Glaube an Übernatürliches

Hallo Rainer,

ich hoffe, meine Fragen sind nicht O.T. und machen Dir zu viel Mühe.

Bestimmt kennen viele aus dem Kreis älterer Verwandter
Geschichten darüber, dass in der Stunde, in der Sohn oder Mann
im Krieg gefallen ist, plötzlich dessen Bild von der Wand fiel
und ähnliches.
Warum sollen wir nicht auch in
Grenzsituationen in der Lage sein, derartige „Signale“
auszusenden.

In der Form? Dagegen steht die Physik. :smile:

Warum eigentlich? Vielleicht handelt es sich um eine besondere
Form von Energie?

Darüber, was das menschliche Gehirn alles leisten
kann, bzw. leisten könnte (z.B. durch die Stimulation mancher
Bereiche), können wir auch heute nur begrenzt Auskunft geben.
Wir wissen ja noch nicht einmal präzise, was während einer
Narkose im menschlichen Gehirn so vor sich geht…

Der Energieerhaltungssatz ist aber bekannt. Bevor mir
Phänomene wahrscheinlich erscheinen können, die dem
entgegenstehen, müsste der erst mal widerlegt werden.

Kannst Du mir eventuell etwas näher erläutern (u.U. auch ohne Wikipedia),
warum es nicht klappen soll?
Ist der Energieerhaltungssatz denn auf jede Art von Energie
anwendbar?

Liebe Grüsse
Esther

Hallo Esther,

Vielleicht handelt es sich um eine besondere Form von Energie?

bevor ich auf die anderen Fragen eingehe hätte ich das hier erst mal gern etwas genauer spezifiziert. Wie stellst Du Dir die Energie vor? Ein Feld, ein Strahl? Welche Erklärung gäbe es, daß die Wirkung auf mehrere Tausend Kilometer Entfernung auf genau das Bild an der Wand begrenzt ist? Gibt es außer der Erzählung von Leuten weitere Hinweise auf die Existenz dieser Form von Energie?

Ich habe das Gefühl, daß sich damit weitere Überlegungen erübrigen.

Nur Eins noch:

Ist der Energieerhaltungssatz denn auf jede Art von Energie :anwendbar?

Ja.

Gruß, Rainer

mr. heid & the hum of secret
geschwister grimm,

Wenn Du Dich still hinsetzt
und Dir beide Ohren mit Deinen kleinen Fingern verschließt und
Deine Gedanken zur Ruhe gekommen sind, wirst Du ein leises
„Zischen“ - „Dröhnen“ - „Summen“ oder ähnliches in Deinem
Hinterkopf hören können. Diesen Grundton Deines Lebens nannte
man früher „das Rauschen der göttlichen Quelle“ oder einfach
dasd „Heid“.

komm, gibs zu: „das heid“ hast du dir zur allgemeinen erheiterung
einfach mal so ausgedacht, um etwas abzulenken von den eimerweise
ausgeschütteten wahrheitsperlen.

natürlich liegt es nahe, das unaussprechliche im eigenen kopfe mit
möglichst hübschen namen zu benennen.
dann hat man es auch gemütlich mit sich und denen, die da so summen,
dröhnen oder zischen.

mich verwundert etwas, daß „das heid“ nicht auch zu dir spricht.
solltest du noch nicht auf der entsprechenden wissensebene sein?
trägt das heid ein lustig buntes mützchen und hüpft gern auf einem
bein?

gute besserung,
e.c.

Hallo Rainer

bevor ich auf die anderen Fragen eingehe hätte ich das hier
erst mal gern etwas genauer spezifiziert. Wie stellst Du Dir
die Energie vor?

Nun, geistige Energie natürlich. Nie gesehen, wenn Meister Yoda, der putzige Chef der Jedi-Ritter in der „Star Wars“-Serie sich beklagt wenn seinem Jünger Luke Skywalker aus Mangel an Konzentration wieder einmal ein Stein vor der Zeit herunterfällt, den er mit geistiger Kraft hochhalten soll?

