,
Dass du dich derart angegriffen fühlst, ist ein wenig
bedenklich.hallo! Du unterstellst mir (unterschwellig), daß ich meine
Modelle poppen möchte
Nein. Er sagt, dass deine Frau so denken könnte (im weitesten Sinne).
Lesen!
(und was er sagt, über dein sofortiges Sich-angegriffen-fühlen, wird durch deine Reaktion jetzt noch mehr bestätigt)
MfG
GWS
Hallo,
ich denke, das es auch auf Dich ankommt - wie du das Model findest, wie du dich verhälst, etc.
Beispiel: Mein Mann hatte mal eine Arbeitskollegin, auf die ich sehr eifersüchtig war. Er beschrieb sie mir als unattraktiv und schielend, und sie stand mir gegenüber und entsprach durchweg seinem „Beuteschema“. Ich blickte sozusagen in einen Spiegel.
Und das beunruhigte mich - denn sonst konnten wir durchaus auch sagen, der oder die ist attraktiv. dieses beschwichtigen, und kleinreden fand ich nicht gut. Zumal sie dann auch sich unterhielten und er in jedem zweiten Satz mir gegenüber dann erwähnte „die sandra hat das ja auch gesagt“. Da lief nie was, aber gefühlstechnisch fühlte ich mich irgendwie komisch.
Eine gute Bekannte von ihm entsprach dem typischen Sexbombenbild, da war ich aber nicht eifersüchtig, weil ich da wusste und auch fühlte, das da nichts war.
Was ich damit sagen will, Frauen haben oft ein sehr gutes Gefühl für Schwingungen, anders kann ich das nicht ausdrücken. Sie merken sehr schnell, ob es dir nur um Akte geht (da könnte man ja auch eine Frau nehmen, die völlig unattraktiv für dich ist), oder auch ein Stück um Erotik .
Ich verurteile das nicht, aber wenn ich mir einen Kalender mit nackten Männern in den Spind hänge, mache ich das ja nicht, weil ich die Technik der Fotographie so toll finde, sondern weil ich die schlicht anziehend finde.
Und das ist doch auch der Sinn hinter Aktfotographie in den meisten Fällen. Wir alle finden gutaussehende nackte Menschen attraktiv und anziehend.
Sonst könntest du auch Männer oder Felsen fotografieren.
Ich habe das Gefühl, das deine Frau sehr genau weiß, das das eben noch mehr Aspekte hat als die reine Technik, und irritiert ist, das Du das leugnest, und das macht sie unsicher - sie fühlt sich jetzt schon belogen bzw. ausgeschlossen, und hat Angst, wie weit das gehen kann.
Nicht das ich das gutfinde, aber ich könnte mir das in der Richtung vorstellen.
lg
brenna
Hi
Besucht einen Workshop und
kriegt nach eigener und anderer Ansicht mehr als ordentliche
Aufnahmen hin. Nun registriert er sich als Hobbyfotograf bei
einer seriösen Modellkartei und lernt so eine Frau kennen, die
bereit ist mit ihm Aufnahmen zu machen.
Das alles weiß seine Partnerin.
Bis dahin war es ein relativ harmloses Hobby und Partnerin denkt,
„Lass ihn mal…“
Nun lässt die Partnerin vernehmen, daß sie große Probleme
damit hat, daß der Mann Aufnahmen mit der Fau macht.
Ist es nur DIESE Frau oder auch jede andere aus der Modellkartei?
Laß die Frau ein Modell aus der Modellkartei auswählen… (wenn Sie dazu bereit ist) ?
Völlig überrascht ob der Heftigkeit dieser Äußerungen fragt
sic hder Mann, woran das liegen kann, daß die Frau so heftig
reagiert.
Der Mann hat keinerlei Intention ‚mehr‘ als diese Aufnahmen zu
machen, hat das der Frau auch versichert.
