Hallo Herbert
mir ging es darum aufzuzeigen, wie Du mit Leuten anderen Glaubens
umgehst. Das Recht dazu spreche ich Dir definitiv ab.
Dass Du merkbefreit* bist, weiss man hier mittlerweile. Es tröstet Dich
vielleicht, dass Du nicht der einzige im Forum bist, der dieses Problem
hat.
Gruss
Heinz
Dein Wissen bezieht sich also auf einen Menschen, nämlich
einem Buchautoren. Hast Du eigene Gedanken auch entwickelt
oder baut Deine Astrologie nur auf Büchern auf?
Die Basis meines ganzen astrologischen Wissens ist auf jeden Fall die Münchner Rhythmenlehre. Ich selber forsche aber auch intensiv an der Frage der Determinierung von Abläufen (neben Menschenschicksalen auch Ereignisstrukturen von Vorgängen und auch mundane/globale Geschehnisse), die innerhalb der Rhythmenlehre eher vernachlässigt werden. Ich habe auch selber Techniken zur Errechnung bestimmter „Fein-Ereignisse“ (z. B. Tasse Kaffee fällt vom Tisch zu einer bestimmten Zeit-Ort-Koordinate oder Mensch fällt vom Stuhl zu einer bestimmten Zeit-Ort-Koordinate) entwickelt. Das ist beinahe unglaublich, was mittlerweile durch die Astrologie machbar und zu prognostizieren ist.
Meine Astrologie wird Dir nichts sagen, sie ist mein Produkt
und nicht irgendetwas abgekupfertes.
Düfte ich dennoch wissen, um was es sich genau handelt und wie hoch die Trefferquote bei „deinem Produkt“ ist?
Und soviel zur
Astrologie:Nie und nimmer kann auf einzelne Schicksale zurückgeschlossen
werden, höchstens auf ganze Länder und Kontinente.
Da lehrt mich die Erfahrung eines Besseren. Man kann sehr wohl auf einzelne Menschen Rückschlüsse machen; nicht nur das, auf ganze Gruppen von Menschen sogar; es gibt nämlich sogenannte Gruppenschicksalspunkte innerhalb des Tierkreises.
Grüße,
Herbert
Hallo Herbert,
danke für deine ausführliche Antwort. Auch ein Lob, daß du trotz meiner versteckten Agressivität dennoch freundlich geantwortet hast.
Ich bin noch nicht soweit, daß ich „Trefferquoten“ auswerte.
Nur soviel, ich habe fast alle Sternbilder (88) den Kontinenten bzw. Ländern zugeordnet.
Gruß
Mikhael
Hi Mikhael,
aufgrund Deiner bisherigen Antworten stelle ich fest, daß Du
bereits eine Meinung zu dem Thema hast.
Warum wirst du loderunner das vor, was du selber hast: eine feste Meinung, die du nicht zu einer offenen Diskussion stellst.
mfg Ulrich
Wenn sie früher gegen die schöpferische Ordnung gehandelt hat, muss sie lernen, mehr im Einklang mit diesem System zu handeln. Sie wird erfahren müssen, was für eine Auswirkung ihr früheres, noch unentwickeltes, Handeln auf die anderen Seelen hatte.
Kannst Du mir bitte erklären, wozu dieser ganze Lernprozess
gut ist, wenn wir doch eh nicht mehr wissen, was sich in
unserem Vorleben (früheren Inkarnationen) zugetragen hat?
Ich bringe einfach mal ein vielleicht krasses Beispiel, man (Frau) möge mir verzeihen. Warum gibt es Mörder und keine Mörder, Arme und Reiche, Opfer und Täter, warum leben wir in einer Welt der Polaritäten?
Um deine Frage zu beantworten. Wir (unsere Seele) verfügt über alles Wissen unserer Vorleben. Es begleitet uns aber nur teilweise durch unser Leben. Manchmal wird dies durch Situationen deutlich wie: Das habe ich doch schon einmal gesehen, davor habe ich Angst, das ist mir unheimlich …
Irgendwann, wenn alle Seelen wissen, wie es ermordet zu werden, wie es ist zu hungern … wird die Menscheit ihren Frieden finden. Eigentlich sind wir sogar auf dem besten Weg dorthin. Schau dich um und siehe, wie das allgemeine Völkerverständnis langsam wächst, die Menschen immer mehr zueinander finden. Es wir noch ein sehr langer Prozess sein, bis wir alle dort angelangt sind, wo wir eigentlich hingehören. Das ist der Sinn der Re-Inkarantion!
