Hallo Michael,
antworte doch bitte auf mein Posting. Kannst du das nicht?
Grüße
Ulf
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mir ist ein sinnentstellender Fehler unterlaufen. Ersetze
bitte „objektiven“ durch „sujektiven“.
Danke.
Dadurch wird es aber auch nicht besser.
Gruss
Esther
Hallo,
Du hast den teufel heraufbeschworen
Das ist Unsinn. Eine Beschwörung geht ganz anders vor sich.
und nun bin ich da…
Tja, wenn das keine Anmaßung ist, weiß ich auch nicht.
Mir fällt da eher ein anderes Sprichwort ein:
„Wenn man den Esel nennt, kommt er gerennt!“. Passt doch besser, oder?
Ich bin ehrlich überrascht, daß du dich zur Herbalastrologie
zusammenhängend und einigermaßen sinnbegabt geäußert hast.
Habe ich das? Auch in Deinem Sinne?
Du bist übrigens sowohl im falschen Thread als auch im falschen Brett. Reife Leistung, muss ich schon sagen. Hast Du Angst, dass die Fragestellerin im Astrologiebrett Deine Antwort lesen könnte?
Dein genial verstandener Schachzug mit dr Sonnenpräzision
ist natürlich ein Schuß in den Ofen, denn die Vegetation
richtet sich nach dem Jahrsonnenlauf mit Tag- und
Nachtgleichen und den Höchst- und Tiefstständen und den
unterschiedlichen Tag- und Nachtlängen.
Eben. Und die passen eben nicht mit den Sternbildern etc. zur Zeit der ‚Erfindung‘ der Herbalastrologie zusammen. Was dann die Herbalastrologie komplett wertlos macht, wenn man sie nicht auf die heutigen Verhältnisse umrechnet.
Du hast es offensichtlich selber gemerkt, aber leider vergessen, es auch zu berücksichtigen. Der Schuss landet eindeutig in DEINEM Ofen.
Btw., es ist keine Präzision, sondern eine Präzession. Und auch nicht von der Sonne, sondern von der Erde. Ist Dir als Astrologie-‚Wissenschaftler‘ der Unterschied nicht bekannt?
Zu deiner Ausführung
mit dem Kräuter zuordnen und sammeln: Hast du dir noch nicht
überlegt, daß das evtl schon gemacht worden ist, BEVOR man ein
Buch darüber geschrieben hat?
Selbstverständlich. Im Unterschied zu Dir und Deinen Aussagen hier im Forum gehe ich bei den Buchschreibern im Mittelalter sehr wohl davon aus, dass sie sich nicht alles einfach nur ausgedacht haben, dass sie selbstverständlich vorher über das nachgedacht haben, was sie schreiben.
Das kommt dir natürlich nicht in den Sinn.
Woraus schließt Du das? Was habe ich den geschrieben, was Du derart misinterpretieren könntest?
Ein Maiglöckchen bleibt ein Maiglöckchen, auch wenn
es im April blüht…
Ja. Und?
Diese Zusammenhänge willst du natürlich leugnen,
Welchen Zusammenhang meinst Du denn?
Es kommt mir so vor, als hättest Du mein Posting gar nicht gelesen. Oder schon wieder vergessen. Kann das sein? Darf ich Dich darauf aufmerksam machen, dass ich einen Zusammenhang zwischen Pflanze und Sammelzeit nicht nur nicht in Abrede gestellt, sondern im Gegenteil sogar extra darauf hingewiesen habe? Willst Du etwa leugnen, dass die Heilkraft in Kräutern selbstverständlich vom Zeitpunkt des Erntens abhängt?
weil du scheinbar nicht verstehst, daß Monatsnamen
und Tierkreiszeichen fast identisch sind.
Ja. Zum Beispiel beim Januar (Janus=röischer Gott). Oder war es der August (=römischer Kaiser Augustus)? Ach nein, der September(=siebter Monat). Nein, November (=neunter Monat). Auch falsch, der Dezember (=zehnter Monat). Blödsinn, natürlich ist es der Juli (=römischer Kaiser julius Cäsar). Hilf mir mal schnell - welchem Tierkreiszeichen entsprach noch der Oktober (=achter Monat)?
