Phosphorbomben auf Gaza?

Politik Auslandspolitik
#141

Hallo, Naomi

P.S. eine Frage noch an dich, die du in einem Gebiet in Israel
lebst, das von dem Beschuss auf Israel, von Hamas-Raketen
betroffen ist:
Laut der offiziellen Seite des israelischen
Aussenministeriums:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Pea…

wurden in den Monaten vor dem israelischen Beschuss eines
Grenztunnels in Gaza, der am 14.11.2008 stattfand, so gut wie

Ich weiss nicht so genau worauf Du hinaus willst, kann auch
den Bericht auf der Seite des Aussenministeriums nicht finden.

scrolle bitte auf der Seite herunter (rechts erscheint eine bewegliche Leiste, auf die du mit deiner Maus klicken kannst, dann deine Maus, bei gedrückter linker Maustaste, nach unten bewegen) und du findest eine Grafik, die den „monatlichen“ Beschuss von Waffen aus Gaza auf Israel demonstriert.

Ich habe mir die Mühe gemacht und diese (sehr undeutliche) Grafik vergrössert:
http://karin-web.gmxhome.de/statistik-2008-vergroess…
Man kann hier deutlich erkennen, dass im Laufe der Waffenruhe immer weniger Raketen auf Israel abgeschossen wurden.
Im ganzen Oktober 2008 war es 1 Rakete.
Das müsstest du doch bemerkt haben.
Und diese 1 Rakete kann auch von „Nicht-Hamas-Anhängern“ abgeschossen worden sein. Wie du sicherlich weisst, kam der Raketenbeschuss auf Israel nicht ausschliesslich von Hamas.

(…) Israel hat sich die „Freiheit“
herausgenommen, diesen Tunnel zu sprengen.

Das war ein eindeutiger Verstoss der Waffenruhe!
Israel hat diesen Tunnel, der von Gaza nach Israel verlief, nämlich auf der palästinesischen Seite gesprengt, obwohl es die Möglichkeit gegeben hätte, sich vor dem Ausgang auf israelischer Seite auf die Lauer zu legen und etwaige Eindringlinge festzunehmen.

Uri Avnery sieht das im übrigen genauso:
http://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel…
„„Geschmolzenes Blei““

Ich habe im übrigen niemals den Gebrauch von Waffen auf Menschen gutgeheissen.

Gruß
karin

Israel, Ägypten+1.3 Trillionen ft³ Erdgas vor Gaza
Israel, Ägypten+1.3 Trillionen ft³ Erdgas vor Gaza
#142

Warum? Wollen die alle Machospiele machen? Ich verstehs nicht.

a) Es gibt Menschen, die wollen nur ihren Frieden.
b) Es gibt Menschen, die wollen Macht.
c) Es wollen nicht alle friedlichen Menschen, bei den Machtspielen von anderen mitspielen.
d) Es wollen nicht alle Menschen, die Macht wollen, auch Frieden.

Vielleicht sollten wir diese Frage den Philosophen überlassen.

Gruß
karin

#143

Hi,
bleiben wir bitte noch etwas beim Indianer (ein überaus treffender Vergleich):
Der Indianer hatte die Wahl, sich langsam ausrotten zu lassen (mit Pocken geimpfte Decken, Methanol, Reservate, Verlust der Identität, Skalpprämien) oder zu kämpfen (Vernichtung/ Massenmord durch US-Kavallerie).
http://www.daswissensblog.de/skalpieren-ein-mythos-d…
Schätzungsweise sind im Lauf der Kolonialisierung etwa 100 Millionen (hoffentlich mache ich mich jetzt nicht strafbar) Indianer ums Leben gekommen. Nur ca. 5% überlebten.
Welches Museum gedenkt dieser Genozide?
http://www.das-weisse-pferd.com/98_ex/indianer.html
Und diese 5% überlebenden „Rothäute“ geben jetzt Ruhe und sind friedlich. Na also, geht doch!
Warum kapieren das diese „doofen Palestinenser“ nicht???
Frau Dr. Merkel hats gleich kapiert!
http://www.tagesschau.de/inland/merkel562.html
lg O

#144

Hallo,

bei so viel geballten Sarkasmus und unsinnigen Vergleichen fällt mir nichts zu ein. Das was Du schreibst grenzt schon an Menschenverachtung.