Nach unserer Geburt können wir uns nicht mehr erinnern. Gut,
es gibt natürlich Träume, Ahnungen und Vorahnungen. Aber im
Grunde ist unser Gedächtnis gelöscht.
Wie oben bereits beschrieben, hier auf dieser Welt gebe ich dir recht. Die Seele nimmt aus ihrem großen Erfahrungsschatz nur das mit, was sie wirklich für dieses Leben braucht, oder aber unverarbeitete Erlebnisse. Im Gegensatz zum Menschbewustsein kennt sie die Aufgaben ja bereits, die auf sie zukommen, wenn sie sich mit dem Menschenkörper (im dritten Monat) vereint. Diese Aufgaben durch den Körper (Mensch) zu erleben und die dazugehörigen Erfahrungen zu sammeln, das ist der weitere Sinn und die Aufgabe. So erschreckend es auch klingen mag, im Grunde wird der Körper nur als Transportmittel benutzt.
Rückführungen - ja, klar. Sie können ja helfen, sich zu
erinnern.Aber: erstens - bei allem schuldigen Respekt vor deinem Können
(weil du ja Rückführungen machst) - kann es nicht zu 100
Prozent ausgeschlossen werden, dass man bei einer Rückführung
statt in ein Vorleben zu gelangen mit den Wunschvorstellungen,
Ideen, Emotionen, Bildern aus Büchern und Filmen und sonstigem
„Müll“, der in unserem Unterbewußtsein auf verstaubten Regalen
gelagert wird, konfrontiert.
Doch, es gibt Punkte die du nicht genannt hast.
A) Die detailierte Erinnerung an Zeitepochen, für die sich der Mensch vor seiner Rückführung niemals interessiert hat, die er aber während seiner Rückführung sehr präzise beschreibt.
B) Die Emotionen, die er während der RF erlebt, die bei einem Traum beispielsweise in dieser Form nie auftreten können.
C) Das Wissen um Menschen, die zu einer Zeitepoche gelebt haben und was durch Dokumente nachgewiesen ist.
Zweitens: Wie viele Menschen machen eine solche Rückführung
bzw. unternehmen auf andere Weise einen Versuch, vom Vorleben
etwas zu erfahren? Ich glaube nicht, dass es viele sind. Der
Rest der Seelen wandelt, eingesperrt in Körper, durch
Finsternis der Unwissenheit.
Die Zahl steigt immer mehr, weil sich die Menschen immer mehr bewusst werden, dass dort mehr ist als nur das einfache Sein auf diesem Planeten.
Und drittens: Es muss doch einen Sinn haben, dass wir uns
nicht mehr erinnern, oder?
Wie bereits erwähnt. Wir erinnern uns ja in Trance und im Unterbewusstsein (siehe weiter oben). Ein weiterer Grund liegt wahrscheinlich auch im Menschen begründet. Stell dir vor (entschuldigung) du müsstest den Rest deines heutige Lebens damit verbringen permanent darüber nachzudenken, dass du früher verhungert bist. Und jetzt kommt das Entscheidende. Dieses Wissen wäre ebenso dominant und präsent, wie du weist, dass es am Morgen hell wird und die Sonne aufgeht. Mit anderen Worten, die Seele hätte dieses Wissen in dein Gedächnis quasi eingebrannt.
Wie sollst du da noch ein „normales“ Leben führen können und, wie soll die Seele ihren Lernprozess für dieses Leben erfolgreich abschließen können, wenn du nur in ständiger Angst leben würdest, in diesem Leben vielleicht wieder zu verhungern? Wir Menschen sind für solche Dinge nicht geschaffen. Ebensowenig dafür, zu wissen, an welchem Tag man stirbt. Stell dir vor du wüsstest dein genaues Todesdatum?
Alles was du während einer Rückführung erfährst wird dich im nachhinein nicht mehr belasten, weil diese Dinge aufgelöst werden, bevor du wieder im heute landest. Frag’ jetzt bitte nicht wie, dass würde wirklich den Rahmen sprengen.
Ist es jetzt eine Feststellung der Unfähigkeit der christlichen
Weltsicht, die Menschheit zu retten? Oder ein Appel, die Bibel neu
zu schreiben?