Du hast mich ganz verwirrt. Ich glaube, ich muss mir die Tierkreiszeichen und Monatsnamen nochmal anschauen.
Oder solltest Du das vielleicht mal tun?
Die Verschiebung der neun Tage wurde durch die Kalenderreform von
apst Gregor verursacht.
Ich glaube, da hast Du die eine oder andere Verschiebung auch nicht ganz mitgekriegt…
Leugnest Du eigentlich die Präzession der Erdachse? Oder weißt Du gar nicht, was das ist?
Tierkreiszeichen mit Sternbildern gleich zu setzen
ist daher falsch, auch wenn sie ursprünglich mal
übereinstimmten.
Komisch, mir war so, als hätte ich genau das behauptet.
Tierkreiszeichen sind heute nach Erdgürtelzonen benannt.
Aha. Und was sagt uns das?
Dopelte Zuordnungen von Pflanzen zu
verschiedenen Zeichen oder Planeten ist ein Hinweis darauf,
WAS gesammelt werden soll.
Soso.
Irgendwie kann ich mich gar nicht daran erinnern, irgendwas zu diesem speziellen Punkt gesagt zu haben. Schweifst Du ab oder ist Deine Aussage für Dich von irgendeiner geheimen Bedeutung in diesem Zusammenhang?
Mehr will ich aber hier nicht
ausführen, da dir das Ganze ohnehin viel zu unplausibel
erscheint.
Schön.
Es gehörte auch ohnehin nicht zum Thema.
Diese Mühe der unnötigen Erklärungen erspare ich
mir daher, da du dich weigerst, astrologische Unterhaltungen z
führen.
In diesem brett hier ist es eh’ deplaziert. Vielleicht antwortest Du im richtigen Brett nochmal. Bitte auch auf den richtigen Thread aufpassen.
Und vielleicht fällt Dir bis dahin ja sogar irgendwas sinnvolles ein.
Gruß
loderunner
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Hallo Michael,
nun sei man nicht soooo streng mit Castor & Pollux.
Vor drei Monaten wäre Kandidat Nr. 1 noch nicht auf
die Idee gekommen, sich mit Astrologie zu beschäftigen
und nun schreibt er sogar schon Artikel!
Gut, etliches geht immer noch daneben, Rückfälle gibt
es ständig, aber die Richtung stimmt doch schon, oder?
(auch wenn er es natürlich nicht zugeben will!).
Mit Kandidat Nr. 2 ist es etwas schwieriger, denn da gibt
es immer noch erhebliche spirituelle Defizite - aber, wie
heißt es so schön: Steter Tropfen höhlt den Stein!
In diesem Sinne
Esther
Hallo Michael
Verwechselst du vielleicht verhören mit nachfragen?
Nein. Ich meine sowas:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
eigentlich bin ich ja nur noch auf den Brettern, weil DU meine
Frau dumm angemacht hast, als wir neu im Forum waren…
Mit Heidi habe ich längst Frieden geschlossen. Schon vergessen?
das Abstreiten der Umsatzzahlen besagter Präparate zeigt mir,
daß du darüber auch nicht im Bilde bist.
Wo bist Du jetzt? Was soll ich abgestritten haben?
Spiel wieder mit deiner Triangel, anstatt ernsthafte Gespräche
mies zu machen und auf dein Niveau herunter zu ziehen…
Während der Pausen beim Üben werde ich immer wieder mal nachlesen, wie Du die Mehrheit der Forumsteilnehmer hier verunglimpfst und dann den Finger draufhalten.
Auch wenn der MOD diese Off-Topic-Diskussion wieder löscht, halte ich weder jetzt noch in Zukunft die Klappe.
Und wenn Du tatsächlich der Meinung bist, Du würdest hier ständig ernsthaft diskutieren, dann solltest Du dringend was für Dein Gedächtnis tun.
Über mein Niveau reden wir dann ein anderes Mal.
Palim palim
Heinz
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Hallo,
Steter Tropfen höhlt den Stein!
Ich weiß nicht, wer Kandidat 1 und wer Kandidat 2 sein könnte. Aber eins ist sicher: so hohl wie Du möchte ich mich jedenfalls nicht tropfen lassen.