Schönen Abend

#145

Grenzt es nicht an verachtung, wenn man einen Christian Klar in den medien ausschlachtet, aber die Kriegsverbrechen des juden, Ariel Sharon, ganz einfach hinnimt ?
wer verachtet die menschen ?? ich ??? gewiss nicht !!!

Lang lebe Eris !

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#146

Hallo CMБ,

aber den Waffenstillstand gebrochen hat immer in jedem
Fall Israel. Eine wie auch immer geartete Recherche wird
das ergeben.

Brauche ich nicht zu recherchieren, ein entsprechender Link von mir existiert irgendwo in dieser Diskussion.

Seit Israel die jüdischen Siedlungen in Gaza aufgelöst
hat, wurde die Bevölkerung und die Regierung von Gaza
dauernd und schmerzhaft attackiert. Es starben fast
100 Gazaner durch israelische Waffenwirkung *vor*
diesem regelrechten Krieg (nach dem Auflösen der
Siedlungen). Was meinst Du denn, wie viele Israelis
durch „Terror aus Gaza“ starben. Richtig. Kein Einziger.

Ich wusste zwar, dass es Tote gab, aber die Höhe erschreckt mich jetzt doch.

Aber Du wirst in 90% aller Fälle herauslesen können, das der
Angriff Israels auf Gaza von allen als unverhältnissmäßig
dargestellt wird.

Das ist schon „verhältnismäßig“, wenn man überlegt,
was Israel mit soetwas bezweckt. Die demokratisch
gewählte Hamas wurde einfach ignoriert

ist auch korrekt, obwohl man vorher noch ganz laut getönt hat, das Wahlergebniss auf jeden Fall anzuerkennen.
Aber anscheinend galt dann der Spruch: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.

und die
Mitglieder wurden von israelischen Terrorkommandos
gejagt und getötet, meistens auch viele umstehende
Zivilisten. In den Medien wurde die Hamas dämonisiert
und es wurde „Teile und Herrsche“ gegenüber der
Fatah gespielt (mit Erfolg).

Jetzt bietet die Existenz der Hamas die einzigartige
Möglichkeit, die „Welt Gaza“, also Hoffnung, Perspektive
und Lebenszusammenhang komplett zu zerstören, ein Leben
in Gaza möglichst „unlebbar“ zu machen. Zionism at
work .

Glaubst Du wirklich, dass Israel nach dem Ende des Krieges
ruhiger lebt?
Vielleicht mit weniger Raketen,ja; aber ruhiger?

Das ganze halte ich im Grunde für eine „indirekte Methode“,
um den Iran zu provozieren, die Hzbollah zu provozieren und
irgendwie mit dem Ziel „USA führt Krieg gegen Iran“ weiter-
zukommen. Die angenehmen Nebeneffekte (Zerstörung einer Welt)
sind natürlich willkommen.

Das ist die Befürchtung, die ich hege:
Es wird schon viel zu lange und zu oft mit der Warnung gespielt, der Iran baut Atomwaffen. Da braucht die USA wieder nur eine kleine Lüge
aufzutischen, um auch dort anzugreifen.
Und unsere Regierung wäre wieder voll mit dabei. So nach dem Motto, wir schicken ja keine Soldaten dort hin, aber wir müssen doch den Terror bekämpfen.
Ich frage mich manchmal, wieso es so erschreckend einfach ist, der breiten Masse einfach etwas einreden zu können.

Grüße
Jürgen

CMБ

#147

sind es Phosphorbomben oder Photoshopbomben ?

behaupten kann ich auch viel …

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#148

Hallo O,

Das mag zwar so ungefähr stimmen. Aber ersten erwarten einige das sich die Menschheit weiterentwickelt. Und zweitens ist es doch der Hammer das ausgerechnet ein Volk das seit den Römern zetert das keiner sie mag und das mehrfach selbst verfolgt wurde zu eben solchen Mitteln greift.

Andererseits was soll es, eigentlich hat sogut wie jedes Volk seine Leichen im Keller. Es ist immer wieder vorgekommen das eine Volksgruppe verfolgt wurde weil sie meistens einem anderen nicht ins Weltbild passte.

#149

Hallo Nick,

Für mich hat das viel davon, wie eine Katze mit einer
halbtoten Maus spielt. Nie wirklich tot, sondern nur gespielt.

Aha - dann fändest du es also besser, wenn die Maus ganz tot wäre?

