Gibt es ein weiter Leben nach dem Tod ?

Wissenschaft Religionswissenschaft
#41

Hi.

Um Gefühle zu empfinden und Gedanken zu haben, bedarf es
keines Körpers.
Der Körper dient lediglich dazu, um Gefühle und Gedanken in
die Tat umzusetzen und das was man sieht und fühlt anfassen zu
können.

Na gut. Dann wozu der Körper eigentlich. Wenn ich Virtuell leben kann dann kann ich auch alles mögliche und unmögliche machen kein Problem.
Habe oft gemacht dauert halt zu kurz da habe ich alles klar gesehen und auch angefasst und allgemein alles gefühlt und noch mehr als in der Wirklichkeit.
Ich würde gern dort verweilen:smile:

Gruss

Balázs

#42

Hi

Das Leben, das wir hier leben ist wirklich.
Aber sollte es ein Leben nach dem Tod geben, müßte doch dieses
„wirkliche“ Leben einen Sinn haben.

Müsste das?

Welchen?

Was du ihm gibst.

Doch nur jenen, eine „Qualifikation“ für das nächste Leben zu
erwerben.

Das ist eine Aussage die sich auf nichts anders gründet als deine Wunsch.
Herzlich wenig.

So, und wenn Du jetzt beweisen kannst, dass es das Leben nach
dem Tod nicht gibt,

Der behauptet der beweist Punkt.

werde ich aufhören, nach dieser
Qualifikation zu streben.
Andernfalls möchte ich „dort“ nicht unqualifiziert auftreten.

Das ist aber sehr bedenklich was du da sagst.
Hier gibt ja eine Menge was du an Qualifikationen anstreben solltest.
Und die kommen erst und wem die sonst nichts Wert sind na ja du verstehst das schon hoffentlich.

Gruss

Balázs

#43

Hallo,

Um Gefühle zu empfinden und Gedanken zu haben, bedarf es
keines Körpers.

So so?
Gehirn ist auch Körper!

Woher aber ein Gehirn irgend welche Gefühle haben sollte,
wenn jegliche Interaktion mit der Umwelt unmöglich ist,
eben wegen fehlenden Körper und damit fehlenden Sinnes-
organen, ist mir schleierhaft.

Gedanken und Gefühle entstehen nicht in deinem Gehirn, sondern im Unterbewußtsein. Von vielen auch Seele genannt.

…und das was man sieht und fühlt …

Wie nu? Sehen mit dem geistigen Auge?

Nein, um die Gedanken in die Tat umsetzen zu können, um Gefühle ausleben zu können, um die materielle Umgebung anfassen zu können,
brauchst du einen Körper, deine 5 Sinne.

Gruss
pue

#44

Hallo

Um Gefühle zu empfinden und Gedanken zu haben, bedarf es
keines Körpers.
Der Körper dient lediglich dazu, um Gefühle und Gedanken in
die Tat umzusetzen und das was man sieht und fühlt anfassen zu
können.

Na gut. Dann wozu der Körper eigentlich. Wenn ich Virtuell
leben kann dann kann ich auch alles mögliche und unmögliche
machen kein Problem.

Du hast aber nicht die Sinne, die dich dann befähigen, das nicht körperliche anzufassen, zu schmecken, deine 5 Sinne zu nutzen.

Habe oft gemacht dauert halt zu kurz da habe ich alles klar
gesehen und auch angefasst und allgemein alles gefühlt und
noch mehr als in der Wirklichkeit.
Ich würde gern dort verweilen:smile:

Wenn du es angefasst hast, war es doch keine körperlose Erfahrung

Gruss
pue

#45

Hallo

So oder so: Für ein Bewusstsein scheint ist nach derzeitigem
Kenntnisstand ein Hirn notwendig und es erscheint daher
unmöglich, dass ein Bewusstsein ausserhalb bzw. ohne Hirn, was
ja für ein Leben nach dem Tod obligatorisch ist, existieren
kann.

Ein Mensch gilt als klinisch Tod, wenn Seine Gehirntätigkeit nicht mehr nachweisbar ist, er wird von den Ärzten für tot erklärt. Nach 5 Minuten jedoch, fängt er selbständig wieder an zu atmen und öffnet die Augen.

Wenn dieser Mensch dir dann von seiner Nahtoderfahrung erzählen würde, was würdest du antworten?

Gruss
pue

#46

Hallo

Nicht ganz zum Thema: Für mich widersprichst Du Dir selbst. Einmal ist nichts beweisbar, :andererseits führst Du Beweise an.
Was ist jetzt „bewiesen“, und was nicht?