Übrigens scheinst Du den Teil mit der Antwort auf die Frage vergesen zu haben.
Und den Teil mit dem Inhalt.
Gruß
loderunner
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Hallo, Heinz,
schöner Klang, Deine Triangel!
Im Übrigen: Dein Friede mit meiner Frau ist Eure Sache! Hat nichts mit mir zu tun!
… daß Du mir schon mehrmals „Mißbrauch des Forums für eigene Umsatzzwecke“ unterstellst - (ich vergesse nicht!)
Michael K.
Hochachtung, Ulf,
gut beobachtet - es war meine Tochter! Sie diskutiert nicht mit mir, sie schreibt einfach, was ich sage - zumindest denke ich das mal … 
Gruß,
Michael K.
Hallo, loderunner,
auf die Krankheit Deines Sohnes will und darf ich nicht eingehen. Es gibt aber Literaturhinweise, die besagen, daß die Einnahme von homöopathischem Lithium in C30 (mit anschließender Erhöhung auf D 200 bis hin zu LM 18)plus einem Süßwasseralgenpräparat sehr gut wirksam sein sollen und die durch Ritalin verursachten Spätschäden ausschließen.
Das US-Militär kann bei Einstellungen ihrer Soldaten eine frühere Einnahme von Ritalin am EEG feststellen und lehnt diese Personen für den Militärdienst ab.
Dies für Dich zur Information. In diesen Dingen brauchst Du mir kein mittelalterliches Weltbild zu unterstellen - bin bei den neusten medizinischen Forschungen weitestgehend auf dem Laufenden.
Gruß,
Michael K.
Hallo, Rainer,
zur Zeit wird viel mit Photonen-Akupunktur gearbeitet, auch mit Bio-Resonanzinformationen auf Akupunktur-Punkte.
Gruß,
Michael K.
Hallo Michael
… daß Du mir schon mehrmals „Mißbrauch des Forums für eigene
Umsatzzwecke“ unterstellst - (ich vergesse nicht!)
Das musst Du Dir auch gut merken. Ich bin nicht alleine mit dieser
Ansicht.
Ansonsten ist es wie immer: Du schreibst zu oft, gehst nicht auf das
ein, was andere schreiben und versuchst Dich ständig wichtig zu machen.
Cheerio, Miss Sophie!
Heinz
Hehehe
Cheerio, Miss Sophie!
Genial. „Esoteric for One“, die Serie.
Naja, vom Lesen der Beitraege M.K’s wird man ja besoffen.
hicks
Wolf
Hatte ich auch mal
Huhu!
zur Zeit wird viel mit Photonen-Akupunktur gearbeitet
hatte ich in Südfrankreich auch mal. Aber da haben wir es noch „Sonnenstich“ genannt.
Viele Grüsse!
Denis
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das wort zum dienstag
Welche Maßstäbe, welches Vokabular zum gegenseitigem
Verständnis beider „Fraktionen“ könnten zur Geltung gebracht
werden?
zunächst sollte unterschieden werden zwischen „glauben“,
„wahrnehmung“ und „betrachtung“.
an tanzende gnome im märchenwald, tachyonenunterwäsche oder dr.
brinkmann mag glauben, wer immer das lustig findet.
selbst wenn die persönliche wahrnehmung nun suggeriert, dies alles
wäre tatsächlich eine tatsache, gilt immer noch der welpenschutz für
den durchschnittlichen allesglauber auf diesem gebiet, oder aber
fachkundiges eingreifen.
problematisch wird der nächste punkt, nämlich die „betrachtung“.
sobald „glaube“ und „wahrnehmung“ aufgrund einer gewissen
selbstüberschätzung des glaubenden & wahrnehmenden subjektes von
demselben zur allgemeinen, objektiven wahrheit & gültigkeit erhoben
werden, ist schluß mit lustig.
hier hilft die besinnung auf einen konsens des allgemeinwissens und
auch die bereitschaft, die eigene kuschelige weltsicht eventuell zu
renovieren und vielleicht sogar eine gewisse neutralität, ohne
sogleich bewerten zu müssen.
so. nun hast du eine simple antwort, nur für dich fein schwabuliert,
verschwurbelt und schwadroniert, weil ich heut mal ganz feinstofflich
drauf bin. ich weiß, du magst das. macht dich das auch so scharf?
e.c.
