Flug MH 14: Abschuss am 17.Juli 2014 über der Ukraine

Hi!

Servus

Ich bin eine lieb e Sharon :wink:

Mea Culpa :smile:

Aber bitte:
https://imagizer.imageshack.us/v2/720x489q90/673/5xT…
Spoiler: es ist ein Buk-M1 TELAR

Wo ist das weiße Führerhaus des Transporters sowie die zwei
roten Rampen/Gabeln am Ende des Transporters?

Ähm… der TELAR kann sich alleine fortbewegen, was er in diesem Video auch ganz offensichtlich tut.

Gegenfrage: akzeptiert man diese unsicheren Quellen, dann
sollte man der Gerechtigkeit halber auch alle (!) unsicheren
Quellen akzeptieren, z.b. die aus Russland? :wink:

Naja, so einfach ist es jetzt doch nicht. Klar wäre es komisch, wenn einfach ein Twitter- oder Facebookaccount etwas behauptet.
ABER: wir reden hier über den offiziellen Kanal der Republik Donetsk und die offizielle Seite von Strelkov. Das einzige was Strelkov dazu meinte, dass nicht er das war sondern jemand aus seinem Stab. Beide Meldungen wurden gelöscht sobald klar wurde, dass da ein ziviles Flugzeug abgeschossen wurde. Ein Beweis? Ganz sicher nicht. Ein Indiz? Auf jeden Fall.

Oder akzeptiert man nur die, die zur eigenen Meinung passen?
Sorry aber ich bleibe dabei, Hinweise aus unsicheren Quellen
bleiben bis zur Belegung oder Widerlegung unsicher.

Hast du eine Quelle, bei der sich die USA, die Ukraine oder sonst jemand selbst beschuldigt? Nochmals: es ist ein großer Unterschied, ob man sich selbst mit etwas brüstet und es dann löscht, oder ob jemand mir etwas vorwirft.

Ich wurde schließlich nach genau danach gefragt. Nach Indizien
und meiner Meinung über ein mögliches Motiv.

Das ist so nicht richtig. Ich habe dich gefragt, "w_elche Beweise/Indizien dich zu dieser
Meinung geführt haben?_ "

Den Indizien
liegen hunderten offiziellen Pressemeldungen aus aller Welt
der letzten Wochen zugrunde. Wer das nicht selbst mitverfolgt
hat, kann das gerne nachholen. Google ist frei zugänglich :wink:

Eine etwas billige Ausrede. Immerhin habe ich die letzen Tage damit verbracht, dir Fotos zu vergrößern und Informationen aus unterschiedlichen Quellen zusammenzutragen.

Hier ist eine Zusammenfassung der meisten Indizien aus den
letzten Wochen:
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42382/1.html

Also Moment bitte. Ich habe mich natürlich auf den Abschuss von MH17 bezogen. Dass die USA (wie so ziemlich jedes Land der Welt) Interessen in der Ukraine hat ist mir auch klar. Du beschuldigst die USA doch etwas mehr, als staatliche Geldhilfe geleistet zu haben. Wo steht da etwas von einer Mittäterschaft beim Abschuss von MH17?

Die Einzelnachweise der Indizien und noch weitere (z.b. über
US-Blackwater-Soldaten in der Ukraine) kannst du bei Google
finden. Ich beschränke mich auf o.g. Zusammenfassung.

Eine private Firma ist also in der Ukraine aktiv. Das beweist…ja was eigentlich?

Du scheinst mit einer Seite sehr viel kritischer zu sein als
mit der anderen. Was ich von russischen meldungen halte kannst
du gerne hier nachlesen:
http://www.stopfake.org/en/russia-s-top-lies-about-u…
http://www.stopfake.org/en/russia-s-top-lies-about-u…
http://www.stopfake.org/en/russia-s-top-lies-about-u…

Die meisten dieser Widerlegungen kenne ich schon.

Kennst du eine ähnliche Liste mit ‚westlichen Lügen‘? Ich nicht.

Zumal davon die Rede ist, daß der Satellit,
der zum Unglückszeitpunkt über der Ostukraine flog, über
„Experimentaltechnologie“ verfügen soll. Klingt für mich nach
einer Weiterentwicklung - sofern dies überhaupt stimmt.

