Ich bin ein Drecksack

…und weiss nun wirklich nicht mehr weiter.
Die Liebe ist gegangen, trotz Haus, zwei Kindern (1 und 5) und stabilem sozialem Umfeld. Es war einfach zu in Ordnung.

Die Liebe ist gegangen, wegen diesem und jenem und vor allem, weil sie mich nicht so lassen wollte, wie ich bin. Weil ich ausgehe, meine Hobbies pflege. Weil sie an mir herumerzieht, genau so, wie an unseren Kindern.

Sie ist die beste Hausfrau und Mutter, die Ihr Euch denken könnt. Und sie ist ewig frustriert.

Und ich war immer Bittsteller, wenn ich weg wollte. Machte Strafarbeiten, saß auf der Anklagebank, war Leibeigener, Sklave. Wenig bis gar kein Sex mehr. Vielleicht bin ich zu anspruchsvoll, aber aller drei Monate mal (wenn auch für beide erfüllend) ist nun nicht das, wovon ein Mann träumt.

Und dann ging die Liebe - es war nur noch Funktion für die Familie.
Und eine neue Liebe kam, mit allem, drum und dran. Und das Muttertier ahnt es nicht.

Sie braucht mich ja, wenigstens solange die Kleine klein ist. Und ich bring es nicht übers Herz, ihr zu sagen, dass die Liebe weg ist - von der Anderen mal gar nicht zu reden.

steinigt mich!

…und weiss nun wirklich nicht mehr weiter.

  1. Es geht immer weiter

Die Liebe ist gegangen, trotz Haus, zwei Kindern (1 und 5) und
stabilem sozialem Umfeld. Es war einfach zu in Ordnung.

Vielleicht nicht „trotz“ sondern „wegen“

steinigt mich!

Warum?

M50

Und ich bring es nicht übers Herz, ihr zu sagen, dass die
Liebe weg ist - von der Anderen mal gar nicht zu reden.

Das würde Dich zum Drecksack machen, nicht das Vorangegangene. Mach den Mund auf und rede, dann ist noch nicht alles verloren. Wenn man will, gibt es immer einen Weg.

Sie ist die beste Hausfrau und Mutter, die Ihr Euch denken
könnt. Und sie ist ewig frustriert.

Vielleicht ist ihre Liebe durch den Altagstrott, das eingeschlafene Sexualleben, die ewige Hausarbeit und das Umsorgen der Kinder ja ebenfalls geschwunden und sie ist deshalb so frustriert??

Sie braucht mich ja, wenigstens solange die Kleine klein ist.

Sie braucht dich ja?? Das stach mir jetzt ins Auge. Braucht sie dich tatsächlich, weil sie und die kleinen ansonsten verhungern würden, oder bist es eher du, der die Familie noch braucht, den sicheren Hafen weil er sich noch nicht ganz allein in diese „neue“ Welt hinaustraut?

Und eine neue Liebe kam, mit allem, drum und dran. Und das
Muttertier ahnt es nicht.

Das ist sehr schön für dich. Ich hoffe die neue Liebe wird nicht auch irgendwann so ein „Muttertier“, zu dem pflicht- und verantwortungsbewusste Frauen die eine Familie haben nunmal in der Regel werden :wink:

Und ich bring es nicht übers Herz, ihr zu sagen, dass die
Liebe weg ist - von der Anderen mal gar nicht zu reden.

steinigt mich!

Das wäre schön leicht für dich, nicht wahr?!
Nein, steinigen braucht man dich nicht. Das die Liebe schwindet, dafür kann man nichts. Das kann man nicht beeinflussen.
Allerdings solltest du schleunigst reinen Tisch machen!
Denn den anderen zu belügen, betrügen und hintergehen, dafür kann man sehr wohl was.
Das ist schlicht und ergreifend unfair deiner Frau gegenüber.
Weil du es nicht übers Herz bringst?
Wenn die Liebe tatsächlich weg ist und du keine Hoffnung mehr siehst da noch was zu retten und sowieso ein neues Glück gefunden hast, lass deine Frau nicht in der Ahnungslosigkeit hängen. Damit sie sich selber neu orientieren kann.
Das ist das mindeste was du tun kannst. Jeder weiter Tag den du sie unwissend lässt (weil du es nicht übers Herz bringst) ist für sie verschwendete Zeit.