Beweisen, welche Beweise möchtest du, der Auffassung vieler Menschen nach
kann man entnehmen wenn es für sie keine „zugeschnittene Beweise“ gibt, dann gibt es auch keinen Gott- und ein„Weiterleben“ nach dem Tod? wozu fragt man da?- aber lt. Bibel ist erkennbar: ein „Weiterleben“ gleich danach gibt es nicht lt Pred.9, 5,6…
Betrachtet jemand die Schöpfung genauer – lt. Röm.1, 20… werden viele durch „Nachdenken“ an einen Schöpfer denken. So erfährt man aus der Wissenschaft z.B.

„wir sterben nie“…die Quantenphysik liefert die Argumente,… man :liest u.a…und ein unbestimmtes Gefühl in uns ahnt von einer :Existenz die weit über die Beweisbarkeit unserer 5 Sinne :hinausgeht…

so der Bericht einer Zeitschrift…

  • die Bibel beschreibt das erwähnte „unbestimmte“ Gefühl etwa so:

Pred.3, 11…auch die Ewigkeit hat er ihnen ins Herz gelegt – nur :daß der Mensch das Werk, das Gott getan hat, nicht von Anfang bis zu :Ende ergründen kann…

also keine „Extra-Beweise“, für viele gibt es dann auch Gott nicht…
Der Gläubige, der es nicht dem Zufall ect. zuschreibt sieht Gott mit den „geistigen“ Augen-

Eph.1,18… erleuchtete Augen eures Verständnisses -Fn.od. eures :Geistes / eures Denkens; so :TR. …Apostelgeschichte 26,18 …um :ihnen die Augen zu öffnen, damit sie sich bekehren von der :Finsternis zum Licht…Matth.24, 14…die Nachricht…

es ist zwar freiwillig…sie muss aber bekannt sein, was auch der Fall ist und
für viele ein weiterer „Beweis“ für die Existenz Gottes - die „Botschaft“ gibt es, lt.

Mark.13, 10,… Und allen Heidenvölkern muß zuvor das Evangelium :verkündigt werden…

sogar ein „MUSS“ wird gesagt, dazu kam u.a. Jesus, um vor seinem Tod noch aufzuklären…Schlachter Bibel 2000
kurze Frage:Welche „Beweise“sollte es für uns sonst noch geben ?.. speedytwo

#47

Hallo,

Gehirn ist auch Körper!
Woher aber ein Gehirn irgend welche Gefühle haben sollte,
wenn jegliche Interaktion mit der Umwelt unmöglich ist,
eben wegen fehlenden Körper und damit fehlenden Sinnes-
organen, ist mir schleierhaft.

Gedanken und Gefühle entstehen nicht in deinem Gehirn, sondern
im Unterbewußtsein. Von vielen auch Seele genannt.

Unterbewußtsein wird schon lange als eine wesentliche
Leistung des Gehirns erkannt. Auch wenn viele Prozesse
im Gehirn nicht bis ins Bewußtsein vordringen, finden sie
doch im Gehirn statt, wo den sonst?

Dein Modell das Unterbewußtsein vom Gehirn zu lösen und auf
eine imaginäre Seele zu projizieren ist doch nur reiner
Glaube oder Aberglaube - eben eine Märchenwelt.

…und das was man sieht und fühlt …

Wie nu? Sehen mit dem geistigen Auge?

Nein, um die Gedanken in die Tat umsetzen zu können, um
Gefühle ausleben zu können, um die materielle Umgebung
anfassen zu können,
brauchst du einen Körper, deine 5 Sinne.

Tja, und wie sollte ein Gehirn irgend was denken oder
fühlen können, wenn es keinerlei Verbindung zur Umwelt
hätte, wie du Ausgangs postuliert hast?

-\> Um Gefühle zu empfinden und Gedanken zu haben, bedarf es keines Körpers.

Welche Gedanken und welche Gefühle haben denn keinen
Bezug zur Umwelt und könnten also völlig unabhängig
gedacht und gefühlt werden?
Und wo sollte das Fühlen und Denken stattfinden, wenn
nicht in irgend einer Ebene des Gehirns, also in einem
dazu bestimmten Körperteil?
Gruß Uwi

#48

Hallo Uwi

Dein Modell das Unterbewußtsein vom Gehirn zu lösen und auf
eine imaginäre Seele zu projizieren ist doch nur reiner
Glaube oder Aberglaube - eben eine Märchenwelt.

Richtig, es ist mein Glaube. Aberglaube oder Märchenwelt ist deine Auffassung.

Einen Beweis zu erbringen, was stimmt, oder nicht, dürfte uns beiden schwerfallen.