Ich finde, die Menscheit sollte einfach mal versuchen über den Tellerand hinauszuschauen. Unter Menscheit meine ich Dich, die vielen anderen und auch mich. Damit meine ich aber auch die hohen Herren in Rom.
Viele Dinge wurden - auch durch die Wissenschaft - im Zeitverlauf korrigiert. Denken wir mal über Akkupunktur nach. Früher als Humbug abgetan, heute wird es von den Krankenkassen in bestimmten Bereichen sogar übernommen. Siftung Warentest hat kürzlich sogar Qi-Gong anerkannt. Dinge, die vor einigen Jahren noch undenkbar waren.
Würde man sich mal wirklich ernsthaft bemühen wissenschaftliche Beweise für die Reinkarnationstheorien zu finden, würde man sie vermutlich auch finden.
Ehrlich, ich verstehe den Zusammenhang zwischen deinen
wirklich interessanten Ideen zur Reinkarnation und den
biblischen Schriften bzw. Prophezeiungen nicht ganz.
Ich vertrete ganz einfach die Meinung, dass uns diese Dinge absichtlich vorenthalten wurden. Nicht umsonst wurden alle Schriften der gnostischen Ur-Christen kein Platz in der Bibel eingeräumt. Und diese Ur-Christen sprachen schon damals von Re-Inkarnation.
Und was, bitte schön, sind die Clusters zu je 5-8 Seelen, von
denen du in einem anderen Posting gesprochen hast?Hier kann ich mich leider des Vergleichs mit „Matrix“-Serie
nicht entwehren.
Nein, um Gottes Willen. Wir sind nicht bei Matrix-Reloaded. Seelen leben in ihrem Ursprungszustand in Gruppen zusammen. Es gibt hierzu interessante Bücher, die das viel besser erklären können als ich. Suche mal unter amazon.de nach Michael Newton, „Die Reise der Seelen“ oder „Die Abenteuer der Seelen“
LG
Ralf
Es hat keinen Sinn, mit jemanden zu diskutieren, der meines Erachtens nur auf Konfrontation aus ist. Das hat mit fester Meinung gar nichts zu tun, es geht um das „WIE“.
LG
Mikhael
Hallo loderunner,
das nenne ich mal rekordverdächtig: gleich zweimal, um 11:54 und um 11:55 beendet Mikhael die Diskussion mit Dir, weil Du eine Meinung hast.
Daraus können wir doch eigentlich nur schließen, daß er am liebsten mit Menschen ohne Meinung diskutiert, denn wenn er intellektuellen Widerstand spürt, gibt er auf.
Mach weiter so!
Gruß - Rolf
Hi Mikhael,
Es hat keinen Sinn, mit jemanden zu diskutieren, der meines
Erachtens nur auf Konfrontation aus ist. Das hat mit fester
Meinung gar nichts zu tun, es geht um das „WIE“.
Kennst du die Usenet Laws?
_frei nach Kathinka’s Law:
Varainte 1:
Eine Frage in einem Forum zu stellen heißt nicht, die Antwort zu bekommen, die man hören will.
Variante 2:
Je mehr Du eine bestimmte Antwort bekommen willst, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit dass Du sie bekommst.
CvN’s Erweiterung:
Eine Frage in einem Forum zu stellen heißt nicht, die Antworten zu verstehen, die man hören wird._
Konfrontation ist hier durchaus gewünscht. Der Tonfall von loderunner war auch ok. Letztlich beklag dich nicht. Schließlich bist auch du kein Engel: http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl…
mfg Ulrich
Hallo Marion,
Eine Definition von Karma „unabhängig von allem“ ist
eine Auslegung „wie man will“.
danke für die Klarstellung. Die vorgebrachte „Definition“ ist natürlich kompletter Müll - allein schon die einleitend angeführte Bedingung
Wenn es eine Entwicklung der Seelen gibt
zeigt, dass derjenige, der diese merkwürdige ‚Definition‘ verbrochen hat, von der Begriffsgeschichte des so ‚definierten‘ Begriffes keine Ahnung hat, da allein damit schon komplett das buddhistische Verständnis dieses Begriffes außen vor bleibt. Sie widerspricht - wie Du schon richtig bemerkt hast - eklatant der grundlegenden buddhistischen anatman-Doktrin. Anders gesagt - im Buddhismus gibt es zwar zweifellos den (sogar recht zentralen) Begriff karma, aber nun wirklich keine „Entwicklung der Seelen“.