Es kann mir jedenfalls niemand erzählen, dass Israel nicht die Feuerkraft hat, um den gesamten Gaza-Streifen so zu bombardieren, dass da keine Palästinenser mehr übrig bleiben, die irgendwelche Probleme machen könnten.

Auf der anderen Seite die Palästinenser, die würden zwar
offiziell und laut Propaganda Israel gerne ins Meer treiben,
aber die Realität sieht so aus, dass unkoordinierte
Nadelstiche Israel höchstens wütend machen, aber von
gefährlich für den Staat weit weg bleibt.

Warum? Wollen die alle Machospiele machen? Ich verstehs nicht.

Das geht mir genauso. Die Palästinenser haben da ein erstklassiges Stück Land - warmes Klima, Lage direkt am Mittelmeer, gleich nebenan liegt Ägypten mit seinen Pyramiden und Israel, wo Jesus mal gelebt hat.

Mit anderen Worten: Die könnten theoretisch ein Ferienparadies daraus machen und von den Einnahmen durch die Touristen alle sehr komfortabel leben. Aber es scheint wichtiger, immer wieder Bomben auf Israel zu werfen - ganz egal welche Konsequenzen das für die eigene Bevölkerung hat.

Schöne Grüße

Petra

P.S. Ich weiß, was jetzt gleich für ein Einwand kommt. Aber wenn nicht ständig nur Gewalt aus dem Gaza-Streifen käme, dann würden auch die Grenzen irgendwann geöffnet.

#150

Genau, der Meinung bin ich auch.

Ich wollte aber eigentlich nicht eine moralische Frage stellen, nämlich die wurde schon ungefähr hunderttausend mal ohne Erfolg durchgekaut, sondern eher die Frage, warum beide Seiten in diesem Konflikt immer nur „sticheln“.

Das was Israel jetzt macht, ist zwar schon eine etwas größere Keule als sonst, aber trotzdem weit davon entfernt sozusagen ein „non sequitur“ zu werden.

Nick

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

#151

Hi,

Hallo O,

Das mag zwar so ungefähr stimmen. Aber ersten erwarten einige
das sich die Menschheit weiterentwickelt. Und zweitens ist es
doch der Hammer das ausgerechnet ein Volk das seit den Römern
zetert das keiner sie mag und das mehrfach selbst verfolgt
wurde zu eben solchen Mitteln greift.

Andererseits was soll es, eigentlich hat sogut wie jedes Volk
seine Leichen im Keller. Es ist immer wieder vorgekommen das
eine Volksgruppe verfolgt wurde weil sie meistens einem
anderen nicht ins Weltbild passte.

Genau, der Meinung bin ich auch.

Ich wollte aber eigentlich nicht eine moralische Frage
stellen, nämlich die wurde schon ungefähr hunderttausend mal
ohne Erfolg durchgekaut, sondern eher die Frage, warum beide
Seiten in diesem Konflikt immer nur „sticheln“.

Das was Israel jetzt macht, ist zwar schon eine etwas größere
Keule als sonst, aber trotzdem weit davon entfernt sozusagen
ein „non sequitur“ zu werden.

Israel verfolgt seit Jahrzehnten immer die gleiche Politik! Alles kurz und klein bomben, die gesamte Infrastruktur zerstören, Terrorverbreitung, Moral Bombing: den Arabern deutlich zeigen, daß sie absolut schutzlos und vogelfrei sind und außer ihrer bißchen Würde auch noch das Leben und die Gesundheit verlieren können/ sollen. Siehe letzter Libanonkrieg.
Eine Zukunft haben die Palestinenser ja sowieso nicht.
Zum Repertoire gehören - wie immer - Angriffe auf Schulen, Krankenhäuser, Moscheen, Regierungsgebäude, Reporter, UN-Konvois, Un-Posten usw., da ja von hier aus angebl. oder tatsächlich auf Israel geschimpft wurde.
Selbst humanitäre Mindesthilfen werden untersagt, verhindert.
Wahrscheinlich kommen nach Niederwerfung (wie Libanon usw.) die Bulldozzer mit den Straßenpflügen, um die Palestinenser wieder auf Null zurückzuwerfen.
So handelt keine Regierung, die mit ihren Nachbarn friedlich zusammenleben will. So handelt nur, wer keinen mm nachgeben will und sich der Hilfe des „Großen Bruders“ sowie des Wohlwollens der westlichen Politiker und deren Medien gewiß ist. Und seine „Quislinge“ installiert hat.
Nun ist die designierte US-Außenministerin Frau Clinton bekanntlich israelfreundlich eingestellt. Mal sehen, ob die gewaltige US Verschuldung dennoch einen geringeren Unterstützungsbeitrag für Israel nach sich zieht und somit wenigstens eine kleine Politikänderung bewirkt???
Ich glaube es nicht!
lg O

