Kind gegen meinen Willen - Was sagt Ihr dazu?

Kinder & Familie Familie
#130

Er hätte aber andere Möglichkeiten:
a) sich ins Ausland absetzen.

… Ja das ist VIEL besser als eine rechtlich geregelte Lösung

b) sich umbringen

… Noch besser… Aber eine Option die man(n) überlebt wäre mir pers. lieber

c) so schlecht arbeiten, dass er keinen Job mehr kriegt

… uns sich damit noch größeren finanziellen Schaden zufügen als andererseits (in einigen Fällen zumindest) und den Staat auf der Tasche liegen, damit sich die Kosten für die Allgemeinheit vervielfachen :frowning:

Aber Du hast recht … das sind die Optionen, die auch von einigen Vätern wahrgenommen werden. Nur ist das im Sinne des Erfinders???

Die Mutter kann entscheiden Karriere und Geld oder Kind aufgeben…

Der Vater kann das nicht! Da liegt für mich der Knackpunkt.

#131

Hallo Mark,

ich fürchte du bist ein Opfer der heutigen Aufklärungskampagnen, die allerlei Verhütungsmethoden für Männer und Frauen und als ultima ratio im Falle des Falles auch noch Methoden zum Abbruch einer ungewollten Schwangerschaft kommunizieren, noch bevor die Kinder ins Teeangeralter kommen.

Dass auch „sichere“ Verhütungsmethoden zu unerwünschten Ergebnissen führen können, wenn man auf der flaschen Seite der Statistik gelandet ist und Mann auf einen Abbruch letztendlich keinen Anspruch hat (von moralischen Aspekten diesbezüglich soll hier erstmal keine Rede sein), das scheint mir in der Aufklärungskampagne doch etwas kurz zu kommen.

Einen Mann unter 40 würde ich als Arzt nicht „kastrieren“, weil er die Tragweite seiner Entscheidung zuvor nicht zuverlässig zu erfassen vermag. Bei Frauen hat man ja so eine Linie (wenn auch etwas früher) medizinisch so vereinbart.

Wer also unter keinen Umständen Nachwuchs haben möchte, sollte sich lieber zurückhalten :smile:

LG
sine

#139

zum 100. mal…

Die Mutter kann den Unfall weggeben (Adoption / Babyklappe)

Der Vater kann das nicht!

Das heißt die Mutter entscheidet und hat die Möglichkeit sich für eine Arbeits- und Kostenersparnis zu entscheiden indem Sie Ihr Kind aufgibt! Dafür muss Sie dann mit dem emotionellen Folgen klar kommen…

Dem Vater wird aber nicht annähernd ein solches Recht zugesprochen - Und darum geht es hier!

#140

Ssodass der Vater für alle Zeit auf jegliches
Besuchs- und Umgangsrecht verzichtet und weiß er darf das Kind
niemals sehen und muss niemals was zahlen.

Das machen doch heute schon einige Väter.

und ich finde es ist Ihr gutes Recht!!!

Nur leider nicht legal :frowning:

#143

Hi!

Auch häufige Realität: Mann X zeugt ein ungewolltes Kind A und
zahlt 18+ Jahre ohne weiteren Kontakt zu ihm.
5 Jahre später gründet er eine Familie, zeugt zwei gewollte
Kind B und C und kommt auch für diese zwei auf.
Faktisch kommt zumindest bei den unteren und mittleren
Einkommensschichten dann heraus, dass das Geld, das er für das
ungewollte Kind A zahlen muss (obwohl das vielleicht vom neuen
kinderlosen Freund der Mutter, dem Y, mitversorgt werden
könnte), exakt wem fehlt: den beiden Kindern B und C.

Dein Denkfehler: A ist, ob gewollt oder nicht, zuerst da.

Dein Denkfehler: das hat damit nichts zu tun.

Warum sollte A nun darunter leiden, wenn X nun zwei gewollte
Kinder bekommt?

A soll nicht leiden, sondern in so einer Konstellation ist A besser gestellt als die Kinder B und C.
Einfach faktisch, ohne jede Bewertung.

Wenn X sich nur zwei Kinder leisten kann,
warum verzichtet er dann nicht auf ein drittes Kind?

Zum Beispiel weil er und seine Frau wollen, dass ihr Kind kein Einzelkind ist. Ist doch gut nachvollziehbar.
Darum gehts aber doch eigentlich auch gar nicht.

Sind
ungewollte Kinder weniger Wert?

Nein, und das hat auch niemand behauptet.