Psychokinetische oder Telekinetische Phänomene eben!
HUHU, wir sind im Parabrett.

Ich habe das Gefühl, daß sich damit weitere Überlegungen
erübrigen.

Ich nicht!

Gruß, Rainer

Dito Esther

Hallo Esther,

bevor ich auf die anderen Fragen eingehe hätte ich das hier
erst mal gern etwas genauer spezifiziert. Wie stellst Du Dir
die Energie vor?

Nun, geistige Energie natürlich. Nie gesehen, wenn Meister
Yoda, der putzige Chef der Jedi-Ritter in der „Star
Wars“-Serie sich beklagt wenn seinem Jünger Luke Skywalker
aus Mangel an Konzentration wieder einmal ein Stein vor der
Zeit herunterfällt, den er mit geistiger Kraft hochhalten
soll?

George Lukas ist ein Meister seines Fachs, ich liebe die Filme. (Und dazugehörigen Computerspiele.)

Psychokinetische oder Telekinetische Phänomene eben!
HUHU, wir sind im Parabrett.

Im Film ist natürlich alles möglich, da gilt auch die Physik nicht. Da sind wir uns einig. Ich dachte fast schon, Du würdest über das reale Leben reden, sorry. Natürlich sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt.

Gruß, Rainer

wussow als jedi entlarvt!

Meister Yoda, der putzige Chef der Jedi-Ritter in der „Star
Wars“-Serie

würdest du dich auch von dr. brinkmann in der schwarzwaldklinik
behandeln lassen wollen?

tatsächlich gibt es ein klientel, welches glaubt, „geheime mächte“
würden uns durch fernseh-oder kinoserien auf die „wirklichkeit“
vorbereiten.

belegen muß man ja hier neuerdings nix, also bleib ich mal faul.

e.c.

3 Like

Da sind wir uns einig. Ich dachte fast schon, Du
würdest über das reale Leben reden, sorry. Natürlich sind der
Phantasie keine Grenzen gesetzt.

Soll ich jetzt von meinem gefallenen Onkel, meiner Grossmutter und
dem Bild erzählen???

Das glaubst Du mir ja doch nicht!

Gruß, Rainer

Dito Esther

Hallo e.c.,

ich fand die Realsatire gut und habe doch tatsächlich die ganze Zeit angenommen Esther würde an übernatürliche Phänomene glauben.

Auch das Outing, daß Esther das alles für so real wie einen Märchenfilm hält finde ich mutig.

Gruß, Rainer

Hallo Esther,

Da sind wir uns einig. Ich dachte fast schon, Du
würdest über das reale Leben reden, sorry. Natürlich sind der
Phantasie keine Grenzen gesetzt.

Soll ich jetzt von meinem gefallenen Onkel, meiner Grossmutter
und
dem Bild erzählen???

Das glaubst Du mir ja doch nicht!

Daß Dir Deine Oma erzählt hat, daß ihr ein Bild herunter gefallen ist, glaube ich Dir. Daß Dein Onkel gefallen ist, auch, das Schicksal teilen leider viele. Nur den Zusammenhang glaube ich nicht, ich wüsste auch nicht warum.

Gruß, Rainer

belegen muß man ja hier neuerdings nix, also bleib ich mal
faul.

Bei manchen Leuten muss man eben mit einfachen
Begriffen „operieren.“

Esther

siehe oben…owt.
nix.

lieber rainer ,

irgendwann wird dir auch mal was wiederfahren …dann glaubst du dran …glaub mir
gruß sarah

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo Sarah,

irgendwann wird dir auch mal was wiederfahren …dann glaubst
du dran …glaub mir

das wird aber eng, 54 bin ich schon und ich erwarte nicht ewig zu leben …

Gruß, Rainer

Hallo Rainer,

Deine „spirituellen Defizite“ kann ich nicht an einem Tag
beheben.