Nick

#152

Abendliches Hallo,

Pogotorte,

Huhu,

mal ganz kurz heute. Der Wald ruft.

OT: Tiere „fangen“? :smile:

In manchem muss ich Dir recht geben, in anderen Dingen leider
nicht.

Auf die Gefahr hin, dass du dich wiederholen musst, wo sind wir nicht d’accord?

Um das Ganze aber abzukürzen, hier nochmals der Link:

http://www.sueddeutsche.de/politik/637/453329/text/

Dieser Mann sagt genau das, was ich auch denke.

Ich habe den Artikel nun endlich gelesen.
Im großen und Ganzen halte ich seine Aussagen für stichhaltig, klar. Es wäre natürlich auch vermessen, wenn ich behaupten würde es besser zu wissen, als Menschen die seit Ewigkeiten in diesem Problem „drin stecken“.
Vielleicht hätte ich mehr zwischen den Zeilen lesen sollen, aber einen konkreten Lösungsvorschlag habe ich nicht entdeckt.
Sicherlich, der Militäreinsatz, wird denn Hass eher schühren, als eindämmen. Da ich aber weiterhin glaube, dass es keine befriedigende Lösung geben wird (wegen der Extremisten auf beiden Seiten), stellt sich dieser Krieg für mich so dar, dass Israel eine von 2 schlechten Möglichkeiten gewählt hat. Wobei ich diesen (schlechten) Weg immernoch besser finde, als einfach abzuwarten.
Ich könnte mich einfach nicht damit anfreunden, dass man versucht Extremisten zu besänftigen oder ihnen gar nachgibt. Schon aus Prinzip finde ich, dass man dort stets mit harter Hand druchgreifen sollte.
Natürlich ist die wirkliche Welt unendlich komplexer.
(und genau deswegen geht es mir auch gegen den Strich, wenn hier permanent und ausschließlich Isreal als böse dargestellt wird :wink: )

Schönen Abend noch,

Jürgen

LG
Pogotorte

#153

Hallo Karin,

Nun, ich erinnere mich daran, dass vor ein paar Jahren, eine
grosse israelische Tageszeitung, Bilder von Leichen getöteter
Palästinenser veröffentlicht hat.

Nun, das kannst Du dann sicher belegen? Abgesehen davon, daß Du Israel nicht dafür verantwortlich machen kannst, was palästinensische Kameraleute über palästinensische Opfer drehen und international verbreiten.

In der israelischen Medienlandschaft gelten folgende Regeln:

Allerdings werden bei uns (gemeint ist Israel) die Gesichter von Kindern verwischt gezeigt, wie es bei uns üblich ist (auch bei Nachrichten über israelische Kinder müssen ihre Gesichter unkenntlich gemacht werden), und allzu schlimme Anblicke werden ebenfalls verwischt. Bei uns werden ja auch die Opfer von Selbstmordattentaten nicht gezeigt, weil das israelische Publikum Pietät hat (auch wenn man es kaum glauben möchte, wenn man die Gaffer sieht). Es gibt einen jüdischen Wert, der heißt “kvod-ha-met”, Würde des Toten. Die wird verletzt, wenn man Tote vor die Kamera zerrt. Das macht man hier nicht, obwohl auch wir Tote genug haben. Die Bilder aus dem Gazastreifen, von palästinensischen Kameraleuten gefilmt, sind nicht so zimperlich. Um das Publikum zu informieren, zeigt man sie, wie gesagt, mit verwischten Einzelheiten und der Erklärung im Hintergrund, daß auf der ganzen Welt die Bilder unverwischt gezeigt werden.
aus dem Israel-Blog „Letters from Rungholt“
http://rungholt.wordpress.com/2009/01/09/sehgewohnhe…

Gilt die jüdische Ethik nur für Israelis?

