Was ist mit unserer Gesellschaft los?

Den Clou finde ich dass Herr zu G. auch noch im Bundestag durch die Blume mit dem Strafrecht droht.

In anbetracht des Ausmasses seinr Kopierarbeiten könnte ein richter auch von Vorsatz ausgehen…

Wer im Glashaus sitzt…

mit der Drohung, dass jeder angezeigt, der es wagt, davon zu
sprechen, dass es sich um Diebstahl gehandelt hat!

Und das von jemandem, der einfach mal 500.000 politisch engagierte Bundesbürger pauschal zu „Kinderpornosympathisanten“ deklariert hat. Ist schon ein starkes Stück.

Der sollte mir nicht in einer dunklen Gasse begegnen, sonst wäre üble Nachrede das geringste meine juristischen Probleme…

Hallo,

was hat KTzG nochmal grandioses geleistet?

  • Die Abschaffung der Wehrpflicht. Okay das war mal was.

wie ist das jetzt gemeint? Für die Wehrpflichtigen ist das wohl wirklich „mal was“, denn sie müssen nicht mehr dienen.

Im übrigen scheint aber alles darauf hinaus zulaufen, dass eine Berufsarmee sogar noch deutlich teurer wird.

Toll. Das hätte ich auch gekonnt.

M.E. hat er bislang nichts, aber auch rein gar nichts brauchbares geleistet. Immer nur grinsend durch die Welt zu reisen reicht aber nun Mal nicht…

Gruß

S.J.

_Weil die Bundeswehr nun ganz anders als bisher für den Dienst
an der Waffe werben muss, ist eine **große Werbekampagne für den
Truppendienst geplant. Sie soll schon nächsten Monat beginnen

  • und zwar in Bild, Bild am Sonntag und auf bild.de**._

Jetzt muss ich doch tatsächlich der Bundeswehr zur Seite springen: Das ist doch zumindest das richtige Lesepublikum. Oder glaubst du, dass der typische taz oder FAZ-Leser sich bei der Bundeswehr verpflichten würde?

Ich würde auch keine Werbung für „Call of Duty: Modern Warfare“ in der Brigitte oder der Cosmo Girl schalten…

Hallo ALex,

  • Einige sind möglicherweise genervt davon, wie die Geschichte von Anfang an skandalisiert wurde, man hatte schnell das Gefühl, dass hier einer angegangen wurde, nur weil er bis dahin der beliebteste Politiker Deutschlands war. Da verlieren Inhalte von Gegnern schnell an Wirkung, weil man ihnen grundsätzlich Bösartigkeit unterstellt.

Einerseits hast Du sicherlich recht; es wird auf der einen Seite unzulässig aufgebauscht und das schon zu einem Zeitpunkt als man die Fakten noch gar nicht richtig kannte. Auf der anderen Seite wird aber genauso unzulässig verharmlost und das trotz Kenntnis der Fakten. Eine alt bekannte Vorstellung des Bundestagstheaters, die immer wieder gern von allen Parteien mit wechselnden Rollen gegeben wird. Da heißt es als Bürger vorsichtig sein und erstmal abwarten bis die Fakten klar sind.

Aber

Im übrigen sind die Leute wahrscheinlich nicht mal überrascht, dass vGuttenberg falsch zitiert hat. Sie sind wahrscheinlich nur enttäuscht, dass er doch nicht besser ist als der Rest.

offensichtlich bist Du nur allzu leicht bereit dem Ablenkungsmanöver des guten Karl-Theodor zu folgen. So nach dem Motto: „Ich war einfach überfordert und habe deshalb geschlampt. Tut mir ja soooo leid.“

Herr von Guttenberg hat eben nicht nur schlampig gearbeitet und falsch zitiert, er hat vorsätzlich betrogen. Dazu muss man sich nur mal ansehen wie die fraglichen Textstellen in ‚seine’ Doktorarbeit eingefügt wurden (http://www.focus.de/politik/deutschland/doktorarbeit…, http://www.focus.de/politik/deutschland/plagiatsaffa…). Hast Du Dir das schon einmal angeschaut, damit Du weißt wovon Du redest?

Da deutet nichts, aber auch gar nichts darauf in, dass es sich dabei um Zitate handeln könnte. Es finden sich auch hin und wieder kleinere Veränderungen des Originaltextes. Wenn es sich dabei aber um Zitate handeln soll, wäre dies nicht zulässig. Zitate werden üblicher Weise in Anführungszeichen gesetzt. Vor Beginn des Zitates wird üblicher Weise darauf hingewiesen, dass es sich um ein solches handelt und die Originalliteratur wird selbstverständlich angegeben. Die von v. Guttenberg immer wieder bemühten Fußnoten haben dem Ganzen herzlich wenig zu tun. Die fraglichen Textstellen wurden fein säuberlich in die Doktorarbeit eingearbeitet mit dem offensichtlichem Ziel den Eindruck zu erwecken es handele sich dabei um die Arbeit von Hr. v. Guttenberg.

