raketensalve in Flammen
aufgehen oder zusammenstürzen

Und zweitens sprichst Du diesesmal BS !!
Deine These trifft nicht zu wenn es sich um sogenannte Kurzstreckenraketen (ca. bis 120 km) handelt, die koennen und wurden sogar von der Ladeflaeche von Lastwagen bzw. von Terrassen und Wohnhaeusern abgeschossen. Und genau diese Raketen wurden ja vorzugsweise vom Libanon nach Israel abgeschossen (bis auf zwei etwas groessere) . Die grossen Raketen, die bis nach Tel Aviv gegangen waeren (wurden zwar von Nassrallah angedroht) , die wuerden echt ein Wohnhaus zum Einstuerzen bringen, dessen Abschuss muss auch lange geplant werden. Daher wurden diese Raketen auch nicht eingesetzt, da diese bis zu ihrem Abschuss z. B. aus einem Dorf heraus von den Israelis entdeckt worden und zerstoert worden waeren (mitsamt den Leuten die sie auf den Weg schicken wollten).

und zweitens ist es aus-

gemachter Blödsinn, eine Raketenstellung irgendwo anders
als in einem abgelegenen Ort/Tal, wo niemand zuschaut,
aufzubauen.
Es ist ein reine israelische Propagandabehauptung,
die Hzbollah hätten Raketen aus/neben/auf „Häusern“
abgefeuert.

Das ist k e i n e israelische Propagandabehauptung sondern nachgewiesen und es wurden hier auch schon in der Vergangenheit etliche Berichte gepostet die dies belegten (von allen moeglichen und unmoeglichen Nachrichtentraegern) . Verstehe gar nicht, warum Du daran wieder Zweifel aufkommen lassen willst. Oder ist das Deine Art Propaganda gegen Israel zu machen ?
Shalom
Naomi

Hallo Christian,

Was also kann das militärische Ziel sein, daß man hatte
eigentlich treffen wollen aber leider verfehlte und
stattdessen mit einem halben Dutzend Raketen, die für dieses
ominöse Ziel gedacht waren, die Milchbude traf?

Das weiß ich nicht.

Übrigens, auf meinem Foto stehen die Milchtanks noch aufrecht.
Einer hat vorne eine Delle. Vorne fehlt die Wand der Fabrik.

Ich sprach vom vierten Photo.

Ich ging davon aus, dass alle vier Fotos zum gleichen Zeitpunkt aufgenommen wurden. Dass also nicht schnell jemand zwischen dem Einschlag der dritten und der vierten Rakete ein Foto gemacht hat, um es einmal so zu sagen.
Wenn es daher ein Foto gibt, auf dem die Milchtanks noch stehen, und man die Milchtanks auf dem anderen Foto nicht sieht, dann liegt das vielleicht daran, dass das andere Foto aus einem anderen Blickwinkel aufgenommen wurde.

Die Dokumente, die ich meine, sind ca. 70 Jahre alt. Und was
da nicht alles behauptet wird!

Was hat das dann mit heute zu tun? Daß die Welt vor 70 Jahren
eine andere war, ist offensichtlich.

Ich meine damit, dass ich schon einiges an Propaganda zu Gesicht bekommen habe und erst einmal vorsichtig bin, bevor ich jemanden verurteile. Dafür reicht so ein Foto von einer zerstörten „Milchbude“, wie du das nennst, ganz sicher nicht. Ich kenne ja die Geschichte hinter diesem Foto nicht. Ich weiß nicht, was da passiert ist. Aber ich weiß, wie man damals versucht hat, die Gefühle der Menschen zu manipulieren.

Mit dem sinnlosem Rumgeballere hat man auch nicht viel
erreicht. Kurzfristig gibt es eine Waffenruhe, langfristig
neue Gefechte und noch mehr Zulauf für die Hisbollah, die sich
gerade jetzt in der Krise als volksnah und wohltätig
präsentiert.