Davon habe ich noch nie etwas gehört-

Launch: 29. September 2013: Technologieerprobungssatellit,
Launch: 18. April 2014: 4 Technologieerprobungssatelliten

und daneben noch weitere Satelliten, also akutelle und damit

Wirklich? DAS ist dein Beweis? Welche Technologien werden denn da erprobt?

Außerdem:
The CRS-2 mission marked the fifth launch from the pad, which
was first used in 1995 for the launch of an experimental
satellite called METEOR atop a Conestoga 1620 rocket which
failed to achieve orbit.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/07/antares-loft-…

Und was willst du mir damit sagen?

ich halte das nach den vorliegenden Indizien für durchaus
möglich.
Sieh mal, es gibt doch abertausende an Bildern und Videos über
Ufos. Laut Experten sind mind. 90-95% davon gefälscht. Den
Rest aber kann man nicht eindeutig belegen oder widerlegen.
Ist das somit der „Beweis“ für Außerirdische? *g*
Hier argumentierst du genauso :wink:

Du stellst also diese Fotos und Videos des Buk, dazu die Meldungen von ITAR TASS und der Separatisten auf eine Stufe mit Ufosichtungen?

Die USA behaupten immer nur, ihnen lägen Daten vor. Und wenn
sie was veröffentlichten, dann manipulierte Daten. Oder hast
du die letzten Kriege der USA vergessen?

Ach jetzt kommen wir dem Grund langsam näher. Die bösen Amerikaner sind mal wieder am Werk. Und dann nehmen wir das ganze Volk mal in Sippenhaft, weil Leute, die heute nichts mehr zu sagen haben, mal etwas falsches getan haben. Gab’s nicht auch mal etwas in der jüngeren deutschen Geschichte?

Gruß

Lg
Penegrin

Hallo,
seien wir mal ehrlich.
Wir wissen nichts.
Das einzige worüber diskutiert werden kann ist " Cui bono".
Tage nach dem Absturz bestätigte ein Experte der Fluggesellschaft ( nach Übergabe) , die Unversehrtheit des Flugschreibers.
Ich erinnere mich dunkel, das ein weiterer englischer Experte bei Übergabe, die Auswertung des Flugschreibers innerhalb von 3 Tagen zusagte.
Was ist passiert?

grusspeke

Was ist passiert?

Eine Untersuchung ist passiert und da wird eben erst am Ende berichtet. Ein wenig werden wir uns noch gedulden müssen:
http://interpol.einnews.com/article/217486768/yh1Ni7…

Das einzige worüber diskutiert werden kann ist " Cui bono".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/malaysia-airli… Ab „Wem nutzt das?“

( http://www.taz.de/!142800/ )

vdmaster

Hallo,

der Link sagt leider nichts über die Dauer der Untersuchung aus. Er thematisiert eine UN-Kommission, die sich mit der Flugsicherheit über Konfliktgebieten beschäftigt.

„CAO on July 29 announced the formation of the task force to study ways for better dissemination of flight risks over conflict zones after the Malaysia Airlines plane was blown out of the sky in eastern Ukraine.“

Gruß und schönes WE
vdmaster

Hallo,

Servus

der Link sagt leider nichts über die Dauer der Untersuchung
aus. Er thematisiert eine UN-Kommission, die sich mit der
Flugsicherheit über Konfliktgebieten beschäftigt.

Mein Fehler. Habe leider den Link im falschen Fenster kopiert :smile:

http://online.wsj.com/articles/investigators-hope-to…

The Malaysian government said Thursday that investigators hope to complete by next week a preliminary report on the downing of Malaysia Airlines Flight 17 in Ukraine.

However, the Dutch Safety Board leading the probe said Thursday that an initial, preliminary report is due to be released „in a couple of weeks.“ Guidelines from the International Civil Aviation Organization, the United Nations’ aviation-safety arm, call for accident investigators to issue an initial report within 30 days of a crash. That timeline will be exceeded for this probe due to challenges gaining access to the site.

Also wie gesagt: ein wenig Geduld noch.