Ich kenne mich mit Doktorarbeiten aus. Habe nämlich selbst eine Geschrieben und ich betreue Doktoranden. Betrügerische Absicht und ‚Schlamperei’ kann man da durchaus auseinander halten. Ich fand es sehr bedauerlich, dass sich die Universität Bayreuth nicht zu einer eindeutigen Stellungnahme durchgerungen hat. Da wollte man es sich wohl nicht mit der Landesregierung verderben, von der schließlich das Geld kommt.

Gruß
Grin

Nichts

Möglicherweise findet die große Solidarität mit KTzG siene
Ursache in der ekelhaften Hetze der Opposition gegen ihn.

Ein Politiker mit Charakter, Anstand und Würde wäre schon aus weit geringerem Anlass zurückgetreten.

Und gerade das hat das Volk an ihm so gemocht? Das nenne ich schizophren oder Moral nach Gutsherrenart.

Warst es nicht gerade Du, der z.B. den PDS Wählern den gesunden Menschenverstand, wenn nicht sogar die Wahlberechtigung an sich absprechen wollte?

Bei der Guttenberg-Fangemeinde könnte mir dasselbe in den Sinn kommen.

MacG

Was ist mit unserer Gesellschaft los?
Hallo beisammen,

ich bedanke mich für das bisherige große Interesse an diesem Thema. Ich möchte dazu noch folgendes bemerken:
Die Beliebtheit des schneidigen und windschnittigen Karl-Theodor scheint ungebrochen. Das Volk will seine Lichtgestalt nicht verlieren. Es gab sie ja schon immer, diese „Hans Dampf in allen Gassen-Typen“ die etwas im Schaufenster haben, statt im Laden. Aber wie lange noch? Frau Merkel könnte bald aufwachen und merken, dass sie wegen des Festhaltens an ihm, ein Eigentor geschossen hat.

Wir lassen uns mehr oder weniger von allen Politikern verdummen und die Medien helfen ihnen noch dabei. Eigennützige Lügenbarone, Schwarzgeld- und Spendenaffärenpolitiker sagen uns bewusst die Unwahrheit, um die eigene Haut und Karriere oder den Ruf der Partei zu retten.

Dazu noch folgender link:

http://www.stern.de/politik/deutschland/guttenberg-u…

Gruß
Peter

Hi,

ohne die ganzen anworten hier gelesen zu haben,
vielleicht ist es mit der Beliebtheit doch
nicht so weit her und die „Umfragen“ nicht
wirklich repräsentativ?

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,747…

wie heißt doch gleich der treffende Satz:

„Ich traue keiner Statistik, die ich nicht
selbst gefälscht habe!“

Hi,

Du mußt das verstehen, M. ist Bayer und in Bayern kannst einen dressierten Affen hinsetzen, Hauptsache er ist schwarz…

Gruß
Tina

Aber deiner geschätzten Aufmerksamkeit scheint es entgangen
zu sein, dass meine Wenigkeit und die Wenigkeiten einiger
anderer hier anwesenden Damen nicht der Auffassung sind, dass
Herr Guttenberg gut aussieht.

nachdem du ja schon bilder von männer hier verlinkt hast,
würde

mich (und wohl nicht nur mich) ein link zu deinem herrn
interessieren

Hi,

das sind Personen des öffentlichen Lebens, es gibt zuhauf Fotos von ihnen im Netz, in Zeitungen und im Fernsehen.

Aus welchem Grund sollte sie hier eine Privatperson, die das zudem vielleicht auch gar nicht möchte, hier verlinken?

Darf man jetzt nicht mehr sagen, daß man jemanden nicht gutaussehend findet, wirst Du dann vergleichen, ob ihr Männergeschmack dann Deinem entspricht?

Gruß
Tina

Darf man jetzt nicht mehr sagen, daß man jemanden nicht
gutaussehend findet, wirst Du dann vergleichen, ob ihr
Männergeschmack dann Deinem entspricht?

Lass gut sein, das hat beim Arthur andere Gründe :wink:

Aber das lernt man bei guter Erziehung schon im frühesten Kindesalter: Man kann nicht alles im Leben bekommen.

Hallo Zicke,

genauso gut kann man sagen in Thüringen kann man dressierte Affen ausstellen - Hauptsache sie sind stasirot.

Gruß

Wader Hans

  1. Das Adelsgeschlecht derer von und zu Guttenberg ist nicht bayerisch, sondern fränkisch.

  2. Schau in Googlemaps nach, wo die Stadt Augsburg liegt.

  3. Bayernbashing ist so dermaßen out…

Im übrigen scheint aber alles darauf hinaus zulaufen, dass
eine Berufsarmee sogar noch deutlich teurer wird.

arum sollte das teurer werden? Erstmal werden Soldaten heute schon sehr gut bezahlt und dann könnten einige rausgeworfen werden, die sowieso nichts tun z.b. Verwaltungssoldaten.

