Phosphorbomben auf Gaza?

Hi,

Ein Nestbeschmutzer ist doch einer, der das, was in seinem
Lande schief läuft, auch außerhalb der eigenen vier Wände
anprangert. Oder?

Genau, und das gefiel hier einigen im Forum nicht.

Viele Grüße
Torsten

Holla.

angenommen, ein Angehöriger von dir, wäre gefährdet (Vater,
Mutter, Schwester, Sohn, Enkel, Neffe usw.)
würdest du dann dem Gebrauch von Rauchbomben auf
Phosphor-Basis zustimmen?

Dieses Argument ist etwas dünn, oder? Wenn ein Angehöriger gefährdet ist, ist das immer unschön - egal, ob durch Phosphor, oder durch wahllos abgefeuerte Raketen. Konsequenterweise müsstest du also genauso auf die Hamas schimpfen. Warum tust du das nicht?

Gruß
karin

Grüße

Guten Morgen.

Gerade läuft in den Nachrichten das Raketen aus dem Libanon auf Israel geschossen werden.

Offenbar scheint die Bodenoffensive zu greifen, wenn der Raketenbeschuß nun verlagert wird. Es zeigt aber auch das keine der Palästinenserorganisationen die Füße stillhalten kann. Denn kaum zeigen sich Erfolge den Brand in der einen Ecke einiger Maßen in den Griff zu bekommen…da wird an einer anderen Ecke Feuer gelegt.

Ich meine langsam müßte doch auch dem letzten Palästinenserhäuptling dämmern das Israel in der Wahl der Mittel eher radikaler wird. Bisher hat jede Maßnahme der Palästinenser nur eines zur Folge gehabt verstärkte Einengung des eigenen Volks und weiter Beschneidung der Bewegungsfreiheit. Glauben die denn ernsthaft das sich dadurch ihre Lage verbessern wird?

Manchmal glaube ich wir werden es Eben diesen Leuten zu verdanken haben wenn wir uns irgendwann in einer Welt wieder finden in der der Große Bruder die Kontrolle hat. Schaut euch doch mal um…Flughäfen werden zu Hochsicherheitszonen, Bahnhöfen werden Lückenlos überwacht, manche Häfen kommen einem vor wie Internierungslager. Und das alles als Folge aus arabischem Terror. Die Stimmen die Verständnis für das Handeln radikalislamischer Organisationen haben, werden, so ist mein Eindruck, weltweit auf jeden Fall leiser. Und Gott stehe den Leuten bei wenn sie eines Tages ganz verstummen sollten.

L.G.
Ralf

„warum bringst du eigentlich massenweise Goldhamster um?“ ist
in etwa genauso spekulativ.

Dann mal etwas konkreteres:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,600126,…

… alles Kampfhunde?

Which side are you on?
Moin,

Kriegs- und Terrorbefürworter benutzen auf beiden Seiten die gleiche Rhetorik, die gleiche Rechtfertigung. Sie hätten es gerne, dass die Fronten fein säuberlich zwischen Israelis und Palästinensern verlaufen und arbeiten mit primitiven Gut-Böse-Rastern.

Tatsächlich verlaufen die Grenzen aber zwischen Kriegs-/Terrorbefürwortern und Gegnern von Krieg und Terror. Auf beiden Seiten befinden sich Israelis und Palästinenser.

Dass dies den Kriegs-/Terrorbefürwortern nicht schmeckt ist klar, denn es wirft ihr primitives Weltbild über den Haufen und entzieht der Kriegs-/Terror-Rhetorik den Boden.

Gruß
Marion

Hallo, Naomi

genauso, wie es Menschen gibt, die an dem Konflikt nicht
wirklich interessiert sind,und sich deswegen dazu auch nicht
dazu aeussern, bzw. nicht auf direkte Fragen eingehen.

zuerst dachte ich, dass du Elimelech gemeint haben könntest, der mir bis heute noch Antworten auf einige meiner Nach-Fragen schuldig ist, z.B.:

„Wo und Wann haben UNO-Friedenssoldaten bei Angriffen gegen Israel mitgewirkt?“
/t/sollte-eingegriffen-werden/4933494/33

Diese Menschen benutzen - leider - dieses Forum als Platform, um
ihre ganz eigenen persoenlichen Anti Isrealischen Parolen,
(beforzugter weise Links) unter das zu Volk streuen.