Tschüs!
Esther

Muss mich jetzt um andere Fälle kümmern.

sundowner

Deine „spirituellen Defizite“ kann ich nicht an einem Tag
beheben.

die überheblichkeit scheidet den wissenden vom blökenden schaf, welches
sich für einen adler hält.

licht & liebe©®,

der alte hopi

1 Like

die überheblichkeit scheidet den wissenden vom blökenden
schaf, welches
sich für einen adler hält.

der alte opi

Was interessiert es den Mond,
wenn ihn ein Schakal anheult!

Hough

Die flinke Medizinfrau!

danke, reicht.

der alte opi

zitate verfälschen ist auch nicht komisch.

das macht deine sonstigen statements nicht unbedingt glaubwürdig, paßt
aber ins bild.

e.c.

2 Like

Ach nee!

Hough

Die flinke Medizinfrau!

Die mit den Pillen MIT OHNE Wirkstoff?
Nebenbei: Was interessiert es das Wasser, wie oft es geschüttelt wurde?

Was für Tropfen hat Bond eigentlich in seinem Martini? Scheint ihm wichtig zu sein, Du weisst ja: GESCHÜTTELT - NICHT GERÜHRT!

Ich weiss: Notfalltropfen - hat DER ja auch wirklich nötig…

Denis

Lieber lieber Rainer,

ich habe doch Antworten bekommen, bin nicht beschimpft worden,
mehr habe ich gar nicht erwartet. Ich habe durch die Antworten
auch neue Einsichten gewonnen, mehr konnte ich nicht wünschen.

Warum solltest du auch beschimpft werden? Es wäre doch ein Armutszeugnis der jeweiligen Menschen, wenn sie auf eine Frage nach den Beweggründen bestimmter Emotionen mit Beschimpfungen reagieren würden. Hattest du denn damit gerechnet???

Es gibt so vieles auf dieser Erde / im Leben was faszinierend
aber doch nicht erklärend ist. Mein Glaube an das
Übernatürliche basiert auf mein Unwissen.
Auch die Faszination über die Natur, wie sie immer wieder
ihren Lauf nimmt, egal was der Mensch angerichtet hat, ist für
mich ein Grund an das Übernatürliche zu glauben.

Ich will Dir deinen Glauben doch auch gar nicht nehmen, ich
wollte ihn nur verstehen.

Mit vernünftigen und für mich logisch nachvollziehbaren Argumenten kannst du mich auch vom Glauben abbringen. Keine Frage!

Auch Dein Beitrag hat mir dabei
geholfen, auch wenn ich dem Ton entnehme, daß das nicht Deine
Absicht war.

Hier bin ich doch etwas verwundert. Denn beim tippen meines Beitrages war ich wohlwollend und freundlich eingestellt. Denn deine Frage war für mich so etwas wie ein kniffliges Rätsel. Und ich liebe Rätsel :smile:))

Das Rätsel:

Wie soll man jemandem, der nicht uneingeschränkt an das Übernatürliche glaubt, diesem das phantastische Bild der Glaubenden vermitteln ohne dabei die Zone der Esoteriker zu betreten?

Es tut mir sehr leid, wenn du meinen Beitrag feindlich empfunden haben solltest. Das war wirklich nicht meine Absicht.

Ich möchte wissen, wie es kommt, daß manche Leute an
übernatürliche Phänomene glauben.

Weil sie zum Leben gehören. Beispiel: Die einen nennen es
Zufall, die anderen Schicksal!

Was aber nicht das Selbe ist. ‚Schicksal‘ implementiert für
mich die Unterstellung einer Absicht, eines Plans, etwas
vorbestimmtem, unausweichlichem. Zufall bedeutet einfach nur,
es gibt keinen Grund, Unvorhersehbarkeit, es hätte auch anders
kommen können.