Etwas ähnliches habe ich auch schon geäußert, nur nicht mit ganz so drastischen Worten. Dieser Krieg war ein gewaltiges Eigentor! Ich habe einige Kinder im Fernsehen gesehen, die zur Hisbollah gehen wollen, wenn sie einmal groß sind.

Schöne Grüße

Petra

Wen, mich hast du gefragt? Frag lieber General Semjon, ich muss jetzt zu Aldi, mir was zu futtern kaufen. :wink:

Schöne Grüße

Petra

Hallo,

Weisst Du ueberhaupt, wieviele Faktoren, ausschlaggebend sind
um die Zerstoerkraft einer Rakete zu berechnen ???

ja.

Glaubst Du
wirklich dass Dir Marschall Semjon darauf eine praezise
Antwort geben kann !!!

Nein, aber ich habe ihn auch nicht gefragt, sondern Petra, die
behauptete, die Schäden seien für sechs Raketentreffer zu
gering.

Klingt jetzt sicher total bloed, aber Danke fuer Deine „liebe“ und so „schuldige“ kurze Antwort, ich hab echt Traenen in den Augen vor lauter lachen. Wahrscheinlich bin ich heute gerade „laecherlich“. Trotzdem danke LOL LOL.
Shalom
Naomi

Gruß,
Christian

Wen, mich hast du gefragt? Frag lieber General Semjon, ich
muss jetzt zu Aldi, mir was zu futtern kaufen. :wink:

Bist Du immer noch nicht weg ? Hiiieelfe ich kann nicht mehr.
Shalom

Schöne Grüße

Petra

Hallo Naomi,

Es ist ein reine israelische Propagandabehauptung,
die Hzbollah hätten Raketen aus/neben/auf „Häusern“
abgefeuert.

Das ist k e i n e israelische Propagandabehauptung sondern
nachgewiesen und es wurden hier auch schon in der
Vergangenheit etliche Berichte gepostet die dies belegten (von
allen moeglichen und unmoeglichen Nachrichtentraegern) .
Verstehe gar nicht, warum Du daran wieder Zweifel aufkommen
lassen willst. Oder ist das Deine Art Propaganda gegen Israel
zu machen ?

Ich habe noch keinen derartigen Beleg gesehen -
ausserhalb der reinen Behauptungen und Vermutungen.
Zeig mir einen!

Seltsamerweise änderte sich der Raketenbeschuss
auf Israel nicht, nachdem sämtliche in Frage
kommenden Ortschaften eingeäschert wurden. Wie
geht denn das dann?

Grüße

CMБ

Hallo

Das einzige israelische Video das sich kenne und das so
eine Interpretation „erlauben“ würde, zeigt Raketenabschüsse
gefilmt von einer Drohne und zwar so, dass im Vordergrund ein
Dorf auf einem Hügel in Sichtlinie der (dahinter)
startenden Raketen liegt.

Irgendwie ist es schon ein bisschen viel verlangt, wenn von
einem erwartet wird, dass man gleichzeitig einen Raketenwerfer
zerstört und perfekte Fernsehbilder dazu liefert.

Und was war dann diese Geschichte des libanesischen Christen?
(Der mit dem Raketenwerfer auf dem Dach.) Auch Propaganda?

Welches meintest Du?

Was ist denn deine Sicht der Dinge? Dass Israel da einfach -
weil es sonst gerade nichts besseres zu tun hat, und weil es
so lustig ist - Fabriken, Straßen und Wohnhäuser bombardiert?
Dass es für diesen Krieg gar keinen Grund gab?

http://www.youtube.com/watch?v=qkJiX9D5Veo

Grüße

CMБ

Hallöchen,

Übrigens, auf meinem Foto stehen die Milchtanks noch aufrecht.
Einer hat vorne eine Delle. Vorne fehlt die Wand der Fabrik.

Ich sprach vom vierten Photo.