Aber, da Elimelech nicht als Pro-Palästinenser auftritt, kann ich diese Vermutung wohl getrost verwerfen.

Was hast du im übrigen gegen Links?
Man könnte hier ja Alles Mögliche publizieren, wenn kein Wert auf Quellenangaben gelegt werden würde.

Gruß
karin

P.S. eine Frage noch an dich, die du in einem Gebiet in Israel lebst, das von dem Beschuss auf Israel, von Hamas-Raketen betroffen ist:
Laut der offiziellen Seite des israelischen Aussenministeriums:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Pea…

wurden in den Monaten vor dem israelischen Beschuss eines Grenztunnels in Gaza, der am 14.11.2008 stattfand, so gut wie gar keine Raketen mehr auf Israel abgeschossen.
Kann man dieser Seite trauen, oder gab es doch Beschuss und das israelische Aussenministerium hat davon nichts mitbekommen?

Aloha,

angenommen, ein Angehöriger von dir, wäre gefährdet (Vater,
Mutter, Schwester, Sohn, Enkel, Neffe usw.)
würdest du dann dem Gebrauch von Rauchbomben auf
Phosphor-Basis zustimmen?

Dieses Argument ist etwas dünn, oder? Wenn ein Angehöriger
gefährdet ist, ist das immer unschön - egal, ob durch
Phosphor, oder durch wahllos abgefeuerte Raketen.
Konsequenterweise müsstest du also genauso auf die Hamas
schimpfen. Warum tust du das nicht?

hat die Hamas denn Phophor-Bomben auf Israel abgeschossen?

Gruß
karin

Aloha,

angenommen, ein Angehöriger von dir, wäre gefährdet (Vater,
Mutter, Schwester, Sohn, Enkel, Neffe usw.)
würdest du dann dem Gebrauch von Rauchbomben auf
Phosphor-Basis zustimmen?

Dieses Argument ist etwas dünn, oder? Wenn ein Angehöriger
gefährdet ist, ist das immer unschön - egal, ob durch
Phosphor, oder durch wahllos abgefeuerte Raketen.
Konsequenterweise müsstest du also genauso auf die Hamas
schimpfen. Warum tust du das nicht?

hat die Hamas denn Phophor-Bomben auf Israel abgeschossen?

Weiß ich nicht. Das spielt aber auch keine Rolle.
Es spielt doch nun absolut egal, von welcher Art Waffen Zivilisten bedroht sind.
Ich hoffe einfach mal, dass das ganze hier nicht wirklich deine Meinung ist. Denn wenn man deine Argumentationskette in diesem Zweig betrachtet, kann man durchaus zu dem Schluss kommen, dass dir ein toter Israeli weniger bedeutet als ein toter Palästinenser. Das ist mindestens bedenklich.

Gruß
karin

Grüße
Pogotorte

Aloha,

hat die Hamas denn Phophor-Bomben auf Israel abgeschossen?

Weiß ich nicht. Das spielt aber auch keine Rolle.
Es spielt doch nun absolut egal, von welcher Art Waffen
Zivilisten bedroht sind.

Das finde ich nicht.

Ich hoffe einfach mal, dass das ganze hier nicht wirklich
deine Meinung ist. Denn wenn man deine Argumentationskette in
diesem Zweig betrachtet, kann man durchaus zu dem Schluss
kommen, dass dir ein toter Israeli weniger bedeutet als ein
toter Palästinenser. Das ist mindestens bedenklich.

Ein Toter ist für mich ein Toter.
Wie steht es mit dir?

Gruß
karin

Krieg ist Krieg

würden sich dann die Befürworter des militärischen Einfalls
der Israelis in Gaza, dagegen aussprechen?