Gruß und schönes WE
vdmaster

Gleichfalls,
Penegrin

…ein wenig Geduld noch. Ja klar doch.
Ich habe keine bequeme Meinung dazu, beschimpft mich doch dafür und haut mir Stereotypen um die Ohren.
Eine Lüge muss nur so lange aufrecht erhalten werden, bis der Krieg, für den sie als Rechtfertigung dient, zu Ende ist. Ich erinnere nur an die Massenvernichtungswaffen im Irak.
Ich weiss nicht wer das Flugzeug abgeschossen hat, die Speratisten, die ukrainische Armee die russische Armee oder war es gar die US- Armee in einer Geheimoperation?
Nutzen davon hätten zwei der genannten Konfliktparteien.
Am besten ist es, wenn alle glauben, dass die Separatisten das Flugzeug abgeschossen haben, so lange sie Widerstand gegen die ukrainische Armee leisten können.
Erst dann wenn der Widerstand mit NATO- Unterstützung niedergschlagen ist und viele russisch- stämmige freiwillig aus der Ukraine abwandern, wird sich dieses Regime mit den nächsten Wahlen eine demokratische Fassade geben, die russisch opponierenden Wähler hat man ja so gut wie es ging aus dem Land vertrieben. Der Jubel in den Westmedien für die tolle ukrainische Demokratie wird natürlich groß sein. Dann geht die richtige Antwort, wer auf das Flugzeug geschossen hat, ohnehin unter.

Hi!

Nach deinem Posting habe ich erst einmal eine Nacht darüber geschlafen. Gestern war ich noch wütend, heute nur noch enttäuscht. Ich hoffe, meine Antwort kommt darum trotzdem nicht genauso aggressiv rüber :wink:

Bislang haben wir noch halbwegs vernünftig diskutiert. Einige deiner dargebotenen Argumente habe ich durchaus akzeptiert. Du hast meine Argumente überwiegend aber schlicht negiert oder bist gar teilweise gar nicht darauf eingegangen. Bis hierhin habe ich das akzeptiert - schließlich ist dies eine häufige Diskussionsweise bei wer-weiss-was :wink:

Aber ab hier wird die Diskussion einfach nur noch unfair:

Nach meiner Aussage „Für mich ist es derzeit (!) am wahrscheinlichsten, daß es die
Ukraine war.“ fragtest du mich nach Indizien dafür. Ich zeigte dir meinen Artikel, welcher bewußt folgendermaßen aufgebaut war:

  1. zunächst die als sicher geltenden Beweise
  2. Zusammenfassung der Presse der vergangenen Wochen bezüglich Indizien und Hinweisen.
  3. Am Ende schließlich sehr unsichere Indizien bzw. Vermutungen bzw. Spekulationen.

Im Anschluß daran wolltest du eine Linkliste zur gesamten Presse, die diese Punkte 2-3 abdeckt. Ich verwies auf Google, weil darin sowohl die online- wie auch weitgehend die Inhalte der Printmedien dargestellt wird. Dies tat ich daher, weil die Suche nach Artikel zu MH17 bei GoogleNews zur Zeit ca 82.ooo Treffer landet - soll ich dir etwa jeden einzelnen dieser Links hier reinkopieren? Sorry, aber dafür bräuchte ich Monate… :wink:
Wer die News aber in den letzten Wochen mitgelesen hat, dürfte die Punkte meiner Zusammenfasssung in Punkt 2 bestätigen.

Führe ich genau wie du Wikipedia als Quelle auf für die Satelliten, ist dies hier aber plötzlich nichtssagend. Bestätige ich die Wikipediaaussage mit einem Link zur NASA, wird es trotzdem nicht anerkannt. „Offizielle“ Kanäle der Separatisten sollen dagegen aussagekräftiger sein als ein Hinweis auf NASA?

Nun fragst du mich auch noch, über welche Technologien diese (Experimental-)Spionagesatelliten verfügen. Sorry, aber auch nach meiner höflichen Nachfrage, wollte der Geheimdienst leider, leider, leider die Information nicht rausrücken. Deine Frage war hier in der Diskussion unfair und lächerlich.