Die Frage erübrigt sich dadurch.
Die Frage an Dich, wie Du zum Existenzrecht Israels stehst, ist aber noch unbeantwortet.

Viele Grüße

Iris

#154

Schon aus Prinzip finde ich, dass man dort stets mit harter
Hand druchgreifen sollte.

Das wird ja schon seit 40 Jahren von beiden Seiten so gemacht, des wegen gibt es ja bis auf ganz kurze Zwischenzeiten auch keine Ruhe.

Natürlich ist die wirkliche Welt unendlich komplexer.
(und genau deswegen geht es mir auch gegen den Strich, wenn
hier permanent und ausschließlich Isreal als böse dargestellt
wird :wink: )

Es gibt doch einige, die behaupten, Israel wäre besser. Und wenn man schreibt das dort einer wie der andere ist, heißt das dann antisemitisch. (Dabei sind die Palästinenser auch Semiten).
Das in Gaza auch Terroristen wohnen zieht ja hier niemand in Zweifel.
Andererseits ist doch aus der jüngeren Geschichte bekannt, dass man mit blosser militärischer Übermacht auch kein Ziel erreicht, ausser schlechtes Ansehen im Rest der Welt. Da hätte es sicher auch andere Mittel gegeben.

Gruß
Torsten

#155

Schon aus Prinzip finde ich, dass man dort stets mit harter
Hand druchgreifen sollte.

Das wird ja schon seit 40 Jahren von beiden Seiten so gemacht,
des wegen gibt es ja bis auf ganz kurze Zwischenzeiten auch
keine Ruhe.

Stimme zu.
Aber ich bezweifle ernsthaft, dass es dauerhafte Ruhe gäbe, wenn Israel mal länger stillhält. Das würde die Gegenseite nur nutzen um größere Schläge zu planen/durchzuführen.

Natürlich ist die wirkliche Welt unendlich komplexer.
(und genau deswegen geht es mir auch gegen den Strich, wenn
hier permanent und ausschließlich Isreal als böse dargestellt
wird :wink: )

Es gibt doch einige, die behaupten, Israel wäre besser. Und
wenn man schreibt das dort einer wie der andere ist, heißt das
dann antisemitisch. (Dabei sind die Palästinenser auch
Semiten).

Ich habe es bisher immer zu vermeiden versucht, zu behaupten, dass eine Seite besser sei als die andere. (Wenn man unter „Seite“ die politische Führung versteht) Aber ich bin ganz klar gegen Terroristen, jeglicher Nationalität - und in diesem Konflikt rekrutieren sie sich nunmal aus dem palästinensischen Volk.

Das in Gaza auch Terroristen wohnen zieht ja hier niemand in
Zweifel.

Einige hier kehren das ganz gerne unter den Teppich zu kehren und nutzen stattdessen jede Gelegenheit um gegen Israel zu wettern. Das erscheint zumindest einseitig. :wink:

Andererseits ist doch aus der jüngeren Geschichte bekannt,
dass man mit blosser militärischer Übermacht auch kein Ziel
erreicht, ausser schlechtes Ansehen im Rest der Welt.

Man soll also nur zusehen, wie gewissen Organisationen immer und immer wieder Terror verbreiten? Was erreicht man denn damit?

Da hätte
es sicher auch andere Mittel gegeben.

Ja, welche denn?

Gruß
Torsten

Gruß zurück

#156

Holla-die-Waldfee…

Grenzt es nicht an verachtung, wenn man einen Christian Klar
in den medien ausschlachtet,

Ja, ganz klar… Der Typ hat keine Chance. Der steht in der Öffentlichkeit und kein Geld. Obwohl die Auflagen das Geldverdienen von ihm verlangen wird er sich nicht normal auf eine Stelle bewerben können, da jeder den Namen kennt und die Bekanntgabe seiner Anschrift an Fremde sein Todesurteil wäre. Klingt nach Katharina Blum, nur dass die Dame, wenn ich mich recht erinnere, unschuldig war. Nichts desto trotz hat er seine Jahre verbüßt und wenn DIE ZEITUNG weiter hetzt schmeisst er sich wohl noch aus dem Fenster oder stellt sich mit einem Maschinengewehr auf den Hauptbahnhof

aber die Kriegsverbrechen des

juden, Ariel Sharon, ganz einfach hinnimt ?
wer verachtet die menschen ?? ich ??? gewiss nicht !!!