Deine Intention ist hier wurscht und irgendwie scheint das Vertrauen nicht vollständig da zu sein.
Ich glaube, hier gehts gar nicht so um die Aktfotografie, sondern
um andere „Schieflagen“ in der Partnerschaft. Die Aktfotografie und das Modell sind hier nur der dankbare „Aufhänger“.
aber ist nur meine Meinung… 
Was ich damit sagen will, Frauen haben oft ein sehr gutes
Gefühl für Schwingungen, anders kann ich das nicht ausdrücken.
Sie merken sehr schnell,
Du meinst wohl: Sie bilden sich sehr schnell was ein.
Hallo alter Indianer!
Nee du, was Brenna beschreibt, ist so typisch für Männer, dass ich geradezu lachen musste.
Mann schaut sich Frau an und denkt sich: „Mit der könnte ich auch mal…“
Dieser Gedanke reicht, um ihm ein schlechtes Gewissen zu machen.
Auf Grund dieses schlechten Gewissens, zu dem er eigentlich gar keinen Grund hat, benimmt er sich auf einmal komisch.
Spricht eine Spur zu wegwerfend von der Frau, schildert sie unattraktiver als sie ist, usw.
Und Frau denkt folgerichtig, da könnte was sein.
Ganz ähnlich ist es mit der Aktfotografie, die natürlich nur und rein ausschließlich auf Grund fotografischer oder ästhetischer Interessen erfolgt.
Manchmal bringen Frauen ihre Männer auf diese Art und Weise allerdings erst auf die besten Ideen.
Gruß, Nemo.
Hi!
Ich finde es unmöglich, wenn Menschen aus ihrem knickrigen
kleinen Ego heraus das Leben eines anderen Menschen - ihres
Partners - einschränken wollen. Das steht keinem Menschen
zu!!!
Meines Erachtens: Je mehr man in eine Familie eingebunden ist
umso mehr ist das eigene Leben eingeschränkt!
Grüßle,
Ralf
Hi,
Misanthrop you made my day )
Grüßle,
Ralf
Hallo Nemo,
Ich habe früher selber als Aktmodell für
Maler gearbeitet. Da ist in keinster Weise etwas erotisches
oder sexuelles dabei.Und du hattest keinerlei, sagen wir mal, komisches Gefühl
dabei?
Es war dir, bekleidet wie nackt egal?
Wie gesagt, die Leute haben völlig falsche Vorstellungen. Du stehst da nicht als nackte IrisAntonia oder nackter Nemo, sondern du bist ein austauschbares Modell, dessen Persönlichkeit den Malern völlig egal ist. Die malen auch nicht dich direkt, sondern nehmen deinen Körper als Inspiration, etwas künstlerisches daraus zu machen. Schöne Menschen sind gar nicht so willkommen bei denen, denn die sind langweilig. Wir hatten z.B. so einen dicken Mann da, der als Modell sehr beliebt war. Da hat der Körper einfach was hergegeben. Ich war gefragt, weil ich sehr gelenkig bin. Ich konnte recht außergewöhnliche Posen einnehmen.
Und die Maler gucken ja auch nicht so auf dich. Klingt jetzt komisch, ist aber so. Kein einziger Maler hat mich irgendwie angeglotzt. Du stellst dich da hin, manchmal mit einem anderen Modell zusammen (bei männlichen Partnern hat man sich in unterschiedlichen Zimmern ausgezogen, denn beim ausziehen ist man ja noch privat) und dann haben die die Szene beobachtet und gemalt. Nie dich persönlich.
Allerdings muss man schon mit seinem eigenen Körper zufrieden sein. Du darfst da nicht gehemmt sein. Ich mag mich halt, ich habe eine gute Figur und kann sie auch zeigen. Wobei ich z.B. am Stand nicht nackt herumlaufen würde. Ich ziehe auch immer was drunter, damit man mir ja nicht irgendwo rein- oder durchgucken kann.