Gruss
pue

#49

Hallo Zerschmetterling

Ich kann allerdings verstehen, das es so einen Wunsch gibt. Die Erkenntnis, dass man in 40, 50, 60 oder was auch immer Jahren schlicht verschwindet und aufhört zu existieren kann gewissermaßen frustrierend sein…
Ich kann daher mit Sicherheit sagen: Es gibt kein Leben nach dem Tod.

Das stimmt lt. Bibel auch so-Pred.9,5,6…jedoch gibt es noch eine Lösung, auch wenn du so meinst:

…bereits aus diesem Leben ordenlich zu leben, es gibt nämlich :keine zweite Chance.

Auch das ist nicht beweisbar…es gibt noch immer die selbe
„Nachricht“, die ist zwar schon ca. 2000 Jahre alt, dafür aber bereits lfd. sehr weit verbreitet worden, wie du sicher weißt.
Mark.13,10… Und allen Heidenvölkern muß zuvor das Evangelium verkündigt werden…
da erfährt man u.a. auch:

Joh.17,3 …Das ist aber das ewige Leben, daß sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen…

wenn nicht,
das kannst du aber glauben, der Mensch wird es nicht zustande bringen, nämlich:

dass wir in den nächsten 100 Jahren ziemlich sicher Methoden entwickeln werden um dem :Altern entgegenzuwirken und ewig zu leben…

Dazu fehlen ihm die nötigen Werkstätten, Geräte aller Art, das Geld und mit Sicherheit die nötigen gesunden „Bestandteile“ die der Körper zum ewigen Leben immer braucht… speedytwo

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#50

Hallo,

Richtig, es ist mein Glaube. Aberglaube oder Märchenwelt ist
deine Auffassung.

Einen Beweis zu erbringen, was stimmt, oder nicht, dürfte uns
beiden schwerfallen.

Da Prozesse im Gehirn (auch unbewußte) messbar sind
(z.B. mit EKG oder Tomographen) dürfte meine Position dann
doch deutlich leichter zu beweisen sein.
Gruß Uwi

#51

ja eben das mit dem Beweisen ist ja das Problem, deshalb brachte ich dieses Beispiel mit dem Fühlen, was von einem anderen Körper ausgeht.

Es ist soweit ich das weiß nicht meßbar.

Ich weiß nur das der Prozeß stattfindet.
Wie das dann funktioniert ist mir ehrlich gesagt unheimlich.

Auch aus diesem Grunde versuche ich diese Frage nicht wirklich zu ergründen. Weil es einfach nach heutigem Erkenntnisstand für mich nicht beweisbar ist.

Alle diese Fragen versuche ich aus der Bibel mir zu beantworten.
Manche Zusammenhänge habe ich dadurch verstanden. Aber diese Frage „gibt es ein Leben nach dem Tod“ ist nach wie vor für mich nicht beantwortbar.
Auch habe ich immer wieder in der Bibel gelesen bezüglich der Entrückung.
Das soll ja noch kommen.
Jedesmal wenn ich das lese, versuche ich es mir vorzustellen.
Aber alles was ich dort lese, gibt es jetzt nicht. 1. Thessalonischer 4,13
Dort steht nur die Toten schlafen jetzt.
Diese Stelle kann ich nicht beweisen dass es sie geben wird oder nicht.
Ehrlich gesagt lass ich das ganz offen.
Wenns kommt werd ich mich als Christ freuen. Aber wenn nicht habe ich mich lediglich über diese netten Zeilen erfreuen können sie gelesen zu haben.
Sonst nichts.

#52

Hallo

Richtig, es ist mein Glaube. Aberglaube oder Märchenwelt ist
deine Auffassung.

Einen Beweis zu erbringen, was stimmt, oder nicht, dürfte uns
beiden schwerfallen.

Da Prozesse im Gehirn (auch unbewußte) messbar sind
(z.B. mit EKG oder Tomographen) dürfte meine Position dann
doch deutlich leichter zu beweisen sein.

Ich kann dir das Gegenteil nicht beweisen. Wir werden also warten müssen, bis wir sterben.

Gruss
pue

#53

Hallo sissi,

manchmal macht man in seinem Leben Erfarungen, oder erlebt Dinge, die sich wissenschaftlich nicht immer erklären, oder beweisen lassen.

Mann sucht eine Antwort, das Warum, ein ist es möglich.

Man sucht Gleichgesinnte und wird auf diesem Weg oft verhöhnt und belächelt. Es kommt soweit, das man es unterläßt über diese Erfahrung, das Erlebte noch zu reden.

Es wird nach Beweisen geschrien, die man aber nicht hat, aber man weiß das es passiert ist.

Warum also Beweise erbringen? Warum sich rechtfertigen?

Ob man nun Christ ist, oder nicht, das was man erlebt hat macht einen Menschen an Erfahrungen reicher.