Ich ging davon aus, dass alle vier Fotos zum gleichen
Zeitpunkt aufgenommen wurden. Dass also nicht schnell jemand
zwischen dem Einschlag der dritten und der vierten Rakete ein
Foto gemacht hat, um es einmal so zu sagen.
Wenn es daher ein Foto gibt, auf dem die Milchtanks noch
stehen, und man die Milchtanks auf dem anderen Foto nicht
sieht, dann liegt das vielleicht daran, dass das andere Foto
aus einem anderen Blickwinkel aufgenommen wurde.

so ist es. Das zweite von außen und das dritte und vierte innerhalb der Anlage, quer zur Blickrichtung des zweiten.

Die Dokumente, die ich meine, sind ca. 70 Jahre alt. Und was
da nicht alles behauptet wird!

Was hat das dann mit heute zu tun? Daß die Welt vor 70 Jahren
eine andere war, ist offensichtlich.

Ich meine damit, dass ich schon einiges an Propaganda zu
Gesicht bekommen habe und erst einmal vorsichtig bin, bevor
ich jemanden verurteile. Dafür reicht so ein Foto von einer
zerstörten „Milchbude“, wie du das nennst, ganz sicher nicht.

Ich glaube, Du vergleichst da zwei verschiedene Dinge. In den 30er Jahren des vergangenen Jahrhunderts handelte es sich um staatlich gesteuerte Propaganda, die zum Ziel hatte, die Judenverfolgung der letzten Jahrhunderte auf perverse Weise zum Abschluß zu bringen bzw. die stillschweigende Duldung der deutschen Bevölkerung dafür zu erhalten.

Derzeit geht es jedoch darum, daß eine schwerbewaffnete Armee gezielt eine Molkerei des Nachbarlandes niedergestreckt hat, was durch Photos belegt wird. Des weiteren bin ich gerne bereit, mich mit anderen sinnvollen Begründungen bzw. Erklärungen für die Vorgänge zu beschäftigen, nur wurden bisher keine genannt.

Gruß,
Christian

Ich bin schon wieder zurück. :smile: Neben mir liegt jetzt ein leckeres Honigbrötchen (das ist natürlich nicht von Aldi sondern aus der Bäckerei) und einen Joghurt muss ich leider leider auch gleich essen, da er unterwegs geplatzt ist. So ein Pech aber auch. ;-(

Ja, ich weiß schon. Ich trödel heute wieder rum. Ich gelobe Besserung! Darin habe ich schon Übung, das mache ich schon seit Jahren. :wink:

Schöne Grüße

Petra

Hallo Naomi,

Es ist ein reine israelische Propagandabehauptung,
die Hzbollah hätten Raketen aus/neben/auf „Häusern“
abgefeuert.

Das ist k e i n e israelische Propagandabehauptung sondern
nachgewiesen und es wurden hier auch schon in der
Vergangenheit etliche Berichte gepostet die dies belegten (von
allen moeglichen und unmoeglichen Nachrichtentraegern) .
Verstehe gar nicht, warum Du daran wieder Zweifel aufkommen
lassen willst. Oder ist das Deine Art Propaganda gegen Israel
zu machen ?

Ich habe noch keinen derartigen Beleg gesehen -
ausserhalb der reinen Behauptungen und Vermutungen.
Zeig mir einen!

Seltsamerweise änderte sich der Raketenbeschuss
auf Israel nicht, nachdem sämtliche in Frage
kommenden Ortschaften eingeäschert wurden. Wie
geht denn das dann?

Die Antwort steht in Deiner Frage, es wurden eben nicht saemtliche in Frage kommenden Ortschaften „eingeaeschert“. Ausserdem wusste man nicht von vornherein „welche Ortschaften in Frage kommen“. Erst wenn aus einer dieser Ortschaften Raketen abgeschossen wurden wurde diese Ortschaft „zu einer in Frage kommenden“. Wie schon erwaehnt, die Raketen wurden teilweise auch von LKW’s abgeschossen somit war man mit den Dingern ziemlich beweglich.
Naomi

CMБ