Krieg ist Krieg. Ob Phosphorbomben, Streubomben oder Atombomen fallen, ist eigentlich egal. Das Ziel bleibt das Gleiche : den Feind bekämpfen.
Alles hat seinen strategischen Grund. Ob es OK ist ? Wer mag das beantworten. Möglicherweise die Hammas-Leute,die das Schiessen von Kazamraketen auf jüdiches Gebiet so toll finden …

Ich hoffe einfach mal, dass das ganze hier nicht wirklich
deine Meinung ist. Denn wenn man deine Argumentationskette in
diesem Zweig betrachtet, kann man durchaus zu dem Schluss
kommen, dass dir ein toter Israeli weniger bedeutet als ein
toter Palästinenser. Das ist mindestens bedenklich.

Auf jeden Fall ist, sowie ich eben gehört habe, das Leben von UN Helfern einiges wert. Denn die israelische Armee hat beschlossen einen gemeldeten UNHCR Konvoi anzugreifen. Mit der Begründung man wolle den Waffennachschub der Hamas unterbinden… naja eins ist damit erreicht die UNO rückt bis auf weiteres erstmal wieder ab…Alle Achtung UNO.
Kopfschüttel

L.G.
Ralf

hi,

Denn die israelische Armee hat
beschlossen einen gemeldeten UNHCR Konvoi anzugreifen.

dabei wissen ja alle, dass sich Israel nur verteidigt. Und wenn es sein muß auch gegen die UNO, denn die wollen ja auch immer nur komische Resolutionen gegen Israel beschliessen. Ausserdem geht es keinen etwas an, was in Gaza wirklich passiert.

sarkastischer Gruß
T.

würden sich dann die Befürworter des militärischen Einfalls
der Israelis in Gaza, dagegen aussprechen?

Krieg ist Krieg. Ob Phosphorbomben, Streubomben oder Atombomen
fallen, ist eigentlich egal. Das Ziel bleibt das Gleiche : den
Feind bekämpfen.

und wenn der angebliche Feind aus Babies, Kleinkindern und alten Leuten besteht, dann beschiesst man diese Menschen, die sich irgendwann nach aussen wagen müssen, um an Lebensmittel zu kommen, mit Phosphorbomben.

Alles hat seinen strategischen Grund. Ob es OK ist ? Wer mag
das beantworten. Möglicherweise die Hammas-Leute,die das
Schiessen von Kazamraketen auf jüdiches Gebiet so toll finden

Ihr hartherzigen Israelis tut mir nur noch leid!

karin

Huhu.
Du widersprichst dir:

Es spielt doch nun absolut egal, von welcher Art Waffen
Zivilisten bedroht sind.

Das finde ich nicht.

und:

Ein Toter ist für mich ein Toter.

Ja, wie denn nun? Tot ist tot, aber wenn ein Kind durch Phosphor israelischen Ursprungs stirbt, ist das schlimmer als ein Kind welches durch ein Sprengstoffattentat stibt? Doch wohl kaum. Daher muss ich ehrlich sagen, dass ich nicht nachvollziehen kann, warum du so vehement glauben möchtest, dass Israel verbotene Waffen einsetzt.
Selbst wenn es so ist (was hier bisher noch keiner bewiesen hat), steht immernoch der Fakt im Raum, dass die Gegenseite bewusst Zivilisten tötet.
Nur zetert deswegen schon längst keiner mehr rum. Denn leider ist das mitlerweile vielzu alltäglich.
Kaum geht ein Staat jedoch mit Vehemenz gegen Terroristen vor und es treten zivile Opfer auf, wird aber überall nach Gründen gesucht, um Barbarei und Boshaftigkeit zu unterstellen. Weil scheinbar viele freidliebenden Menschen glauben, dass man Fanatiker irgendwie anders zur Ruhe bringen kann.

Wie steht es mit dir?