Hallo, Michael
… und die durch Ritalin verursachten Spätschäden ausschließen.
Bitte gib EINE Quelle fuer Deine Behauptung.
"Die heute von Ärzten eingesetzen Psychostimulanzien zur Behandlung von ADHS (z.B. Ritalin, Equasym, Medikinet, Concerta oder auch Amphetamine) haben bei sachgerechter Verordnung keine dauerhaften negativen Auswirkungen oder Schäden durch verordnete Stimulanzien für die Patienten. Sie werden seit über 60 Jahren eingesetzt und haben (entgegen den häufig in der Öffentlichkeit vorherrschenden Horrormeldungen) eine sehr hohe therapeutische Sicherheit und langjährige Erfahrung.
Hartnäckig hält sich das Gerücht, dass Methylphenidat negative Effekte an der Leber hätte. Dies ist nicht der Fall! (Ein früher eingesetztes frei erhältliches Stimulans Pemolin hatte in sehr seltenen Fällen solche Nebenwirkungen). Auch ergeben sich keine Hinweise für dauerhafte Veränderungen am Gehirn oder anderen Organen. Vielmehr ist nach Abklingen der Medikamentenwirkung keine Veränderung gegenüber dem unbehandelten Ausgangszustand zu verzeichnen."
Quelle:
http://web4health.info/de/answers/adhd-stim-toxic.htm]
Das US-Militär kann bei Einstellungen ihrer
Soldaten eine frühere Einnahme von Ritalin am
EEG feststellen und lehnt diese Personen für den
Militärdienst ab.
Bitte gib doch DEINE Quelle dafuer an.
"Manfred Pflanz und Adolf Schrader
Aus der II. Medizinischen Klinik der Universität München, Germany
Zusammenfassung In einer Versuchsanordnung, die auf dem Vergleich von Medikamentenwirkung mit Placeboversuchen sowie auf möglichster Vermeidung subjektiver Beurteilungsfehler beruhte, wurde die Wirkung von Ritalin, 2-Phenyl-3-Methyl-Tetrahydro-1,4-Oxazin HCl und Isophen auf das EEG gesunder Versuchspersonen untersucht. Während Ritalin in einigen Fällen den -Ryhthmus etwas beschleunigte, hatten A 66 und Isophen einen statistich nachweisbaren Effekt auf den Prozentsatz der -Wellen und auf die Amplitudenhöhe. Pathologische Befunde traten hierbei nicht in Erscheinung. Vor einer Überschätzung des EEG bei der Beurteilung psycho-pharmakologisch wirksamer Substanzen wird gewarnt."
Quelle:
http://www.springerlink.com/content/vj6m716465r57065/
…bin bei den neusten medizinischen Forschungen
weitestgehend auf dem Laufenden.
Offensichtlich nicht.
Your turn
Wolf
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Hallo,
Der gegenseitige Respekt fängt dort an, wo man sachlich über
Dinge und nicht über Personen diskutiert.
und du meinst, daß man Glaubensfragen sachlich ausdiskutieren kann?
Das Verlangen nach Beweisen ist in der Esoterik schlichtweg
unsinnig, weil man ja nur eigene Erfahrungen mit anderen
austauschen kann, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben, oder
sehe ich das falsch?Du siehst das inhaltlich und logisch genau richtig.
Logik kann ich dabei wenig erkennen.
Wenn’s allerdings nur darum gehen sollte, daß man sich als
Gläubiger des zufällig gleichen Glaubens sich gegenseitig
undeinvernehmlich kräftig auf die Schulter kopft,
dann hast du recht.
Gruß Uwi
1 Like
Secretary
gut beobachtet - es war meine Tochter! Sie diskutiert nicht
mit mir, sie schreibt einfach, was ich sage
Ach egal. Um diese Zeit ist’s schnurz, ob Ulf, Heinz, der extremputzige Werdingens oder Bones als Stichwortgeber für die Geschichten aus dem Wigwam fungieren.