Gruss
pue

#54

die Bibel

  • liefert keinerlei Beweise
  • weil sie ist selbst nur eine These, die erst bewiesen werden muss.
#55

Hallo

für viele ein weiterer „Beweis“ für die Existenz Gottes - die
„Botschaft“ gibt es, lt.

Mark.13, 10,… Und allen Heidenvölkern muß zuvor das Evangelium :verkündigt werden…

sogar ein „MUSS“ wird gesagt, dazu kam u.a. Jesus, um vor
seinem Tod noch aufzuklären…Schlachter Bibel 2000
kurze Frage:Welche „Beweise“sollte es für uns sonst noch geben
?.. speedytwo

Ein Muß soll ein Beweis sein? Ein Beweis für einen Zwang, für Hochmut die „Heidenvölker“ bekehren zu müssen, ihnen eine Religion aufzuzwingen.

Gruss
pue

#56

Hi.

Du hast aber nicht die Sinne, die dich dann befähigen, das
nicht körperliche anzufassen, zu schmecken, deine 5 Sinne zu
nutzen.

Warum denn nicht bzw. wie könnte ich einen Unterschied feststellen?
Es gibt keinen Anhaltspunkt, die Gefühle sind die gleiche Schmerz, Angst, Hitze, Traurigkeit , Freude usw. Habe sogar gegessen und hat geschmekt:smile:

Wenn du es angefasst hast, war es doch keine körperlose
Erfahrung.

So einfach ist es nicht. Nachhinein muss ich das als „Körperlos“ bezeichnen oder?

Gruß

Balázs

#57

die Bibel

  • liefert keinerlei Beweise
  • weil sie ist selbst nur eine These, die erst bewiesen werden
    muss.

Hallo

die Bibel

  • liefert keinerlei Beweise
  • weil sie ist selbst nur eine These, die erst bewiesen werden muss.

Und wenn sie sich von selbst beweist? Petrus wusste bestimmt mehr, wenn er sagt
2. Petrus 1,21 Denn niemals wurde eine Weissagung durch menschlichen Willen hervorgebracht, sondern vom Heiligen Geist getrieben haben die heiligen Menschen Gottes geredet… 2.Tim.3,16… Schlachter 2000 was spricht dagegen? speedytwo

#58

Hallo,

Und wenn sie sich von selbst beweist?

Da beisst sich die berühmte Katze in den Schwanz. Sowas geht nicht.

Petrus wusste bestimmt
mehr,

Das scheint Deine Vermutung zu sein. Eine Vermutung ist kein Beweis.

Gruß
Jörg Zabel

#59

Hi Balazs

in den nächsten 100 Jahren ziemlich sicher

Methoden entwickeln werden um dem Altern entgegenzuwirken und
ewig zu leben.

Ja, das ist kein Hirngespinst und Wunschdenken sondern reale :Aussicht.
Kein Widerspruch zu bekannten gut getesteten „Naturgesetzen“ in Sicht.
Außer dem kennen wir Lebewesen schon lange die nie Sterben.
Wir haben halt nur Pech mit unserem Geburtsdatum:smile: Gruß.

Außer dem kennen wir Lebewesen schon lange die nie Sterben…

was haben die denn für ein Geburtsdatum? egal, am besten
einfach daran glauben,die Zeit bleibt ja nicht stehen und vielleicht
haben spätere wissenschaftlich tätige Menschen wirklich aus der Natur noch etwas dazu gelernt und dann vielleicht sogar schon etwas gefunden dass sie dich u.a. wieder
zum Leben „auferwecken“ können, denn es wäre doch höchst ungerecht wenn erst späteren Generationen zu „ewigem“ Leben verholfen werden könnte - Gott aber will es doch allen geben… …ganz unabhängig vom Geburtsdatum…

1.Kor.15,12 Wenn aber Christus verkündigt wird, daß er aus den Toten auferstanden ist od. auferweckt worden ist; so auch im ganzen Abschnitt. , wieso sagen denn etliche unter euch,es gebe keine Auferstehung der Toten? …23 Ein jeder aber in seiner Ordnung: Als Erstling Christus; danach die, welche Christus angehören, bei seiner Wiederkunft od. Ankunft / seinem Kommen (gr. parousia)… 24 danach das Ende, wenn er das Reich Gott, dem Vater, übergeben wird, … Schlachter Bibel 2000 speedytwo

#60

Hallo,

ein richtiges Wissen darüber fehlt !

ich sag´s mal in den Worten meines Mannes:

„Ich glaube erst an ein Leben nach dem Tod, wenn einer stirbt und mit Beweisen wieder kommt.“

Solange das nicht passiert, wird das Wissen darüber fehlen. Somit bleibt es immer Glaube, Wunschdenken, oder oder …

LG