Aktmodell zu sein ist eine absolut kontrollierte Nacktheit. Ich hätte mich da aber auch nie irgendwie so hingestellt, dass die Maler mir unten hätten reingucken können. Und die Ergebnisse dann zu sehen, war schon toll. Was die da so aus einem gemacht haben.
Wegen dem komischen Gefühl: Einmal hatte ich es. Da war das männliche Partnermodell so ein Exibitionist. Der wurde dann wohl auch nicht mehr genommen. Den mochten auch die maler nicht. Der hat sich halt persönlich nackt gezeigt, und sowas merkt man. War nicht gut.
Neugierde einigermaßen befriedigt?
LG IA
Nachfrage
Hi,
das habe ich ihr auch so erklärt. Sorichtig geglaubt hat sie es
wohl nicht. Die Frau und ich haben uns einmal getrofen um zu
sehen, ob wir uns leiden können und Ideen ausgetauscht, was
wir machen können, was wohl auch missverstanden wurde.
Du triffst dich also mit ihr alleine, richtig? Das ist vielleicht das Problem.
Für mich als Aktmodell wäre das übrigens auch ein Problem. Ich hatte mal eine Anfrage von einem Fotografen. Ich habe es dann eh nicht gemacht, weil ich weggezogen bin, aber wir hatten darüber geredet, ob auch andere Leute anwesend sein werden. Leute für die Szenerie und Maskenbildner. Ganz alleine würde ich mich nie da hinstellen. Übrigens hätte ich das nur gemacht, wenn auf keinem der Fotos mein Gesicht zu sehen gewesen wäre. Das geht mir dann eindeutig zu weit.
LG IA
Hallo,
Was jetz am meisten interessiert ist eine (persönliche)
Einschätzung, speziell von Frauen, wie sie ein solches
Verhalten einschätzen, bzw. ob das Anfertigen von Aktfotos ein
solches KO-Kriterium für eine Partnerschaft sein kann.
Der Mann hat keinerlei Intention ‚mehr‘ als diese Aufnahmen zu
machen, hat das der Frau auch versichert.
Nein, für mich ist das kein KO-Kriterium.
Ich setzte allerdings voraus, dass die Beziehung sonst ok ist.
(Wenn sie es nicht ist, wird das wohl der letzte Tropfen ins überlaufende Fass sein!)
Ich finde nichts dabei und verstehe das Verhalten nicht.
Mag daran liegen, dass ich gerne Aktzeichnungen mache. (Da kommen mir die Fotografen recht, denn ein Model kann ich mir nicht leisten, so zeichne ich die Damen, die ein anderer fotografiert hat)
Ich liebe schwarz-weiß-Akte!!
Dabei sind, meiner Meinung nach, Frauenakte wesentlich schöner als die von Männern. Ich liebe die Kurven und Rundungen der Frauen.
Männer sind mir da zu „kantig“.
Nur wenn eine Frau so gar nichts damit anfangen kann, was soll man dann machen?
Der Ist-Zustand ist doch, dass du nicht mehr an sie rankommst, nicht argumentieren kannst.
Den Wunsch-Zustand wirst du wohl eher nicht erreichen, fürchte ich.
Vielleicht kann sie ja zeichnen und dann hättet ihr ein gemeinsames Hobby?
Du fotografierst die Damen und sie zeichnet sie??
Zumindest würde ich das so machen.
(Wär das schön, wenn mein Mann fotografiert und ich zeichne die Schönheiten noch *träum*)
Ich drücke die Daumen, dass ihr bald einen Kompromiss findet.
Gruß
Don
Grüße
Ayse
Für die Untersteller und Phantasten
Hallo,
da mir hier ja die dollsten Sachen unterstellt werden, möchte ich auf einen Beitrag in diesem Strang aufmerksam machen. Das wird einigen Unterstellern und Phantasten hoffentlich die Welt etwas zurechtrücken.