Hallo,

kann man sich aussuchen in wenn man sich verliebt? Kann man etwas dafür tun, dass eine Liebe ewig hält?

Vielleicht ist es eine Chance für Euch alle. Vielleicht seit ihr ohne einander viel glücklicher.

Und die Kinder? Bist du nicht trotzdem der Papa. Vielleicht solltest du dich für deine Frau nicht als der böser Ehemann sehen, sondern eher als Ressourche.

Sag es ihr! Nichts ist schlimmer als sie ewig anzulügen. Das ist erschleichen von Leistung. Sie vertraut dir und darum musst du es ihr sagen.

Und dann? Kannst du ihr nur ganz deutlich sagen, dass du für sie und die Kinder trotzem da bist. Und nicht der 14 tägige Papi bist.

Es wird sicher nicht leicht, für euch alle. Aber wie gesagt, vielleicht ist auch eine Chance…

Ich hatte das Selbe vor einem 3/4 Jahr. Das Kind war erst 3 Monate und die Neue deutlich jünger als ich.

Und heute? Verstehe ich mich mit meinem Ex total gut. Missbrauche ihn nur gerne als kostenlosen Babysitter und genieße meine dadurch gewonnene Freiheit.
Wären wir zusammen geblieben, hätten wir heute nicht so ein gutes Verhältniss, sondern wären bei sehr unglücklich

das war halt unsere Chance :smile:

Alles Gute,

Lulea

Sei einfach ehrlich wie die anderen schon geschrieben haben.durch lügen wird das ganze nicht besser,sondern nur noch schlimmer!

Steh zu der Situation und zeige dadurch, dass du kein feiger Drecksack bist!

Hallo Schwakali,

da kleidest Du Dich nun so schön im Büßergewand und machst Dich selbst ordentlich runter. Warum das für mich so penetrant nach Selbstmitleid riecht? Ich darf Dich zitieren, ja?

Die Liebe ist gegangen, wegen diesem und jenem und vor allem,
weil sie mich nicht so lassen wollte, wie ich bin. Weil ich
ausgehe, meine Hobbies pflege. Weil sie an mir herumerzieht,
genau so, wie an unseren Kindern.

Zweimal schwarzer Peter für Deine Frau, oder, wie Du sie weiter unten nennst, das „Muttertier“.

Sie ist die beste Hausfrau und Mutter, die Ihr Euch denken
könnt. Und sie ist ewig frustriert.

Nochmal der schwarzer Peter für Deine Frau.

Und ich war immer Bittsteller, wenn ich weg wollte. Machte
Strafarbeiten, saß auf der Anklagebank, war Leibeigener,
Sklave. Wenig bis gar kein Sex mehr. Vielleicht bin ich zu
anspruchsvoll, aber aller drei Monate mal (wenn auch für beide
erfüllend) ist nun nicht das, wovon ein Mann träumt.

Und nochmal und nochmal und nochmal und nochmal.

Und dann ging die Liebe - es war nur noch Funktion für die
Familie.
Und eine neue Liebe kam, mit allem, drum und dran. Und das
Muttertier ahnt es nicht.

Sie braucht mich ja, wenigstens solange die Kleine klein ist.
Und ich bring es nicht übers Herz, ihr zu sagen, dass die
Liebe weg ist - von der Anderen mal gar nicht zu reden.

steinigt mich!

Ah neeeee, das ist ja entwürdigend. Sei ein Kerl, übernimm Verantwortung für Dein Leben und das Deiner Kinder.

Kopf hoch, Schultern spannen, Brust raus.
Andrea

Hi,

Die Liebe ist gegangen, wegen diesem und jenem und vor allem,
weil sie mich nicht so lassen wollte, wie ich bin. Weil ich
ausgehe, meine Hobbies pflege. Weil sie an mir herumerzieht,
genau so, wie an unseren Kindern.

Hast Du mit ihr mal darüber geredet? Wie umfangreich sind Deine Hobbys? Wenn mich mein Partner 5 x die Woche mit den Kindern alleine lassen würde, wäre ich vermutlich auch etwas ungehalten. Konntet Ihr keine Kompromisse finden?

Sie ist die beste Hausfrau und Mutter, die Ihr Euch denken
könnt. Und sie ist ewig frustriert.