Du hast Recht, sie sind nicht das Selbe. Deshalb habe ich dieses Beispiel genannt. Und danke für deine Erklärung zu den beiden Begriffen. Du würdest bei einem Ereignis welches das Leben eines oder mehrer Menschen entscheidend beeinflusst „Zufall“ sagen, während ich eher das Wort „Schicksal“ benutzen würde.

Wenn ein Kind wochenlang in der Wildnis umher irrt und danach
aufgefunden und zur Familie zurück gebracht wird, dann denken
die einen „es war Glück“ während die anderen „Gott/Geist/Engel
hat sie beschützt“ glauben.

Oder sie denken an Überlebenswillen und zufällig günstige
Umstände.

Wie mans sieht. Richtig?

Leider hast du hier kein Beispiel genannt worauf man eingehen
könnte.

Ich habe dabei an den Beitrag neulich in einem der Bretter
hier gedacht, bei dem es um ein Schmuckstück ging, bei dem
sich der Verschluss scheinbar von selbst geöffnet hat. Ein
paar User haben eine Erklärung in betracht gezogen, die der
Physik widerspricht, mir ist keine vernünftige Erklärung
eingefallen. Ziemlich spät hat Jemand die frage gestellt, ob
einer der Freunde den Verschluss geöffnet haben könnte,
eventuell um eine übernatürliche Erklärung zu provozieren.

Mir ist dabei klar geworden, daß die Wahrheit vermutlich nicht
gefunden wird, aber wenn Jemand richtig geraten hätte, würden
manche Leute hier die richtige Erklärung als zu
unwahrscheinlich ablehnen und dafür lieber an das Unmögliche
glauben. Mich hat interessiert, wieso und ich bin dem
Verständnis durch diesen Thread näher gekommen.

Leider habe ich diesen Beitrag nicht gelesen. Wahrscheinlich, weil ich nicht an jeden Humbug glaube. Erst Recht fällt es mir schwer im Internet irgendwas natürliches oder übernatürliches zu empfinden oder zu glauben. Und Geschichten wie du sie gerade als Beispiel genannt hast lese ich nicht, weil schon meist bei der Frage der Wunsch nach der richtigen Antwort drin steht.

Glaubst du denn an die Seele,

Nein.

Das habe ich mir gedacht. Daher auch meine Frage :wink:

oder ist mit dem Tod des Lebewesens auch dessen
Existenz ausgeschaltet?

Ja. Ich weiß, daß der Gedanke unbeliebt ist, aber die Realität
orientiert sich nun mal nicht an Wünschen.

Bei wem weiss ich nicht, aber bei mir sind diese Verneinungen nicht unbeliebt. Schliesslich gibt es viele Arten der Weltanschauung. Davon abgesehen halte ich meine für beschränkt. Was aber jedoch nur an meinem Mangel an Intelligenz und Wissen liegt! Ansonsten bin ich gaaaaanz normal :wink:)

Mit der Frage nach der Seele und dem Tod und meinen erwarteten Antworten, wollte ich dir eigentlich nur vorstellen wie paradox deine Anfrage ist.
Es ist wie, als wenn E.T. einen Menschen, der jede Art Leben auf anderen Planeten ausschliesst, fragen würde: „Glaubst du an Aliens?“

Liebe Grüsse
Krümel

Hallo Kruemel,

Warum solltest du auch beschimpft werden? Es wäre doch ein
Armutszeugnis der jeweiligen Menschen, wenn sie auf eine Frage
nach den Beweggründen bestimmter Emotionen mit Beschimpfungen
reagieren würden. Hattest du denn damit gerechnet???

als ich die Frage zum ersten Mal gestellt habe, war es so.

Ich will Dir deinen Glauben doch auch gar nicht nehmen, ich
wollte ihn nur verstehen.

Mit vernünftigen und für mich logisch nachvollziehbaren
Argumenten kannst du mich auch vom Glauben abbringen. Keine
Frage!