Was mir aber gestern wirklich sauer aufgestoßen hat, war das hier:
1.
„Ach jetzt kommen wir dem Grund langsam näher. Die bösen Amerikaner sind mal wieder am Werk. Und dann nehmen wir das ganze Volk mal in Sippenhaft, weil Leute, die heute nichts mehr zu sagen haben, mal etwas falsches getan haben. Gab’s nicht auch mal etwas in der jüngeren deutschen Geschichte?“

Ich soll nun in die Ecke Xenophob und rassistisch geschoben werden. Ich ein Nazi? Na vielen Dank auch! :-/

Im Gegenteil, ich mag Amerika und die Leute dort und auch viele deren Produkte, es war und ist immernoch das Land, in welches ich gerne auswandern würde. Trotzdem muß ich aber nicht mit deren Politik einverstanden sein bzw. jegliche Kritik daran rigoros verneinen.

„Kennst du eine ähnliche Liste mit ‚westlichen Lügen‘? Ich nicht.“

Aha, Russland, China, Nordkorea, Iran/Irak, Türkei und viele andere Länder führen Propaganda. Die Westlichen aber auf keinen Fall? Gerade in Deutschland sollten wir es doch besser wissen - wenn du denn schon auf die Geschichte verweist.

Ich hatte nur wenige Stunden gestern abend Zeit, einige Beispiele aufzufinden - bei Interesse kann ich gerne noch weitere Belege suchen (gib mir dann aber etwas mehr Zeit dazu):

Zu MH17 speziell:
https://www.youtube.com/watch?v=NFZrORDR5PA (Ukraine, Flug MH-17: Wie schamlos unsere Medien lügen. )
https://www.youtube.com/watch?v=JhjN3baw57M (Perfide Medienlügen zum Thema Flugzeugabsturz MH17 )
https://www.youtube.com/watch?v=4Gv4g0eoo4g (Richtigstellung der westlichen MH17 Lügenpropaganda! )
https://www.youtube.com/watch?v=2Ts6ogTWb7g (U.S. only one Blaming Russia. Other countries say: Unclear who shot it down. )
https://www.youtube.com/watch?v=vnOZT6ARZDs (Flight MH17 False Flag - Pilots, Air Traffic Controllers Want The Truth Behind MH17 )

Zu Propaganda und Journalismus in Deutschland:
http://www.sueddeutsche.de/politik/berichterstattung…
http://www.krone.at/Oesterreich/Stadler_Westen_moech…
http://geopolitiker.wordpress.com/2014/07/05/peter-s…
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6890846-pu…
http://menschenrechte.eu/index.php/meldung-im-detail…
http://www.handelsblatt.com/politik/international/pr…
https://www.wsws.org/de/articles/2014/03/05/medi-m05…
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41481/1.html
http://www.format.at/articles/1417/938/374610/us-tre…
http://www.neopresse.com/medien/propaganda-journalis…
http://www.lokalkompass.de/duesseldorf/politik/leser…
http://politik-im-spiegel.de/ukraine-der-qualittsjou…
http://politik-im-spiegel.de/politik-und-medien-ein-…
http://www.hart-brasilientexte.de/2014/05/05/ukraine…
http://www.dw.de/unausgewogen-wie-deutsche-medien-%C…
https://www.wsws.org/de/articles/2014/07/29/fasc-j29…

Videos:
Über Journalismus generell (sehr interessant!):
https://www.youtube.com/watch?v=HzLKc8d6J_U ( Ken Jebsen entlarvt die Medien)