Nicht einzusehen, dass Y und A finanziell bevorteilt werden
gegenüber X, B und C.

Ich kann nicht erkennen, wo bei Y und A ein finanzieller
Vorteil sein soll.

X hat Zahlungspflicht, Y nicht.
A, B und C profitieren alle vom Haushaltseinkommen.
A allerdings vom Haushaltseinkommen + Unterhaltszahlungen von X an A.
B und C vom Hauhaltseinkommen - Unterhaltszahlungen von X an A.

Got it?

Grusz
Tyll

#144

ließ bitte meinen Post „NOCHMALS AN ALLE“. Danke!

#145

NOCHMALS AN ALLE - BITTE LESEN!!!
Im Gegensatz zum Vater haben die „armen“ Alleinerziehenden sich ja für das Kind entschieden!

Sie hätten es ja auch abtreiben können oder adoptieren lassen. Aber nein, Sie wollten es dann sollen Sie sich auch selbst drum kümmern.

2 waren bei der Entstehung beteiligt - ABER nur 1 wollte mit den Folgen leben. Und das sollte diese Person dann auch ALLEIN tun und nicht den anderen, der womöglich noch strickt dagegen war, im nachhinein finanziell Schädigen!

Oder noch schlimmer, wie in einigen Fällen, noch mit seiner ungewollten Vaterschaft belästigen.

Wenn jemand einen Unfall baut und den Schaden beheben will, dann sollte derjenige der dies ablehnt nicht das Recht haben den anderen dafür 18 Jahre büßen zu lassen - Sowas klingt für mich mehr nach Rache als nach Gerechtigkeit!

#146

Nicht nur vor dem Zahlen…

Mich würde eine jahrelange Belästigung seitens der Mutter viel, viel mehr stören!

Und gibt die mal auf fängt das Kind womöglich an :frowning:

#148

zur Wiederholung!!!
Ich laufe mir seit mehr als 6 Jahren (war damals 23 1/2) die
hacken ab und bettle Urologen an den Eingriff zu machen…

Keiner wollte es tun!

Seit mehr als 2 Jahren lasse ich mir die Ablehnungen schriftlich
bestätigen und sammle die. Mit Hilfe meiner Ablehnungs-Mappe und
der darin befindlichen 37 Schreiben konnte ich nun mit 29 Jahren
(!!!) einen Urologen überzeugen den Eingriff zu machen.

Einerseits bin ich froh, andererseits STINKSAUER!!! Ich habe
Wochen meines Lebens dafür verschwendet, bin stundenlang kreuz
und quer durch Deutschland gefahren, habe haufenweise Geld und
Benzin verbraten um zu erreichen was ich wollte.

Man(n) hat nicht einmal einen Rechtsanspruch auf bestmöglichen Schutz!!!

Und warum das ganze??? - Recht einfach - Der Staat braucht neue Steuerzahler!!! Also werden die Väter gezwungen zu zahlen, eine Vasektomie erschwert außer man(n) hat bereits für neue Steuerzahler gesorgt oder man(n) läuft Gefahr kranke bzw. behinderte Kinder zu zeugen die dem Staat wieder Geld kosten.

So werden dann ein paar EUR jeden Monat bezahlt für 18 Jahre und dann wird mind. 40 Jahre lang monatlich abkassiert :smile:

Ob das dem Erzeuger schmeckt oder nicht - das Kinderkriegen wird so gut es geht gefördert auf dem Rücken der Männer!

Glücklicher weise darf man(n) heute zumindest den Kontakt unterbinden lassen (auch wieder mit Kosten und viel Aufwand verbunden) um sich wenigsten vor etwaigen Belästigungen zu schützen!

#149

ein Kind zu wollen, oder es auszutragen und mit den Folgen zu
leben, weil man mit den Alternativen wie töten oder weggeben
nicht klar kommt ist ein UNTERSCHIED! Mann kann (wie Simsy dir
so schön aufzeigte) auch mit diversen Alternativen liebäugeln.
Von Abhauen, bis Selbstmord oder finanzielle Schwäche sind
seine Varianten. Wie schön oder sinnvoll ist uninteressant,
lässt du ja auch bei den Varianten für die Frauen nicht zu,
wie angenehm oder schön sie für sie sind. Es sind seine
Varianten, da kann er sich auch Mittel und Wege aussuchen.

Nur sind die Varianten der Frau legal… Würde ein Mann eine Unterhaltsverpflichtung legal loswerden wenn er das Land verlässt wäre ich mir nicht sicher ob das nicht einige zumindest andenken!