Was habt ihr versucht um den Frust zu minimieren? Konnte sie auch ihre Hobbys verwirklichen? Seinen Beruf aufzugeben um für die Familie dazusein ist ein großer Schritt, hast Du ihr irgenwie dabei geholfen?

Und ich war immer Bittsteller, wenn ich weg wollte. Machte
Strafarbeiten, saß auf der Anklagebank, war Leibeigener,
Sklave. Wenig bis gar kein Sex mehr. Vielleicht bin ich zu
anspruchsvoll, aber aller drei Monate mal (wenn auch für beide
erfüllend) ist nun nicht das, wovon ein Mann träumt.

Habt ihr nie darüber geredet? Was sagt sie dazu?

Und dann ging die Liebe - es war nur noch Funktion für die
Familie.

Das ist blöd. Lag es daran, daß ihr nie versucht habt Eure Probleme zu lösen und den Frust lieber „heruntergeschluckt“ habt?

Und eine neue Liebe kam, mit allem, drum und dran.

Liebe kann man nicht beeinflussen, weder wann sie kommt, noch wann sie geht.

Und das

Muttertier ahnt es nicht.

Siehst Du Deine Frau so? Als Mutter und nicht mehr als Frau?

Sie braucht mich ja, wenigstens solange die Kleine klein ist.
Und ich bring es nicht übers Herz, ihr zu sagen, dass die
Liebe weg ist - von der Anderen mal gar nicht zu reden.

Für mich als Kind war es furchtbar, die ständigen Auseinandersetzungen meiner Eltern mitzubekommen. Mir wäre es lieber gewesen, sie hätten sich schon viel früher getrennt.

steinigt mich!

Warum? Vermutlich sind doch von beiden Seiten Fehler gemacht worden. Die Frage ist, wie Du jetzt damit umgehen willst. Sei ehrlich!

Gruß
Tina

Steinigung
Hallo Schwakali,

in der Bibel heisst es im Johannes-Evangelium 8.7: "Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein!

Gehst Du tatsächlich davon aus, dass sich bei w-w-w derart unbeleckte Zeitgenossen aufhalten? Es heisst doch „Wer im Galshaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen!“

Aber vor allen Dingen sehe ich in Deiner Geschichte keinen Grund für eine Steinigung i. S. v. Verurteilung: Du hast Dich emotional von Deiner Frau entfernt und in jemand anderes verliebt - das kann passieren und kommt in den besten Kreisen vor.

Es muss folglich darum gehen, das Beste aus der Situation zu machen. Aus Deinem Schreiben bzw. Deinen Beschreibungen (der beteiligten Personen) schließe ich, dass der Versuch, die Beziehung zu Deiner Frau „zu retten“ (wie es so schön heisst), nahezu aussichtslos sein dürfte.

Wenn Du das auch so siehst bzw. die Ehe gar nicht „retten“ WILLST, geht es um eine Beendigung „in Würde“, bei der nicht alles zerstört wird, was einmal als schön gesehen wurde.

Schritt 1 muss demnach sein, Deiner Frau reinen Wein einzuschenken - und zu schauen, wie sie damit umgeht: Ggf. sieht sie Eure Situation ganz ähnlich wie Du und die Beendigung ist auch in ihrem Sinn. Das wäre insofern wünschenswert als ihr dann eine (größere) Chance habt, die Dinge mit Vernunft auseinander zu kriegen und für die Zukunft neu zu ordnen.

Wenn das nicht so ist, könnte Euch eine Begleitung in der Art einer Mediation (an deren Ende ja nicht zwingend die Fortsezuung der Ehe stehen muss, sondern z. B. ein guter Umgang miteinander nach dem Ende der Ehe) helfen - auch bei diesem Verfahren bestimmt und beschließt Ihr als Beteiligte die Dinge.

Wenn auch das nicht geht (z. B. weil eine[r] nicht will) werden früher oder später Rechtsanwälte ins Spiel kommen und die Gefahr der Eskalation wächst erheblich. Dann besteht die Gefahr, dass Entscheidungen nicht mehr von Euch, sondern von Gerichten getroffen werden und zudem verdienen an bzw. bei Scheidungen RAe mit Sicherheit - meistens trifft das (langfristig) für die Betroffenen wohl nicht zu.

Hallo,

habt ihr beide mal über dein/euer Problem miteinander geredet?