/t/partnerprobleme–2/7144823/48
lg Don
Hallo, Nemo,
Wenn ein heterosexueller Mann sich gerne nackte Frauen bzw.
Bilder von solchen ansieht, wenn er das Zeichnen, Malen,
Fotografieren weiblicher Akte zu seinem Hobby macht und das
mit einigem Eifer betreibt, dann kann man davon ausgehen, dass
er lügt, wenn er behauptet, dass das alles nur aus Gründen der
Ästhetik und ohne jedes, eventuell unterschwellige erotische
Gefühl geschieht.
Wenn nicht ein Funken Erotik im Spiel ist, werden die Bilder nix!!
Der Fotograf soll es doch erotisch finden (nur meine Meinung), damit das Ergebnis auch was hermacht.
Nackte Frauen kann man sonst einfach auch am Strand, Saunaclub, Schwimmbad usw fotografieren.
Ein Aktfoto/bild soll was darstellen, oder?
Das war ein langer Satz, hier kommt noch einer:
Wenn eine Frau behauptet, dass sie dieses Hobby ihres Mannes
überhaupt nicht berührt, sie nicht im Geringsten eifersüchtig
oder misstrauisch oder traurig macht, dann kann man davon
ausgehen, dass sie lügt, vorausgesetzt die Beziehung ist in
Ordnung.
Da stimme ich dir nicht zu!!
Eine intakte Beziehung setzt doch voraus, dass man soviel Vertrauen zu einander hat, dass man dem anderen seine Freiheiten lassen kann.
Alles andere ist einschränkend und nicht brauchbar in einer Beziehung!
Eifersucht ist ein Gefühl, so wie Verliebtheit, oder eben
Erotik auch und kann mit der Vernunft zwar verdrängt, aber
nicht zum Schweigen gebracht werden.
Es kommt wohl eher darauf an, wie und wohin man diese Gefühle kanalisiert! Ich kann mit meinem Mann gemeinsam schöne Frauen anschauen.
Das macht mir nicht wirklich was aus.
Allerdings, und hier nun die Einschränkung, kommt es sehr darauf an, wie mein Mann mit mir umgeht.
Wenn ich das Gefühl habe, er findet mich nicht mehr erotisch und dann kommt noch ein Aktmodell daher, die er erotisch findet, ist das bestimmt ein unangenehmes Gefühl für mich.
Ich weiß aber auch nicht, ob ich dieses Gefühl Eifersucht nennen würde, vielleicht eher „Verlustangst“??
Sie ist ein für die menschliche Paarbindung nützliches Gefühl,
wäre sie das nicht, wäre kein normaler Mensch eifersüchtig.
Und sie hat nicht das Geringste mit mangelndem
Selbstbewusstsein oder Selbstwertgefühl zu tun. Auch wenn der
politically-correct-Nichtdenker das heute gerne behauptet.
Eifersucht hat viele Gründe, da gebe ich dir recht!
Wer von sich behauptet, er wäre überhaupt nicht eifersüchtig,
ist eher überheblich denn selbstbewusst.
Überhaupt nicht?? So ab und an stichelt es schon, aber darüber spreche ich mit meinem Partner und die Sache ist dann aus der Welt.
Natürlich gibt es krankhafte Eifersucht, aber eigentlich ist
das Gegenteil davon, nämlich garnicht eifersüchtig zu sein,
genauso krankhaft. Es fällt nur nicht so auf.Der Körper des sexuellen Gegenpart ist nun mal mit Erotik
belegt, muss es sein, sonst würden wir uns niemals paaren. In
unseren Breiten, wo man ihn relativ selten so sieht, erst
recht wenn er nackt ist. Ansonsten könnte man ja auch Hunde
oder Katzen oder Regenwürmer abbilden.Natürlich gibt es immer wieder Menschen, die sich mit an sich
Eifersucht-behafteten Dingen abfinden, so wie es nicht gerade
wenig Frauen gibt, die sich mit der Zweitfrau des Mannes
abfinden, sei es offiziell oder eben inoffiziell mit der
Geliebten.An sich haben Frauen aber ein feines Gespür dafür, ob sie
eifersüchtig sein müssen oder nicht. Versicherungen und
Versprechungen helfen da garnichts, eher erreicht man, wenn
man allzusehr betont, dass man ja nichts weiteres von dem
Modell wolle, als es zu fotografieren, eher das Gegenteil.