Die Blinde-Seher-Nummer nehme ich Dir ja schon länger nicht mehr ab. Außerdem ist sie in Sherwood Forest schon hübsch besetzt, lass Dir das auch mal buchstabieren: http://server1.hyperlaunch.com/sharonneill.com/biogr…
Dazu passend: Gänzlich ungeheimes Allgemeinwissen ist ja, dass auch Natascha K. und Bärbel jahrelang weggeschlossen wurden. Welchen Schadenzauber setzt Du ein, um Heidi und das Kind gefügig zu machen, dass sie das Ganztageshobby von Vati so willenlos als Schönschreibkräfte bedienen?
Oder bleibt die Griffelhand frei, und die Antwort ist banaler?
http://www.augensound.de/data/preview/8/Secretary.jpg
Mal wieder interessiert
Bones
1 Like
Welchen Schadenzauber setzt Du ein, um Heidi und das Kind
gefügig zu machen, dass sie das Ganztageshobby von Vati so
willenlos als Schönschreibkräfte bedienen?
das geht recht einfach, wenn gewisse spielregeln beachtet werden.
diesbezügliches material wird von mir morgen nacht zur verfügung
gestellt, falls der meister einverstanden ist.
alles weitere aber per mail, weil, das geht hier wirklich nicht.
e.c.
Hallo,
persönliche Erfahrungen, die außerhalb „der Norm“ liegen und
über die man dann auch noch spricht, laufen immer Gefahr als
„psychisch instabil“ oder „psychisch gestört“ angesehen zu
werden.
Ich möchte doch bitte noch unterscheiden zwischen
-> „außerhalb der Norm“ und
-> „außerhalb der Vernunft“.
Und wer, bitteschön, möchte schon in der Klapse landen?
Soll das jetzt heißen, daß man in der „Klapse“ hauptsächlich
Esoteriker findet, oder daß Esoteriker häufig in der Klapse landen?
Beide Fragen können wir ja wohl evtl. im gegenseitigen
Einverständnis als eher unzutreffend beantworten, oder?
Ein in der Gesellschaft etablierter Realist oder
„Normalo“ KANN also solche Dinge nicht glauben (zumindest wird
er es nach außen hin so vertreten!) Selbst wenn aus
irgendwelchen Situationen heraus vielleicht doch ein
„esoterisches Nachdenken“ entsteht, wird solch ein Mensch dies
nach außen hin so gut wie nie zugeben. (Er könnte sich ja
vielleicht lächerlich machen? …)
Lächerlich macht sich nur, wer seine Erfahrungen ohne jegliche
Selbstkritik als allgemeingültige Wahrheit und Weisheit in die
Welt herausposaunt, obwohl es genügend gute Gründe gibt Zweifel
zu hegen.
Beispiel:
Wer sich wärend eines Schnupfens Kerzen in die Ohren steckt oder
einen Heilstein umhängt und sich dann nach 8 Tagen wieder besser
fühlt, muß sich ja wohl fragen lassen dürfen, wieso dies dann die
universelle Heilmethode gegen aller Art von Erkältungen sein soll.
Zum Vokabular habe ich auch noch keine Lösung gefunden.
Hier im Forum fanden bereits „bis zum Erbrechen“ Wortklaubereien
statt! Es darf scheinbar nicht sein, daß der normal
gebräuchliche Sprachschatz für ein „unnormales Thema“
angewandt wird (?)
Leider ist nun mal hauptsächlich die Sprache das Mittel, um
zu kommunizieren. Wer da schlampig ist und keinerlei Disziplin
zeigt bzw. absichtlich abkupfert und verfälscht, muß sich nicht
wundern, daß die Kommunikation nicht mehr klappt.
Die Beweisforderungen im Bereich Esoterik, zumindest in der
hier im Forum dargelegten Form, ist wirklich abstrus.
Denn wenn ich eine esoterische Handlung unternehme, kann ich für
mich im Nachhinein erkennen, ob es „gewirkt“ hat oder nicht.
Ein vernüftig denkender Mensch wird überlegen, ob der subjetiv
gedachte Kausalzusammenhang tatsächlich gesetzmäßig ist.
Oft genug betrügen uns unsere Sinne und unser Denken ist
überhaupt nicht gegen diverse Denkfehler gefeit.
Ich wundere mich immer wieder, wie leichtgläubig in der Esoterik
wirklich jeder Humbug als die universelle Methode akzeptiert wird.