…oder gehst du schon länger dein Leben alleine…?

Gruss

Hallo!

Es war zu in Ordnung? Was war daran in Ordnung? Dass du Hobbys hattest und ausgegangen bist? Hatte sie auch Hobbys und ist sie auch ausgegangen? Seid ihr vielleicht gemeinsam ausgegangen? Hattet ihr gemeinsame Hobbys?

Nein? Warum denn nicht?

Warst du vielleicht zu faul/geizig/bequem, einen Babysitter zu organisieren? Hast du es evtl. versäumt, nett zu deinem „Muttertier“ zu sein? Hast du die Beziehung so richtig ungebremst den Bach runtergehen lassen?

Weißt du eigentlich, dass eine Beziehung auch Beziehungsarbeit braucht? Beziehungsarbeit, die von beiden Partnern geleistet werden sollte.

Wann hast du denn dem „Muttertier“ das letzte Mal Komplimente gemacht? Sie mit etwas Schönem überrascht, mit ihr ganz romantisch weggefahren - ohne Kinder?

Ja, es ist viel bequemer, vom Muttertier Rundumversorgung zu empfangen, sich selbst aber wie ein pubertärer Jugendlicher zu verhalten und Hobbys zu pflegen und auszugehen. So läuft das aber auf die Dauer mit. Das was deine Mutter für dich geleistet hat, kannst du von deiner Partnerin nicht verlangen. Sie ist nicht deine Mutter, auch wenn du sie als „Muttertier“ bezeichnest.

Sie hat ein Recht darauf, von dir als Partnerin und nicht als Serviceleistende behandelt zu werden.

Jetzt sagst du mal eben so locker, du bist ein Drecksack. Wie wäre es, wenn du das mal langsam änderst und aufhörst, ständig nur egoistisch zu sein?

Willst du ein Drecksack bleiben, mache weiter so. Willst du das aber nicht und willst du ein verantwortungsvoller Mann mit Rückgrad sein, dann solltest du deine Affaire mit der anderen schleunigst beenden und deine Frau endlich mal so behandeln, wie sie es eigentlich seit langem verdient. Dann wird sie auf Dauer auch nicht mehr frustriert sein und dich nicht mehr erziehen. Denn man erzieht Kinder und Jugendliche und du verhältst dich kein bisschen besser.

Mein Rat wäre: Verhalte dich mal ein Jahr lang vorbildlich. Schieß die Affaire in den Wind, kümmere dich um Frau und Kinder, übernehme Verantwortung und sorge dafür, dass alle Spaß haben und sich wohlfühlen. Kurz, erledige deinen Job als Familienvater. Nach diesem Jahr kannst du dir anschauen, was sich verändert hat und ob ihr euch dann noch/wieder liebt. Überprüfe dann, ob das neue Leben o.k. ist, oder einem von euch immer noch unerträglich erscheint. In dem Fall könnt ihr euch dann immer noch einvernehmlich trennen, ohne Rosenkrieg oder schmutzige Wäsche.

Würdet ihr das jetzt tun und käme die Affaire ans Licht, würdest du deine Frau tief verletzen und Krieg provozieren. Das habt ihr doch beide nicht verdient, oder?

Also, benimm dich anständig und bedenke immer: Eine Ehefrau ist keine Hausangestellte sondern eine gleichberechtigte Partnerin.

Wie fändest du es, wenn es umgekehrt wäre?

Es tut mir leid, das jetzt zu sagen, aber jetzt solltest du endlich mal erwachsen werden (wer das nicht will, sollte nicht heiraten und Kinder bekommen).

Viele Grüße

Anne

Hallo Anne,

starker Tobak, aber man KANN es so sehen.

Im Unterschied zu Deinen Vermutungen (oder hast Du konkretere Informationen als im Posting mitgeteilt?) könnte es allerdings auch möglich sein, dass sich die Frau in der Mutterrolle eingerichtet hat und darin voll und ganz (wie es bisweilen in Trauerreden so schön heisst) aufgeht, also auf das Leben außerhalb der Familie gar keine Lust mehr hat.

Besonders der Aspekt Lust (1 x Sex im Quartal) scheint bei der Frau „ausgeblendet“ oder keine Rolle mehr zu spielen und vllt. braucht sie auch keinen Sex mehr, weil sie jetzt ja die Kinder hat - auch sowas soll es geben . . .