Und hier hast du wirklich recht und es auf den Punkt gebracht!!
Einfach offen und ehrlich damit umgehen.
Frauen sind auf Konkurrenz getrimmt, weit mehr als Männer.
Ja, kann ich bestätigen, leider!
Die Situation die der Mann anstrebt. er mit einer nackten
Frau, die auf seinen Wunsch die Stellungen einnimmt, die er
ihr ansagst, ist natürlich schon sehr erotisch. So etwas macht
man für gewöhnlich mit einer Geliebten. Höchstens noch mit
einer Frau, die es werden soll oder will.
Nö,nicht nur. Besonders dann nicht, wenn man was „künstlerisches“ herstellen will.
Dass die Frau da schlichtweg blockiert, halte ich für völlig
normal.
Ich nicht.
Aber ich bin auch nicht normal. Damit muss ich nun schon lange leben! 
Gruß, Nemo.
Grüße zurück
Ayse
mag dann mal zu Hilfe eilen…
Hi @ll,
dass eine Frau so denken kann: ja
dass es wohl sexuelle Übergriffe gegeben hat: sehr wahrscheinlich, aber wie immer: eher die Ausnahme
dass das Model den Fotographen verführen möchte: passiert sicher auch, ist aber (von mir aus schliessend) vollkommen egal. Bilder könnten ins pornografische abgleiten, was für die eigene Mappe aber eher nachteilig ist. Sprich: der zum fotografieren geneigte Mann will das garnienicht
dass es bei dieser Sitzung nicht dazu kommen kann: Wenn Frau/Partnerin anwesend sein kann - also vollkommen ausgeschlossen
dass sich Laparello angegriffen fühlt und gegen diese Phalanx von Misstrauischen er kein Argument finden wird: liegt schon in der Unterstellung, die per se ja ausgeschlossen ist. (Frei nach dem Motto: es kann den ganzen Sommer über regnen… ja, kann, wird aber nicht!)
Und wenn er (lapa) wollte, kann er sich 100 Euronen nehmen und Poppen und fotografieren - ist aber nicht das selbe!
Wiederhole mich von vorher: Wenn SIE ein Problem damit hat, kann ER es nur heimlich machen (was saudoof ist) oder eben (s)einen Traum beerdigen. Reden bringt da gar nix, verhandeln auch nicht… Und wenn Sie die Beziehung davon abhängig macht, ist das auch eine Form von Gewalt/Erpressung…
meine Meinung
LG
Ce
Mal ne Frage
Hallo nochmal,
wie schaut es eigentlich mit Verträgen aus? Wird das Modell bezahlt, oder ist das eine private Sache? Selbst, wenn es das wäre, so sollte man doch einen Vertrag unterschreiben, in dem bestimmte Dinge eindeutig festgelegt sind.
LG IA
Frauen haben oft ein sehr gutes
Gefühl für Schwingungen.
Aber sie interpretieren sie meistens falsch. Dein Mann hat vermutlich deshalb die Kollegin „kleingeredet“, weil er geahnt hat, daß Du auf jemanden vom „gleichen Typ“ eifersüchtig reagierst - nicht, weil er irgendetwas von ihr wollte.
Und das ist doch auch der Sinn hinter Aktfotographie in den
meisten Fällen. Wir alle finden gutaussehende nackte Menschen
attraktiv und anziehend.