Dann, irgendwann einmal für irgendjemanden dafür einen
„Beweis“ erbringen ist hirnrissig.
Nicht alles kann man beweisen.
Aber zumindest für sich hinterfragen und auf Plausibilität prüfen
kann man schon. Dabei fallen aber leider die meisten esoterischen
Erklärungen glatt durch, auch wenn die Methoden unstrittig
wirksam sind. Rein persöliches Erfahrungswissen ist eben noch
lange keine Wissenschaft und kann also auch nicht den gleichen
Anspruch an Objektivität stellen.
Ich kann doch dann nur
erzählen, daß dies oder dies jenen Effekt hatte oder nicht.
Erzählen kann man das. Man muß aber eben immer akzeptieren,
daß die subjektiv erlebten Effekte und die daraus gezogenen
Folgerungen nicht objektiv sind.
Es geht also nur über Erzählen und glauben oder nicht.
Das Wort „Glauben“ wird in dem Zusammenhang ja wohl nicht als
„religöser Glaube“ verstanden, sondern eher als wahrhaftig
und objektiv.
Dir als Erzähler wird dabei auch nicht unterstellt, daß du lügst.
Deine Meinung sein dir gegönnt, auch wenn sie falsch sein sollte.
Problematisch wird’s erst, wenn auf solchen tönerden Füßen eine
ganze Lehre aufgebaut wird, ohne jemals Objektivität und
Reproduzierbarkeit der Hypothese ernsthaft zu prüfen.
Daher
betrachte ich es als absichtliche Provokation, wenn jemand
Dinge in Frage stellt, nur weil sie nicht in der Form
beweisbar sind, wie es von der Wissenschaft erwartet wird.
Nicht die Aussage von Esoterikern als solche wird in Frage gestellt,
sondern in der Regel erst die subjektiven Schlussfolgerungen und
in Folge die Verallgemeinerung bzw. der völlig ungerechtfertigte
Schritt von der Hypothese zur allg. gültigen Theorie.
Vom Standpunkt der Wissenschaft kommt die Provokation also genau
von der anderen Seite. Daß es sich die Esoteriker so bequem
machen und denken nach belieben spinntisieren zu können,
ohne jeglichen objektiven Wahrheitsgehalt nachweisen zu können,
ist dabei natürlich genau der Streitpunkt.
Hier, denke ich, sollte von Seiten der „Wissenschaftsfraktion“
mehr Toleranz erwartet werden dürfen!
Naturwissenschaften machen es sich nicht so leicht und behaupten
irgendwas um dann vom Diskussionspartner den Gegenbeweis zu fordern.
Von den Esoteriker wird regelmäßig argumentiert, daß ja doch
dies und jenes sein könnte, auch wenn man jetzt noch nichts
genaues weiss usw.
Wo ist da der Unterschied zu Märchen, Lüge oder Wahnvorstellung?
Das Sprichwort „Der Klügere gibt nach“ (…nach allgemeinen
gesellschaftlichen Regeln
stimmen … oder keiner der beiden Fraktionen ist klüger …
Wenn der Klügere immer nachgibt, ist er am Ende der Dumme.
Oft genug geht es gar nicht um internen Gedankenaustausch unter
Esoterikern, sondern um handfeste Eigenwerbung und
Selbstdarstellung.
Spätestens wenn hier „Lebens- und Gesundheitsberatung“
betrieben wird, geht das am Brettziel auch deutlich vorbei.
Gruß Uwi
7 Like
Nachtrag
Das US-Militär kann bei Einstellungen ihrer
Soldaten eine frühere Einnahme von Ritalin am
EEG feststellen und lehnt diese Personen für
den Militärdienst ab.
Ich hab mich jetzt mal direkt an der Quelle schlau gemacht:
http://www.defenselink.mil/specials/drugawareness/us…
Dort wird von „Abuse of legal Substances“ also Missbrauch legaler Substanzen, vulgo "Medikamentenmissbrauch geschrieben.
Meinst Du das?
Und dann noch
Drogentest Programm:
https://sso.acsap.hqda.pentagon.mil/sso/pages/public…
Statistik:
https://sso.acsap.hqda.pentagon.mil/sso/pages/public…
still your turn
Wolf