Wollte man sich wirklich an einer Definition von karman versuchen, so müsste man zunächst einmal selbstverständlich von der unmittelbaren Semantik des Begriffes ausgehen - und da findet sich die deutsche Übersetzung ‚Handlung‘. Nun gehören zu dieser unmittelbaren Bedeutung natürlich bestimmte Konnotationen. Wenn man dabei einmal die mehr oder weniger phantasievollen abendländisch-esoterischen Ausdeutungen außer Betracht lässt und sich auf die indische Geistesgeschichte beschränkt, in der der Begriff karman bekanntlich wurzelt, so können wir allein hier drei große hermeneutische Traditionen deutlich unterscheiden: die brahmanisch-hinduistische, die jainistische und die buddhistische. Nicht nur für die buddhistische Tradition gilt das von Dir Gesagte - nämlich dass innerhalb dieser Traditionen noch in vielfacher Hinsicht zu differenzieren wäre. Wenn wir tatsächlich eine „neutrale“ Definition von karma versuchen wollen, so kommen wir über ein recht allgemein gehaltenes ‚moralisch/ethisches Kausalitätsgesetz‘ nicht hinaus. Alles Weitere ist dann in der Tat nicht „unabhängig von allem“ sondern in eine bestimmte philosophisch-religiöse Tradition eingebunden und von dieser abhängig.
Hier wäre insbesondere noch anzumerken, dass speziell in der buddhistischen Tradition der Begriff karma keineswegs zwangsläufig mit dem Konzept der Reinkarnation verbunden ist. ‚Reinkarnation‘ ist nun einmal alles andere als deckungsgleich mit dem buddhistischen Konzept von samsara, wie sich allein schon aus dem Verwerfen des Konzeptes einer ‚Seele‘ (oder eng verwandter Konzepte wie atman) ergibt. Nach buddhistischer Auffassung existiert eben nichts, das da re inkarniert werden könnte.
_Keinen Täter sieht er hinter den Taten, keinen Erleidenden getrennt von der Frucht des Handelns. Und mit voller Einsicht versteht er klar, dass die Weisen lediglich konventionelle Begriffe verwenden, wenn sie in Bezug auf das Stattfinden einer Handlung von einem Täter sprechen oder wenn sie von einem Erleidenden der karma-Ergebnisse bei deren Reifen sprechen. Daher haben die alten Meister gesagt:
"Kein Täter der Taten wird gefunden
Niemand erntet jemals ihre Früchte
Leere Erscheinungen pflanzen sich fort:
diese Sicht alleine ist richtig und wahr.
Und während die Taten und ihre Folgen
Sich fortpflanzen, alle auf Bedingungen gestützt,
Kann keine erste Ursache gesehen werden
So, wie es mit dem Samen und dem Baum ist."
(Visuddhimagga XIX)_
Wäre es unserem „Rückführungspraktiker“ noch nachzusehen, dass er aus schierer Unkenntnis mit dem Begriff karma Schindluder treibt, so ist sein Rekurrieren auf angeblich christliche/biblische Reinkarnationskonzepte gleichfalls mehr als nur problematisch. Origenes, der seinerseits Anleihen bei älteren gnostischen Strömungen machte, lehrte nun einmal nicht platterdings ‚Reinkarnation‘, sondern eine Präexistenz der Seele (Rolf hatte schon darauf hingewiesen). Das sollte man schon etwas differenzierter betrachten.
Ich scheue mich, unserem Rückführungspraktiker über das von Dir und mir hier Gesagte hinaus eine tiefere Beschäftigung mit buddhistischen Lehren zu empfehlen, da er sich ja sehr deutlich (wenn auch reichlich undifferenziert) auf eine christlich-biblische geistesgeschichtiliche Tradition bezieht. Da wäre es jedoch sinnvoll, sich mit eben dieser Tradition und ihrer Theorie (auch als „Praktiker“) zunächst etwas vertraut zu machen. Ich empfehle:
Helmut Zander
Geschichte der Seelenwanderung in Europa
Wissenschaftliche Buchgesellschaft 1999
ISBN: 3896781405 Buch anschauen
Ich hoffe, das „wissenschaftlich“ im Verlagsnamen ist nicht zu abschreckend …
Freundliche Grüße,
Ralf
Lieber Ulrich,
ich weiss das alles, was Du mir schreibst. Doch ich bin ein Engelchen, ganz gewiss:smile:
LG
Mikhael
Hallo,
wie ich sehe, hast Du kein echtes Interesse.