Sicher. Aber eigentlich kein Grund zur Eifersucht, wenn amn seinem Partner vertraut. Und nein: Mangelndes Vertrauen bedeutet nicht, daß etwas vorgefallen sein muss - Frauen haben häufig auch von ganz alleine ein Problem damit, ihren Partnern zu vertrauen.
Gruß,
Max
Mal ne Antwort
Hallo IA,
wie schaut es eigentlich mit Verträgen aus?
selbstverständlich mit Vertrag. Es gibt einen Standardmodelvertrag, der genommen worden wäre. Details können natürlich immer geregelt werden.
Wird das Modell
bezahlt,
Ne, die Basis wäre TFP gewesen (= Time for Pictures)
Es fließt kein Geld, der/die Fotografierende macht die Bilder und stellt dem Modell eine ausgemachte Anzahl als Datei auf CD zur Verfügung, ggf bearbeitet.
Ist im Amateurbereich die übliche Form. Der Fotograf kann die Bilder wie im Vertrag vereinbart nutzen genauso das Model.
So wird es auch im ‚normalen‘ Portraitbereich gemacht.
so sollte man doch einen Vertrag unterschreiben, in dem
bestimmte Dinge eindeutig festgelegt sind.
Selbstverständlich.
lg Don
Hallo IA,
Du triffst dich also mit ihr alleine, richtig? Das ist
vielleicht das Problem.
wir haben uns zu einem Vorgespräch alleine getroffen. Der Vorschlag, daß meine Partnerin bei den Aufnahmen dabei ist kam von ihr und ich hätte überhaupt nichts dagegen gehabt.
Genausowenig wie eine Begleitperson von ihr dabei gewesen wäre.
Für mich als Aktmodell wäre das übrigens auch ein Problem. Ich
hatte mal eine Anfrage von einem Fotografen. Ich habe es dann
eh nicht gemacht, weil ich weggezogen bin, aber wir hatten
darüber geredet, ob auch andere Leute anwesend sein werden.
Leute für die Szenerie und Maskenbildner. Ganz alleine würde
ich mich nie da hinstellen.
Wie gesagt, solange platz zum arbeiten gewesen wäre, hätten so viele Leute dabei sein können wie es gewünscht gewesen wäre.
Visagist und Beleuchter kann ich mir allerdings nicht leisten
Übrigens hätte ich das nur
gemacht, wenn auf keinem der Fotos mein Gesicht zu sehen
gewesen wäre. Das geht mir dann eindeutig zu weit.
Das sind z.B. Sachen, die man im oben genannten Vertrag regeln kann. Das Model hatte damit aber kein Problem.
lg Don
Hi,
also ich unterstell dir garnix.
Allerdings sehe ich es als eine andere Situation wenn man mit vielen Fotografen oder Malern zusammen ein Modell „ablichtet“ als wenn man mit diesem allein ist. Man wird mit mehreren Leuten sicherlich gehemmter sein. Mit dem Model alleine sein fände ich schon intimer
Erinnert mich irgendwie ein bißchen an Sauna
Auch da hängts ja von einem selbst ab ob man sich „erregen“ läßt oder nicht Und wenn die Sauna voll ist wird man sich tunlichst zurückhalten
Grüßle,
Ralf
Dein Mann hat
vermutlich deshalb die Kollegin „kleingeredet“, weil er geahnt
hat, daß Du auf jemanden vom „gleichen Typ“ eifersüchtig
reagierst
Denke auch, dass es so war.
Manchmal ist eine kleine Lüge besser als eine LKW-Ladung voller falscher Verdächtungen, Unmut und 40 Jahre bürgerkriegsähnliche Zustände.
hallo,
also ich unterstell dir garnix.
soso.
Und wenn die Sauna voll ist wird man sich
tunlichst zurückhalten
Nun weiß ich nicht wie Du es handhabst, aber ich halte mich auch dann zurück, wenn ich alleine mit einer Frau in einer öffentlichen Sauna bin.
Don