Hier einige weitere Beispiele:
https://www.youtube.com/watch?v=mEPdRtKP9jo (Gabriele Krone-Schmalz: Einseitige Berichterstattung in den Medien. )
https://www.youtube.com/watch?v=jhnQwZ6W2Mo (Einseitige Propaganda in deutschen Medien, ARD und Bild wird entlarvt. Berichterstattung Ukraine.)
https://www.youtube.com/watch?v=Sxc9nOiOd0s (Ewald Stadler - Europa betreibt antirussische Propaganda )
https://www.youtube.com/watch?v=U5hldCyHrcU (ARD: Immer auf Putin - Breite Kritik an Medien. ZAPP NDR )
https://www.youtube.com/watch?v=qQ6rcQU5iv4 (Eva Maria Barki: Die USA steuern EU-Medien bei der Kriegspropaganda gegen Russland )
https://www.youtube.com/watch?v=Mj1dY-qJuGY (Deutsche Medien - Dämonisierung Russlands und Idealisierung der USA )
https://www.youtube.com/watch?v=j0Cg_Ba9_Xw (Prof. wird im Morgenmagazin abgewürgt als er anfing die Wahrheit über den Maidan zu sagen. )
https://www.youtube.com/watch?v=5tkpkxMz834 (Wie N24 die Sendung schnell abbricht, wenn jemand die Wahrheit sagt )
https://www.youtube.com/watch?v=y_6Yh9zS41o (nachdenKEN über: Stoppt Putin jetzt?! Spiegel-Redakteure hetzen mehr! )
https://www.youtube.com/watch?v=omKWzGqBvSE (Bazon Brock: mediale Anti-Russland-Hetze ist ein Zeichen für die Verkommenheit des Westens )
https://www.youtube.com/watch?v=0kc4qJlykpQ (Putin lupenreiner Faschist oder wie deutsche US-Presse Kriegshetze gegen Russland betreibt )
https://www.youtube.com/watch?v=dmWDz8tb7dM (Sich über Russland positiv zu äußern in Deutschland… ist heldenhaft! )
https://www.youtube.com/watch?v=aKLgNz-Pda0 ( Ukraine: Berichterstattung in ARD und ZDF - Medienklatsche )
https://www.youtube.com/watch?v=l_Dfd0qSFWc (Medien berichten manipulativ über den Flugzeugabsturz in der Ukraine )
https://www.youtube.com/watch?v=p0SAHFGvNz4 (Gute Nacht Deutschland, wenn deutsche „Putin-Versteher“ zu Spionen erklärt werden )
https://www.youtube.com/watch?v=gHiwhU48Zss (Merkel verbietet Journalisten die Wahrheit zu sagen Zensur )
https://www.youtube.com/watch?v=lJs1s_omLZQ (Top-Journalist - über die Verarschung durch Medien… )
https://www.youtube.com/watch?v=1vRdvictp98 (Altkanzler Schröder: westliche Berichterstattung über Russland ist ideologisch und unfair )
https://www.youtube.com/watch?v=f6WiKQ0D6sI (Ukraine: Lügenkonstrukt deutscher Medien enttarnt [Anonymous] )

Gruß

Hallo,
eine seltene Nachricht
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/2…

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/204…

Hi!

Servus

Nachdem du deinen Standpunkt dargelegt hast, bin ich wohl dran. Und ganz ehrlich: ich kam mir von dir von Anfang an auf dem Arm genommen vor.

Das fing an mit deinem ersten Kommentar dass jedem klar wäre, dass man mit einem Fahrzeug nichts machen kann. Eine Lüge, die hier und anderswo schon längst wiederlegt wurde. Und so ging es dann weiter.

  • Das Video hat das falsche Datum
  • Das sind keine Buk
  • Das sind die falschen Bäume
  • Das ist das falsche Dach
  • Das Auto hat die falsche Farbe
  • Wo ist der Tieflader

Das sind alles Dinge, die jeder mit 5 Minuten Zeit selber klar stellen kann. Es sei denn natürlich, man stellt sich absichtlich dumm oder hat kein Interesse daran, dass die Fotos echt sein könnten.

Dann ging es damit weiter, dass die Abwesenheit von Beweisen auf eine Mittäterschaft der USA schließen soll. Wieso? Na weil die ja Experimentalsateliten haben. Deren Existenz habe ich nie bestrittne, aber was genau können die Sateliten denn? Das weißt du nicht, aber sicher nicht so etwas wie Wetterbeobachtung, geodätische Daten sammeln, Mikrograviationsexperimente, Erbebenbeobachtung oder zig andere Dinge, für die man einen Sateliten brauchen könnte. Wieso?

Die USA behaupten immer nur, ihnen lägen Daten vor. Und wenn sie was :veröffentlichten, dann manipulierte Daten. Oder hast du die letzten Kriege der USA :vergessen?

Wie konnte ich bei so einer Aussage wohl auf eine antiamerikanische Einstellung kommen? Da steht ja nur, dass die USA immer Lügen und manipulierte Daten veröffentlichen.

Die Krönung des Ganzen war aber für mich dann der Vergleich mit UFO Sichtungen. Damit hast du mir eindeutig gezeigt, dass du an einer ernstgemeinten Diskussion nicht interessiert bist.