#153

Hi!

Natürlich ist auch Y zu Unterhalt verpflichtet oder glaubst Du
der Unterhalt von X reicht aus, um ein Kind großzuziehen?

Das zeigt, dass du mein Beispiel nicht wirklich gelesen oder verstanden hast.
Da stand nicht, dass Y die Frau ist.
Es ging um den sozialen und den biologischen Vater.
Insofern ohnehin eher am Rande zum off topic.

Gruß
Tyll

#155

Und Du entscheidest für das Kind gleich mit?
Noch als zusätzliche Anmerkung:

Unterhalt zahlst du nicht für die Mutter, sondern für das Kind… und dieses hat ja nu nicht für sich entschieden,ob und das es leben will, da kannst du dich schlecht herausreden. ein Kind hat gewisse rechte, und da sind die befindlichkeiten der Eltern schnurzpiepe.

Lg

Brenna

#156

zur Babyklappe
solltest du dich irgendwie damit mal auseinander setzen WOLLEN

http://www.bundestag.de/dokumente/analysen/2008/baby…

#163

Ich habe es gelesen!

Leider viel zu moralisch gefärbt!!! Frauen sollte genauso das Recht haben ein Kind abzulehnen und man sollte es Ihnen erleichtern - genau wie Männern!

Danach die Richtlinien für eine Adoption lockern - vor allem auch für homosexuelle Paare und allen wäre gedient!

Meine Meinung halt :-S

#165

OHNE Vater und Mutter hätten Sie kein leben!!!

Also sollten die 2 Menschen viel einfache und weitreichender darüber entscheiden dürfen!

Leider ist das dank kirchlich - und gesellschaftlich unterstützter moralischer Verblendung nicht der Fall!!!

#166

ließ mal bitte „zur Wiederholung“

Das ist eine Option die einem aber dank kirchlich, gesellschaftlich und staatlich geförderter Moralischer Verblendung verwehrt wird :frowning:

#167

Hi,

Das zeigt, dass du mein Beispiel nicht wirklich gelesen oder
verstanden hast.

das ist alles, was Dir dazu einfällt?

Da stand nicht, dass Y die Frau ist. Entschuldige das ich bei A B C X Y irgendwo durcheinandergekommen bin. Ich denke es war trotzdem klar, was gemeint war.

Es ging um den sozialen und den biologischen Vater.

Nochmal: Warum sollte er für ein Kind zahlen, das nicht von ihm ist und was ist, wenn er selbst Kinder hat, für deren Unterhalt er aufkommt?

Gruß
Tina

#169

Klar… nur in dem Fall nehme ich an der Mann wollte das Kind und eine 50%ige Beteiligung finde ich in dem Fall ANGEMESSEN!

Wer A sagt muss auch B sagen!!! - Sonst ist das feig!

Nur hier geht es un was anderes…

Frauen können viel mehr selbst entscheiden (Abtreibung / Adoption / Babyklappe)!
Der Mann kann sich nicht einfach so aus der Affaire ziehen!

Auch eine Vasektomie wird einem „vorenthalten“ wenn man nicht mind. 30 ist!!! Also 0 Schutz für den Mann außer Verzicht oder die unsicher Kondom-Variante und KEINERLEI Notausgang wie für die Frau!

#171

Ich meine die tausenden Euros die die Mutter niemals für das
Kind ausgeben muss…

naja, aber du dann ja auch nicht… oder wo ist das problem?

Der Mann kann aber dies nicht entscheiden - NUR die Frau allein!
Egal ob er das Kind will oder nicht! Und das ist ungerecht!

Kinder kosten schließlich auch Geld. Und das Kindergeld +
Unterhalt decken kaum 100% ab !!!

Hm, hast du nicht weiter oben noch gesagt, das man ja als frau
mit mehreren Kinder soooo toll leben kann, so von Stütze und
Unterhalt und so?

Ich hab es auch schon ein paar mal gesagt aber ich wiederhole mich gerne:
Mit 1 Kind vielleicht nicht wirklich… Mit 2-3 kann das schon hinkommen. Und immer noch besser für eine ungelernte 18 Jahre einen Auf Hausfrau + Mutter zu machen als sich als Burger-Braterin oder Klofrau beim „Schachtelwirt“ durch zu schlagen !!!

#172

ließ mal bitte den Post „zur Wiederholung!!!“ (MarkB, 23.4.2012 20:29)

… dann verstehst du vielleicht meinen Frust