Wenn ein zivilist in einem Militäreinsatz stirbt, heiße ich das natürlich nicht gut - unabhängig von seiner Herkunft, Staatsangehörigkeit, Religion usw… Diese Frage stellt sich eigentlich nicht.

Mal als Gegenfrage: Was sollte Israel deiner Meinung nach tun? Nichts? Die Koffer packen und… öh… umziehen?

Gruß
karin

Und zurück

Aloha,

(…) Daher muss ich ehrlich sagen, dass
ich nicht nachvollziehen kann, warum du so
vehement glauben möchtest, dass Israel verbotene Waffen
einsetzt.

  • weil Israel Phosphorbomben schon im Libanon"krieg" eingesetzt hat!
  • weil unabhängige Experten zu dem Schluss kommen, dass Israel Phosphorbomben benutzt.
  • weil Israel Atombomben besitzt und Das bis jetzt leugnet - Israel belügt bewusst die Weltöffentlichkeit - wer einmal lügt, dem glaubt man nicht.

Selbst wenn es so ist (was hier bisher noch keiner bewiesen
hat), steht immernoch der Fakt im Raum, dass die Gegenseite
bewusst Zivilisten tötet.

Und Das macht Israel nicht?

Nur zetert deswegen schon längst keiner mehr rum. Denn leider
ist das mitlerweile vielzu alltäglich.

Genauso ist es! Israel tötet - aussergesetzlich - schon seit Jahrzehnten angebliche Terroristen - ohne vorherigen Prozess und ohne jegliche Überprüfungsmöglichkeiten von unabhängigen Stellen!

Kaum geht ein Staat jedoch mit Vehemenz gegen Terroristen vor
und es treten zivile Opfer auf, wird aber überall nach Gründen
gesucht, um Barbarei und Boshaftigkeit zu unterstellen. Weil
scheinbar viele freidliebenden Menschen glauben, dass man
Fanatiker irgendwie anders zur Ruhe bringen kann.

siehe die israelischen ungesetzlichen Tötungen! Mann könnte auch Morde dazu sagen.

Wie steht es mit dir?

Wenn ein zivilist in einem Militäreinsatz stirbt, heiße ich
das natürlich nicht gut - unabhängig von seiner Herkunft,
Staatsangehörigkeit, Religion usw… Diese Frage stellt sich
eigentlich nicht.

Warum stellt sich diese Frage nicht?

Mal als Gegenfrage: Was sollte Israel deiner Meinung nach tun?
Nichts? Die Koffer packen und… öh… umziehen?

Endlich mal nicht nur als Aggressor auftreten!

Gruß
karin

Hi

Wenn du von deiner Sache so überzeugt bist, müsstest du Fakten
bringen können, die deine, bzw. iraelischen Ansichten belegen.

halt, wo sind deine Fakten?
wann warst du letzmalig vor Ort?
A

Aloha,

Wenn du von deiner Sache so überzeugt bist, müsstest du Fakten
bringen können, die deine, bzw. iraelischen Ansichten belegen.

halt, wo sind deine Fakten?

zu Was?

wann warst du letzmalig vor Ort?

Vor welchem Ort?

k.

Hi,

wann warst du letzmalig vor Ort?

Das problem ist ja, dass die meisten ja nur immer eine Seite kennen.
Haben die dich echt nach Gaza reingelassen?

verwundert
T.

natürlich nicht. ich bin schon ausgiebig (aber immer ausgesprochen korrekt) zerlegt worden als ich mich nur militärischen Einrichtungen genähert habe, z.B. dem Gebäude wo die Militär-Nerds das Web filtern.
Ich kann das Sicherheitsbedürfnis allerdings gut verstehen, genau wie die etwas gewöhnungsbedürftigen Bewaffneten in nahezu jeder Bar oder grösserem Geschäft. Nach nur kurzer Zeit fühlt man sich tatsächlich SICHER. Obwohl trotzdem jeder im im Hinterkopf hat das jeden Moment irgend so ein Fehlgeleiteter irgendwo das Knöppchen drücken könnte.

in Israel, um dir ein Urteil zu bilden.