Kann sein, dass wir uns auf dem falschen Fuß erwischt haben, aber so sieht es für mich eben aus.

Lg,
Penegrin

Ich beneide die Schweizer darum, dass sie weder in der EU noch in der NATO sind und keine fremden Truppen im Land haben :stuck_out_tongue:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/204…

(Vorsicht Sarkasmus) Natürlich lügt der Generalleutnant Andrej Kartopolov wenn er sagt da war neben der malaysischen Maschine noch ein Kampfflieger auf dem Radar, schließlich ist er ja ein Russe.
Wir werden wohl noch auf die „offizielle Wahrheit“ warten müssen.

Noch einmal Entschuldigung, wenn ich provoziere, ich habe so einen Hals und hoffe dass das Lügengebäude endlich bald einstürzt, bevor noch Bundeswehrsoldaten für Poroschenkos Regime verheizt werden.

Hallo,

eine seltene Nachricht http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/2…

Sieht erstmal nach einer absolut seriösen und belastbaren Quelle aus. Wenn das stimmt, dann sollte Russland sofort seine Friedenstruppen loschicken. Die Krim darf dann nur der Anfang gewesen sein. Alkoholosierte Truppen sind immer eine Gefahr. Welches, wenn nicht das russische, Militär könnte da wirksam vorgehen?

Grüße

Hallo,

eine seltene Nachricht http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/2…

Sieht erstmal nach einer absolut seriösen und belastbaren
Quelle aus.

Ja, heute in den linkextremen Seite:

Im globalen Währungskrieg hat Russland einige Vorteile auf seiner Seite. Das Land verfügt über enorme Goldreserven. Zudem hat es kaum Schulden und kann seine Ausgaben vollständig aus seinen Einnahmen finanzieren. Russlands Schwachstellen sind die militärische Macht der USA und ihre Kontrolle über die globale Finanzindustrie. Die offenkundige Abkehr Russlands vom Dollar macht den Kurs Putins für Obama jedoch brandgefährlich.

-) Dreifach LOL

Einfach nur geil wie die quasi inexitente und voellig auf den Rohstoffexport angewiesene Wirtschaft hier dargestellt wird. Was fuer eine Waherung will Putin denn nutzen? Euro (ist doch auch Feindwaehrung?) oder etwa Rubel… :smile: Bin mal gespannt wie seine wenigen noch vorhandene Handelspartner auf dieses Monopolygeld reagieren.

Im globalen Währungskrieg hat Russland einige Vorteile auf
seiner Seite. Das Land verfügt über enorme Goldreserven.

Gold kann man nicht essen, aber es ist immer noch wertvoller als das bedruckte Klopapier der FED.

Zudem hat es kaum Schulden und kann seine Ausgaben vollständig aus seinen Einnahmen finanzieren.

Ja Russland ist ein handlungsfähiger Staat, im Gegensatz zu den westlichen Demokratien die in der Geiselhaft ihrer Oligarchen sind.

Russlands Schwachstellen sind die militärische Macht der USA

Lautlach, Russland hat zwar weniger Waffen als die USA ist technologisch aber haushoch überlegen. Das peinlichste Projekt der USA war der Tarnkappenbomber, fliegt wie ein Stein und ist mit Passivradar erkennbar.

und ihre Kontrolle über die globale Finanzindustrie.

…mithilfe der US- Armee

Die offenkundige Abkehr Russlands vom Dollar macht den Kurs Putins für Obama jedoch brandgefährlich.

Sollte eigentlich für einen Friedensnobellpreisträger kein Problem sein :stuck_out_tongue:

Einfach nur geil wie die quasi inexitente und voellig auf den Rohstoffexport angewiesene Wirtschaft hier dargestellt wird.

Die Rohstoffe sind auf der ganzen Welt begehrt im Gegensatz zum Dollar.

Was fuer eine Waherung will Putin denn nutzen?

Renminbi z.B.

Euro (ist doch auch Feindwaehrung?) oder etwa Rubel… :smile:

Das entscheiden die europäischen Volksvertreter für die Bevölkerung. Putin hat Europa noch nie als Feind angesehen.

Bin mal gespannt wie seine wenigen noch vorhandene Handelspartner auf dieses Monopolygeld reagieren.