Ich verstehe irgendwie hier den „Link“ nicht. Was hat Klar mit Sharon zu tun?
Klar mich auf!

#157

Hallo, Iris

Nun, ich erinnere mich daran, dass vor ein paar Jahren, eine
grosse israelische Tageszeitung, Bilder von Leichen getöteter
Palästinenser veröffentlicht hat.

Nun, das kannst Du dann sicher belegen?

es ging damals um israelische Soldaten, die Leichenschändung an palästinensischen Toten begangen haben:
http://www.sueddeutsche.de/politik/177/357004/text/
"Die Tageszeitung Jediot Achronot veröffentlichte in ihrer Wochenendausgabe Fotos von israelischen Soldaten, die vor dem kugeldurchsiebten Körper eines halbnackten palästinensischen Terroristen in Siegerhaltung posieren.

Auf einem anderen Foto ist ein Soldat abgebildet, der seinen Armeestiefel auf die entblößte Brust des toten Palästinensers stellt, der in einem Treibhaus im Gaza-Streifen von israelischen Soldaten getötet worden war. Die Gesichter der Soldaten sind auf den Fotos unkenntlich gemacht worden."

http://www.boston.com/news/world/middleeast/articles…
"In one of the most gruesome acts detailed in the report, soldiers from an ultra-Orthodox unit reassembled the body parts of a Palestinian suicide bomber, sticking a cigarette in his mouth, according to the report. The account of the incident that took place in the West Bank two years ago included a photograph of the head of the corpse.

''Everyone was really excited," a soldier identified as ''Y," told the mass circulation daily. I tried to tell them, ‚Are you crazy? You are disgusting.‘ They didn’t understand what I was talking about."

The desecration of bodies, even of the enemy, is not allowed under Jewish law, since man is created in the image of God, prominent rabbis say.

The newspaper details soldiers’ accounts of several other incidents, including one in the Gaza Strip last year, when soldiers shot and killed a Palestinian who was walking in a forbidden area.

Although soldiers later realized the man was not carrying a weapon, they tied the body to the hood of a jeep and drove him to a base, where soldiers repeatedly took his picture, the report said."

Gruß
karin

#158

Hallo, Naomi

P.S. eine Frage noch an dich, die du in einem Gebiet in Israel
lebst, das von dem Beschuss auf Israel, von Hamas-Raketen
betroffen ist:
Laut der offiziellen Seite des israelischen
Aussenministeriums:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Pea…

wurden in den Monaten vor dem israelischen Beschuss eines
Grenztunnels in Gaza, der am 14.11.2008 stattfand, so gut wie

Ich weiss nicht so genau worauf Du hinaus willst, kann auch
den Bericht auf der Seite des Aussenministeriums nicht finden.

scrolle bitte auf der Seite herunter (rechts erscheint eine
bewegliche Leiste, auf die du mit deiner Maus klicken kannst,
dann deine Maus, bei gedrückter linker Maustaste, nach unten
bewegen) und du findest eine Grafik, die den „monatlichen“
Beschuss von Waffen aus Gaza auf Israel demonstriert.

Liebe Karin,
dauerte eine Weile, bis ich Deine Antwort verdaut habe, das ist irgendwie so unwirklich, dass ich manchmal schon glaube, Du nimmst mich auf den Arm. sorry.

Ich habe mir die Mühe gemacht und diese (sehr undeutliche)
Grafik vergrössert:
http://karin-web.gmxhome.de/statistik-2008-vergroess…
Man kann hier deutlich erkennen, dass im Laufe der Waffenruhe
immer weniger Raketen auf Israel abgeschossen wurden.

Liest Du eigenlich was Du schreibst ? Im Laufe der Waffenruhe immer weniger Raketen!!!(Insgesamt waren es ja nur 362 rockets in der Zeit des Waffenstillstandes, die die Hamas absichtlich auf Zivilisten in Israel gefeuert hat!!!) Du gibtst doch damit selber zu, dass es gar keinen Waffenruhe von Seiten der Hamas gab, sieh Dir doch mal die Grafik an!!!Was heisst hier im ganzen Oktober „nur“ eine Rakete??? Sag mal gehts noch??? Tut mir echt leid, aber mir wird es einfach zu kindisch auf Deine hinterlistigen Fragen einzugehen. Such Dir bitte einen Dir gleich gesinnten, fuer Deine Anti israelischen „Aufklaerungsarbeiten“.