Dann bist Du hier die Ausnahme, aber das ist gar nicht meine Absicht.

Auch Dein Beitrag hat mir dabei
geholfen, auch wenn ich dem Ton entnehme, daß das nicht Deine
Absicht war.

Hier bin ich doch etwas verwundert. Denn beim tippen meines
Beitrages war ich wohlwollend und freundlich eingestellt. Denn
deine Frage war für mich so etwas wie ein kniffliges Rätsel.
Und ich liebe Rätsel :smile:))

Das Rätsel:

Wie soll man jemandem, der nicht uneingeschränkt an das
Übernatürliche glaubt, diesem das phantastische Bild der
Glaubenden vermitteln ohne dabei die Zone der Esoteriker zu
betreten?

Es tut mir sehr leid, wenn du meinen Beitrag feindlich
empfunden haben solltest. Das war wirklich nicht meine
Absicht.

Dann entschuldige ich mich. Es passiert mir gelegentlich hier bei w-w-w, daß ich etwas falsch verstehe und mich angegriffen fühle, wenn nur eine sachliche Frage gestellt wird. Ich wasche meine Hände in Unschuld, das sind nur die Erfahrungen … :smile:

Wenn ein Kind wochenlang in der Wildnis umher irrt und danach
aufgefunden und zur Familie zurück gebracht wird, dann denken
die einen „es war Glück“ während die anderen „Gott/Geist/Engel
hat sie beschützt“ glauben.

Oder sie denken an Überlebenswillen und zufällig günstige
Umstände.

Wie mans sieht. Richtig?

Ja, richtig. :smile:

Und Geschichten wie du sie
gerade als Beispiel genannt hast lese ich nicht, weil schon
meist bei der Frage der Wunsch nach der richtigen Antwort drin
steht.

Das sehe ich auch so.

Glaubst du denn an die Seele,

Nein.

Das habe ich mir gedacht. Daher auch meine Frage :wink:

oder ist mit dem Tod des Lebewesens auch dessen
Existenz ausgeschaltet?

Ja. Ich weiß, daß der Gedanke unbeliebt ist, aber die Realität
orientiert sich nun mal nicht an Wünschen.

Bei wem weiss ich nicht, aber bei mir sind diese Verneinungen
nicht unbeliebt. Schliesslich gibt es viele Arten der
Weltanschauung. Davon abgesehen halte ich meine für
beschränkt. Was aber jedoch nur an meinem Mangel an
Intelligenz und Wissen liegt! Ansonsten bin ich gaaaaanz
normal :wink:)

Oh, oh. Das klingt aber sehr nach ‚tiefstapeln‘. :smile:

Mit der Frage nach der Seele und dem Tod und meinen erwarteten
Antworten, wollte ich dir eigentlich nur vorstellen wie
paradox deine Anfrage ist.

So paradox ist sie wohl nicht. Von Ausnahmen abgesehen, habe ich Antworten bekommen, die beim Verständnis helfen, warum es hier unterschiedliche Auffassungen gibt.

Ich versuche mal eine Zusammenfassung:

Ausschalggebend scheinen mir Erfahrungen und deren Interpretation durch nahe Angehörige in der Kindheit und frühen Jugend. Viele entwickeln in der Pubertät eine Konträre Position zu den Eltern. Wenn in diese Zeit die Prägung des Glaubens fällt, kann das schnell zur entgegengesetzten Auffassung zu der der Eltern umschlagen. Die Denkweise prägt sich ein und kann sich im Laufe der Zeit nur noch verstärken. Bei Gläubigen verstärkt sich im Laufe der Zeit der Glaube, bei Ungläubigen die Ablehnung von Glauben.

Das glaube ich aus diesem Thread gelernt zu haben.

Für mich waren die meisten Antworten hier sehr hilfreich, genau im Sinne von w-w-w. :smile:

Gruß, Rainer