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Hallo!

Auch Hallo

Es war zu in Ordnung? Was war daran in Ordnung? Dass du Hobbys
hattest und ausgegangen bist? Hatte sie auch Hobbys und ist
sie auch ausgegangen? Seid ihr vielleicht gemeinsam
ausgegangen? Hattet ihr gemeinsame Hobbys?

Ja, das hatten wir, sonst hätten wir nicht von den 12 gemeinsamen Jahren einige sehr glücklich verbracht. Aber Fakt ist, dass sie ihre eigenen Hobbies, solange wir uns kennen, nicht alleine gepflegt hat, sondern sich auf mich verließ.

Warst du vielleicht zu faul/geizig/bequem, einen Babysitter zu
organisieren?

Klares Nein! Umgedreht wird ein Schuh draus, aber Faulheit war nicht der Grund, dass sie Babysitter, Oma/Opa oder anderweitige Betreuung abgelehnt hat. Dann wohl eher ihr strikter Wille, es allein schaffen zu wollen.

Hast du es evtl. versäumt, nett zu deinem
„Muttertier“ zu sein? Hast du die Beziehung so richtig
ungebremst den Bach runtergehen lassen?

Nochmal Klares Nein! Wir haben jeder unsere Aufgaben und erfüllen diese. Nicht immer zu Zufriedenheit des Anderen - wohl logisch, aber aus meiner Sicht hätte es funktioniert.

Weißt du eigentlich, dass eine Beziehung auch Beziehungsarbeit
braucht? Beziehungsarbeit, die von beiden Partnern geleistet
werden sollte.

Klares Ja. Und als ich merkte, dass die Familie wohl funktioniert, aber die Beziehung nicht mehr, dass sie mich als Hausmeister und Geldverdiener wahrnimmt und nicht mehr als Mann, da habe ich versucht einen Zugang zu ihr zu finden. Mehrfach. Mit viel vom Rest der Liebe.

Ich will sie nicht ändern, sie ist wie sie ist. Und es waren hauptsächlich Monologe, die ich geführt habe, dass ich unzufrieden bin, mit der Beziehung, dass ich es gerne aufleben lassen will. Und dass ich durchaus damit leben kann, wenn beim Rasenmähen mal eine Hand voll Hälmchen stehen bleiben.

Ich habe sie begehrt, und (zumindest bei mir ist es so) Begehren setzt Liebe voraus. Aber ich bin zurückgewiesen worden. Nicht über Wochen, sondern mehr als ein Jahr, da gingen nicht mehr kleinste Zärtlichkeiten. Dazu häufig Vorwürfe von ihr, über meine Nachlässigkeiten. Die schon oft sehr verletzend und unsachlich waren. Ich hab den Fehler gemacht, all das immer runter zu schlucken.

Wann hast du denn dem „Muttertier“ das letzte Mal Komplimente
gemacht? Sie mit etwas Schönem überrascht, mit ihr ganz
romantisch weggefahren - ohne Kinder?

Die Bezeichnung ist (aus meiner Sicht) nicht abwertend gemeint. Ich schätze sie sehr, dafür, dass sie sich so für unsere Kinder hergibt. Wünschte mir eben nur mehr Platz als Mann. Gar nicht Mann in der Familie ist mir zu wenig. Und wegfahren ohne Kinder? Das ist leider Fehlanzeige; sie will es nicht - Punkt.

Ja, es ist viel bequemer, vom Muttertier Rundumversorgung zu
empfangen, sich selbst aber wie ein pubertärer Jugendlicher zu
verhalten und Hobbys zu pflegen und auszugehen. So läuft das
aber auf die Dauer mit. Das was deine Mutter für dich
geleistet hat, kannst du von deiner Partnerin nicht verlangen.
Sie ist nicht deine Mutter, auch wenn du sie als „Muttertier“
bezeichnest.

Jetzt aber mal gut! ja? Woher willst Du wissen, wer in der Familie wen versorgt? Wer sich von wem bedienen lässt? Ich bringe mich nicht weniger in die Familienversorgung ein, als sie.

Sie hat ein Recht darauf, von dir als Partnerin und nicht als
Serviceleistende behandelt zu werden.

Nochmal: ich bin nicht der Paschatyp!