Woran?
Ausserdem hast Du bereits eine Meinung zu dem Thema.
Oh, entschuldigung. Ich wußte nicht, dass man keine Meinung haben darf.
Es ist nicht meine Aufgabe
Menschen mit fester Meinung zu verändern, es würde mich auch
viel zu viel Energie kosten, deshalb beende ich hier die
Diskussion.
Ich habe nicht den Hauch einer Ahnung, wie man diskutieren kann, ohne eine Meinung zu haben. Ich habe auch keine Ahnung, Warum Du hier im Forum überhaupt irgendwas schreibst. Aber ich habe ein gewisse Ahnung, dass Du selber sehr wohl eine Meinung hast, aber leider nicht in der Lage bist, diese auch zu vertreten.
Schade eigentlich.
Gruß
loderunner
Hallo Rolf,
intellektueller Widerstand, daß ich nicht lache. Was Du als intellektuellen Widerstand bezeichnest, nenne ich dumm.
Mikhael
Hallo,
hast Du nicht gelesen oder nicht verstanden?
Wenn Menschen so überzeugt sind, wie Du es von Dir durchschimmern lässt, gepaart mit Agression in der Antwort, so spare ich meine Kraft für andere auf. Wenn Du das auch nicvht verstehst, dann bitte Gott um Weisheit, denn Weisheit ist etwas anderes als Intelligenz.
Gruß
Mikhael
Hallo,
es gibt keine Hölle, nur einen Scheol bzw. einen Hades.
Ist das Deine Meinung? Worauf gründet sich diese Deine Meinung? Und was genau ist der Unterschied zwischen den dreien Deiner Meinung nach?
Zum Rest Deines Beitrages will ich mich nicht äussern.
Keine Meinung dazu oder warum?
Gruß
loderunner
Hallo,
bitte Gott um Weisheit,
was soll diese Bitte nutzen, wenn Du gar nicht an einen Gott glaubst, schon gar nicht an meinen?
Btw., wenn Du mir Aggression vorwirfst, zeig sie mir bitte. Und lass sie gefälligst selber ebenso aus Deinen Postings verschwinden.
Gruß
loderunner
Hallo,
Meine Meinung gründet sich auf Beobachtung und Nachdenken. Es gibt nur einen Unterschied zum Wort Hölle. Hades und Scheol haben die gleiche Bedeutung. Die Hölle wie sie von der Kirche verstanden wird, gibt es nicht. Die Schrift selbst ist der Beweis. Der Scheol ist ein fraglicher Ort und an diesem fraglichen Ort befinden wir uns schon.
Warum ich mich zum Rest des Beitrages nicht äussere ist meine Sache.
Gruß
Mikhael
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo,
lese Dir Deine Antworten an mich durch und versuche selbst herauszufinden, wann Du emotional und somit nicht sachlich geantwortet hast. Ich werde es Dir nicht so einfach machen und alles vorkauen.
Woher willst Du wissen an welchen Gott ich glaube? Wir glauben an den Gleichen, denn es gibt nur einen. Nur betrachtest Du diesen Gott und seine angeblichen Aussagen anders als ich. Ein Moslem glaubt auch an den Einen, kein Unterschied.
Gruß
Mikhael
Baum
Hallo,
kann ein Baum überhaupt tot sein? Nein, kann er nicht. Selbst wenn er seine Funktion als Baum nicht mehr hat, er löst sich in seine atomare Struktur auf und dient anderen wieder als Lebensgrundlage. So ist es doch mit uns auch, wir verfaulen und bieten dadurch wieder die Lebensgrundlage für Nachfolgende.
Glaubst Du nicht an eine Wiedergeburt?
Gruß
Mikhael
Hallo
Ich bin noch nicht soweit, daß ich „Trefferquoten“ auswerte.
Nur soviel, ich habe fast alle Sternbilder (88) den
Kontinenten bzw. Ländern zugeordnet.
Wie hast Du das gemacht? Und haben die jeweiligen Artverwandten (bei 88 Sternbildern und 193 Staaten muss es mindestens Doppelbelegungen geben) so viel gemeinsam?
Viele Grüsse!
Denis
Hallo!
intellektueller Widerstand, daß ich nicht lache. Was Du als
intellektuellen Widerstand bezeichnest, nenne ich dumm.
Also Meinung = dumm?
Viele Grüsse!
Denis