Hallo die Welt ist eine Kugel! China, Indien, Brasilien, drei Staaten die zu mächtig sind um nach der Pfeife der USA zu tanzen, die ganze islamische Welt, welche die USA heimlich oder offen verachtet. Wenn die japanische Regierung intelligent ist, handelt sie einen Friedensvertrag mit Russland aus und sitzt sie mit im Boot. In Wirklichkeit isoliert sich Europa mit seiner transatlantischen Treue von der Außenwelt.
Nein Putin ist kein Idiot, da muss man schon wo anders suchen.

Hi!

Nachdem du deinen Standpunkt dargelegt hast, bin ich wohl
dran. Und ganz ehrlich: ich kam mir von dir von Anfang an auf
dem Arm genommen vor.

Dem ist nicht so, weil…

Das fing an mit deinem ersten Kommentar dass jedem klar wäre,
dass man mit einem Fahrzeug nichts machen kann. Eine Lüge, die
hier und anderswo schon längst wiederlegt wurde. Und so ging
es dann weiter.

  • Das Video hat das falsche Datum

… dies hier von dir und anderen widerlegt wurde und ich dieses akzeptiert habe, ebenso wie andere Sachverhalte in der Diskussion vorher. Wo siehst du also Verarschung meinerseits?

  • Das sind keine Buk

Diese Behauptung stammte nicht von mir. Ich erkenne da sehr wohl ein BuK.

Dann ging es damit weiter, dass die Abwesenheit von Beweisen
auf eine Mittäterschaft der USA schließen soll. Wieso? Na weil
die ja Experimentalsateliten haben.

Hier verdrehst du meine Aussage.

Wie konnte ich bei so einer Aussage wohl auf eine
antiamerikanische Einstellung kommen? Da steht ja nur, dass
die USA immer Lügen und manipulierte Daten veröffentlichen.

Ich meinte dies im Zusammenhang mit Kriegen. Da sie das in Vergangenheit ständig getan haben, führte mich eben zu der Vermutung, daß sie das nun auch tun könnten. Was ist an diesem Gedankengang denn unlogisch?

Die Krönung des Ganzen war aber für mich dann der Vergleich
mit UFO Sichtungen. Damit hast du mir eindeutig gezeigt, dass
du an einer ernstgemeinten Diskussion nicht interessiert bist.

An diesem Beispiel wollte ich dir deine Argumentationsweise vor die Augen führen :wink:
Ich bin kein Ufo-Fanatiker *grins*

Kann sein, dass wir uns auf dem falschen Fuß erwischt haben,
aber so sieht es für mich eben aus.

Ok, akzeptiere ich.
Ich versichere dir aber auch, daß meinerseits keine Verarsche vorlag.
Ok? Also vertragen wir uns wieder, bevor wir noch wegen offtopic gelöscht werden :wink:

Gruß

Hi!

Servus

Ok, akzeptiere ich.
Ich versichere dir aber auch, daß meinerseits keine Verarsche
vorlag.

Freut mich zu hören.

Ok? Also vertragen wir uns wieder, bevor wir noch wegen
offtopic gelöscht werden :wink:

Deal :smile:

Gruß

Lg,
Penegrin

Allein schon es in Erwägung zu ziehen, dass die US-Army mal gerade eben 200 Zvilisten aus unbeteiligten Ländern exekutiert, ist bezeichnend für Dich.

Allein schon es in Erwägung zu ziehen, dass die US-Army mal
gerade eben 200 Zvilisten aus unbeteiligten Ländern
exekutiert, ist bezeichnend für Dich.

Und dass du noch weiter fütterst ist bezeichnend für dich. Du hast ein viel zu weiches Herz :smiley:

Hallo,

wieso selten? Hat denn irgendwer behauptet, dass es Russen waren?

Hier mal ein anderer „informativer“ Link: http://www.bueso.de/node/7590
WhoTF ist Bob Parry? Der hier? http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Parry_%28journal…

Viel genaues schreibt er ja nicht gerade. Und seine Tage als Enthüllungsjournalist scheinen auch schon vorbei zu sein. Ich sehe eigentlich gar nichts mit Substanz. Aber vielleicht fehlt es mir am Verständnis. Habe ich was überlesen?

Gruß
vdmaster