Jetzt sagst du mal eben so locker, du bist ein Drecksack. Wie
wäre es, wenn du das mal langsam änderst und aufhörst, ständig
nur egoistisch zu sein?

Ich war viel zu lange nicht egoistisch

Mein Rat wäre: Verhalte dich mal ein Jahr lang vorbildlich.
Schieß die Affaire in den Wind, kümmere dich um Frau und
Kinder, übernehme Verantwortung und sorge dafür, dass alle
Spaß haben und sich wohlfühlen. Kurz, erledige deinen Job als
Familienvater.

Das habe ich über mehrere Jahre getan. Gebracht hat es nichts. Die Beziehung wurde immer leb- und liebloser.

Viele Grüße

Anne

Dir auch viele Grüße

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Auf den Punkt gebracht!
Danke

Richtigstellung
Hi,

ich kann hier nichts Ungewöhnliches sehen. Dies ist doch ein normaler Lauf der Dinge. Dazu musst du kein Drecksack sein.

Die Liebe ist gegangen, trotz Haus, zwei Kindern (1 und 5) und
stabilem sozialem Umfeld.

Ersetze „trotz“ durch „wegen“. Partnerschaft ist kein gutes Beet für die Liebe. /t/fortsetzung–4/5542513/5

Es war einfach zu in Ordnung.

Genau.

Die Liebe ist gegangen, wegen diesem und jenem und vor allem,
weil sie mich nicht so lassen wollte, wie ich bin. Weil ich
ausgehe, meine Hobbies pflege. Weil sie an mir herumerzieht,
genau so, wie an unseren Kindern.

Deswegen ist die Liebe nicht gegangen, sondern schon vorher. Das Nörgeln ist ein Zeichen dafür.
Wenn etwas in der Beziehung nicht stimmt, dann ist das rollenkonforme Verhalten der Frau das Nörgeln und das des Mannes das Ausweichen und Sich-Entziehen.
Auch typisch: Frauen empfinden in einer Beziehung eher einen Mangel und Männer eher Enge. Frauen versuchen den Mangel zu beheben, indem sie etwas „verbessern“ wollen und Männer versuchen der Enge zu entkommen, indem sie rausgehen oder mauern.
Beiden gemeinsam ist jedoch, dass sie nicht klar sagen können, was ihnen weh tut.

Und ich war immer Bittsteller, wenn ich weg wollte. Machte
Strafarbeiten, saß auf der Anklagebank, war Leibeigener,
Sklave. Wenig bis gar kein Sex mehr. Vielleicht bin ich zu
anspruchsvoll, aber aller drei Monate mal (wenn auch für beide
erfüllend) ist nun nicht das, wovon ein Mann träumt.

Auch alles Symptome, dass die Beziehung krank war.

Und dann ging die Liebe - es war nur noch Funktion für die
Familie.

Wie gesagt: Die ging schon viel früher.

steinigt mich!

Warum?

Es ist Zeit, ganz ehrlich und ohne Anklage zu reden. Dann wird sich entladen, was sich über die Jahre aufgebaut hat. Und dann wird man weitersehen.

Tychi

Hallo Talüü

Dein Schlusssatz stört mich. „Verantwortung übernehmen“ ist definitiv nicht etwas Unüberlegtes - und gerade das Überlegen, die Reflexion, der Diskurs hier ist sein Weg, die Verantwortung wirklich zu tragen.

Entweder es stimmt, was er schreibt - und dann hätte er es ihr vielleicht mal sagen können, wenn sie aber nicht fair wird, kann er durchaus gehen -, oder dann muss er seine Ansprüche zurückschrauben.

Was er beurteilen muss, ist, ob seine Ehe noch eine Chance hat, und was er seiner Frau (auch moralisch) schuldig ist.

Hallo Schwakali

fast hätte ich geschrieben „hallo Drecksack“, aber es könnte hier jemanden geben, dem die Ironie nicht auffällt.

Ich habe mich durch die ganzen Postings gewühlt. Und im Grunde haben alle recht. Aus Ihrem Posting spricht eine Menge verzweiflung heraus:

Meine Frau ist so gut als Hausfrau - da kann ich sie doch nicht enttäuschen…
Wir haben 3 kinder, da kann ich doch nicht…
Wir haben ein gesichertes soziales Umfeld, da kann ich doch …
usw. usw.