Im ganzen Oktober 2008 war es 1 Rakete.
Das müsstest du doch bemerkt haben.

Spar Dir Deinen Zynismus!!! Es gibt hier Leute in dem Forum, die sind ganz einfach krank!! Anders ist das schon nicht mehr zu bezeichnen.

Und diese 1 Rakete kann auch von „Nicht-Hamas-Anhängern“
abgeschossen worden sein. Wie du sicherlich weisst, kam der
Raketenbeschuss auf Israel nicht ausschliesslich von Hamas.

(…) Israel hat sich die „Freiheit“
herausgenommen, diesen Tunnel zu sprengen.

Das war ein eindeutiger Verstoss der Waffenruhe!
Israel hat diesen Tunnel, der von Gaza nach Israel verlief,
nämlich auf der palästinesischen Seite gesprengt, obwohl es
die Möglichkeit gegeben hätte, sich vor dem Ausgang auf
israelischer Seite auf die Lauer zu legen und etwaige
Eindringlinge festzunehmen.

Ich bring hier auch keine Links von bekennenden extrem rechten Deutschen - um so den Eindruck zu vermitteln, dass dies die Meinung der Mehrheit sei. Wir haben unseren Uri, ihr habt Eure neuen Neonazis.

Uri Avnery sieht das im übrigen genauso:

Der Uri kann denken was er will, sein gutes Recht, Israel ist ein demokratisches Land. Das der Uri Dein liebster israeli ist, ist schon lange klar. Du koenntest auch mal Ansichten anderer Israelis bringen - aber die passen natuerlich nicht in Dein Bild. Uri gibt seine ganz privaten Eindruecke und Gefuehle wieder, keine Tatsachen!!!Wenn ein Herr Avnery schreibt, „was vom rein militaerischen Standpunkt sinnvoller gewesen waere“, ist das wieder einmal seine persoenliche Meinung, bzw. was Herr Avnery einfach glaubt. Genause wie Du glaubst, dass die Israelis alle krank im Kopf sind. Gedanken sind frei.

http://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel…
„„Geschmolzenes Blei““

Ich habe im übrigen niemals den Gebrauch von Waffen auf
Menschen gutgeheissen.

Ich auch nicht!!

Gruß
karin

#159

Hallo Karin,

und aus solchen Mißständen, die auch als solche benannt werden und übrigens auch disziplinarisch geahndet werden, leitest Du nun allgemein ab, daß der Respekt vor der Ehre der Toten in der jüdischen Ethik nur gegenüber Juden / Israelis gilt?

Sag mal - geht’s noch dreister?

fragt sich

Iris

#160

Wahlkampf auf Israelisch
Moin,

Warum? Wollen die alle Machospiele machen? Ich verstehs nicht.

Die Herrschaften Livni und Barak wollen ja nicht als Massenmörder in die Geschichte eingehen, sie wollen lediglich eine Wahl gewinnen.

Vor Beginn des Krieges sah es eher mau für die Herrschaften aus. Mit jedem Tag, an dem israelische Truppen den Gaza-Streifen weiter in Schutt und Asche legen, steigt die Popularität der Politiker Livni und Barak. Noch gibt es angebliche eine Kriegsbegeisterung von 91% in Israel.

Offenbar hofft man, dass der Hamas irgendwann die Munition ausgeht, schätzen wir mal so Ende Januar. Dann wird es erstmal ruhig werden um Gaza. Die Palästinenser werden ihre Toden aus den Trümmern ziehen und begraben und die Hamas wird erstmal neue Schmuggelwege für die Waffen erschließen müssen. Das dürfte eine zeitlang dauern, weil vermutlich erstmal neue Tunnel gegraben werden müssen.

Am 10. Februar sind dann die Wahlen, mitten in dieser Ruhepause, und die Herrschaften Livni und Barak werden als strahlende Bezwinger der Hamas dastehen und mit Sicherheit mit überragender Mehrheit gewählt werden.

Wenn die Hamas sich dann vielleicht 3-4 Monate später soweit regeneriert hat, dass der Beschuss Israels wieder aufgenommen werden kann, sind die Herrschaften längst gewählt und alles ist wie gehabt.

Schaun wir mal, ob die Rechnung aufgeht.

Gruß
Marion