Ihr habt alles. Nur eines habt Ihr nicht mehr: Die Liebe.

Deshalb sind Hobbies notwendig, deshalb nörgelt die Frau herum. Aber zu diesen Symptomen ist von meinen Vorrednern schon viel kluges gesagt worden.

Kommen wir also zum Drecksack: Auch wenn der „verlassene“ Partner es oft anders sieht: Am Scheitern einer Beziehung sind immer beide schuld, und es ist müßig darüber zu diskutieren, wer denn nun mehr und wer weniger schuld ist (vor Gericht nennt man das übrigens „schmutzige Wäsche waschen“).

Selbst wenn ich unterstelle, daß Sie Fehler gemacht haben und Ihnen nicht alles glaube was Sie (sicher guten Glaubens) behaupten, die Mitschuld Ihrer Partnerin ist sicher.

Und wenn die Liebe einmal weg ist, dann muß man gehen, möglichst in Frieden. Schon der Kinder zuliebe, die nicht zum Streitobjekt oder Pfand (der Frau gewöhnlich - Gegenstimmen?) werden dürfen.

Im Großen und Ganzen: Eine normale, wenn auch nicht wünschenswerte Entwicklung. Nichts mit Drecksack, nichts mit steinigen.

Ih wünsche Ihnen eine faire Entwicklung dieser Geschichte.

P.

betroffene hunde bellen…
sorry, aber das ist das, was mir spontan auf dein antwort-posting einfällt, anne.
ich verstehe noch immer nicht, warum es in bestimmten situationen menschen gibt (männlein wie weiblein - in diesem falle ist´s das „weiblein“), die geradezu reflexhaftig auf das andere geschlecht eindreschen (in diesem falle: männer sind in beziehungen immer die bösen. frauen sind immer die guten, mißverstandenen, vernachlässigten, zurückgelassenen,…? die welt ist doch nicht wirlich so schwarz-weiß!?).
und nicht von ungefähr kommt das „eindreschen“ auf das posting eines mannes von einer frau. das ist extrem klischeehaft. schade.
männer und frauen sehen aspekte des lebens aus unterschiedlichen brillen. das ist allzu häufig so. und oft ist das auch gar nicht falsch.
du magst mit all deinen gedanken- ich nenn´s mal „anregungen“ ein gehöriges quantum recht haben. theoretisch. aber du WEIßT es nicht - denn all das, was dir als „ratschlag“ einfiel, konntest du doch gar nicht aus den zeilen des up lesen, sondern ist in DEINEM kopf entstanden.
etwas mehr „emotionaler abstand“ gefiele mir - gerade in derlei situationen - besser, und ich glaube, es würde dem up auch weitaus mehr helfen als „jetzt kriegst du mal ne verbale abreibung von der anderen seite der betroffenheitsliga“.
nix für ungut - aber wer schrieb denn nun eigentlich wem?

kopfschüttelnde grüße, borito

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Richtigstellung 2
Hallo Priamos,

Auch wenn der „verlassene“
Partner es oft anders sieht: Am Scheitern einer Beziehung sind
immer beide schuld, und es ist müßig darüber zu
diskutieren, wer denn nun mehr und wer weniger schuld ist.

Niemand ist schuld. Dies würde ja voraussetzen, dass die Partner die Beziehung vorsätzlich steuern könnten. Das ist aber nicht der Fall. Beziehungen passieren den Menschen.
Wäre es anders, dann hätte der UP jetzt nicht den Murks den er hat. Oder glaubst du, er und seine Frau wollten es so wie es jetzt ist?
Beziehungen sind wie die eigenen Kinder: Man versucht zwar, sie zu beeinflussen und stellt auch gerne Kausalitäten zwischen diesen Beeinflussungen und deren Verhalten her, aber doch entwickeln sie sich zum Erstaunen der Eltern oft anders als sie es wollten.
Daher ist die richtige Perspektive auf eine Beziehung wie die auf ein Kind: Mal gucken was bei rauskommt.

Tychi

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Kein Drecksack! Nur menschlich!
Sei ehrlich zu Deiner Frau, das hat Sie verdient. Finde aber auch für Dich raus, ob Du einem Strohfeuer verfallen bist, oder Du emotional wirklich zu weit von Deiner Frau entfernt bist.
Kopf hoch!
Lady_beetle