Hallo ALex,

  • Einige sind möglicherweise genervt davon, wie die Geschichte von Anfang an skandalisiert wurde, man hatte schnell das Gefühl, dass hier einer angegangen wurde, nur weil er bis dahin der beliebteste Politiker Deutschlands war. Da verlieren Inhalte von Gegnern schnell an Wirkung, weil man ihnen grundsätzlich Bösartigkeit unterstellt.

Einerseits hast Du sicherlich recht; es wird auf der einen
Seite unzulässig aufgebauscht und das schon zu einem Zeitpunkt
als man die Fakten noch gar nicht richtig kannte.

Und da haben sich viele Kritiker keinen Gefallen getan. Sie haben vGuttenberg früh so unter Druck gesetzt, dass er relativ schnell seinen Titel zurück geben wollte. Damit hatte die Uni Bayreuth keine Notwendigkeit mehr, über die Aberkennung hinaus auf Absicht zu prüfen. Dabei wäre es das spannendere Ergebnis geworden.

Im übrigen sind die Leute wahrscheinlich nicht mal überrascht, dass vGuttenberg falsch zitiert hat. Sie sind wahrscheinlich nur enttäuscht, dass er doch nicht besser ist als der Rest.

offensichtlich bist Du nur allzu leicht bereit dem
Ablenkungsmanöver des guten Karl-Theodor zu folgen.

Offensichtlich hast Du meine Antwort nicht verstanden. Was er gemacht oder nicht gemacht hat, war nicht Teil meines Postings. Es geht darum, warum die Menschen nicht so reagieren, wie das manche hier gern hätten. Das, und nur das, war meine Vermutung.

Hast
Du Dir das schon einmal angeschaut, damit Du weißt wovon Du
redest?

Nochmal: Was ich über vGuttenberg selbst meine, war überhaupt nicht Bestandteil meiner Antwort. Es ging darum, was ich vermute, wie die Leute ticken, die ihn weiterhin positiv beurteilen.

Ich kenne mich mit Doktorarbeiten aus.

Das ist sicher bei der Beurteilung der Dissertation selbst hilfreich, ist aber genau der Grund, warum Du eben die Dinge anders siehst als diejenigen, die eben keine Erfahrung mit Dissertationen haben und mit den aus ihrer Sicht ach so hochtrabenden wissenschaftlichen Regeln so gar nichts anfangen können. Oder sich auskennen, aber dennoch nicht Deiner Meinung sind. Denn momentan sind das alles mehr oder weniger fundierte Meinungen.

Nochmal zur Klarstellung: Ich bin auch der Meinung, er sollte zurücktreten, aber das war in diesem Zusammenhang völlig irrelevant. Ich habe Vermutungen geäussert, warum vGuttenberg immer noch so beliebt ist. Ich habe versucht, das Verhalten seiner Kritiker mit einzubeziehen. Und ich hab mich darüber geärgert, dass viele denen, die Anhänger vGuttenberg bleiben oder seine Verfehlung nicht so hoch bewerten, Dummheit und Ignoranz unterstellen (wie Du es in abgeschwächter Form ja bei mir auch tust, obwohl ich eine persönliche Meinung zur Dissertation gar nicht äussere).

Gruß

ALex

Hallo,
keine Ahnung. Ich kenne niemanden, der den Dr. bemitleidet oder seine täglich variierenden Entschuldigungen akzeptiert. „Glaube keine Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast“.

Kaum einer redet über die arabische Revolution (passt wahrscheinlich gerade nicht ins mühsam konstruierte Weltild) - Die Konsequenzen eines Völkermordes muss erstmal ausdiskutiert werden (das grenzt an Monty Python). In Brandenburg brennt ein Schatzmeister der Grünen mit 40.000 Euro durch. Die Förderung von Solarzellen werden drastisch gekürzt (wovon die Strombezieher profitieren, da sie die Förderung finanziert haben). Sexualstraftäter werden auf Grund von Formfehler freigelassen. Bei Steuerhinterziehungen und Wirtschaftsbetrug wird die Quelle der Informationen in Frage gestellt. Israelische Soldaten nehmen palästinensische Kinder gefangen und misshandeln sie konsequenzlos.
Das waren alles Themen der Tageszeitungen in den letzten Montaten.
Nutztiere werden mit Giften, Hormonen, Tiermehl und menschlichen Abfall gefüttert

Was ist mit unserer Gesellschaft los?

Hallo Peter,

Die Beliebtheit des schneidigen und windschnittigen
Karl-Theodor scheint ungebrochen. Das Volk will seine
Lichtgestalt nicht verlieren. Es gab sie ja schon immer, diese
„Hans Dampf in allen Gassen-Typen“ die etwas im Schaufenster
haben, statt im Laden. Aber wie lange noch? Frau Merkel könnte
bald aufwachen und merken, dass sie wegen des Festhaltens an
ihm, ein Eigentor geschossen hat.

Gebe Dir in allem recht, außer Merkels spätem Aufwachen - so dumm ist die nicht, dass sie erst aufwachen muß. Sie rechnet jetzt vermutlich. Beliebheitswerte gegen Kritikwerte etc. Die Frau ist Physikerin, die kann das.

Wir lassen uns mehr oder weniger von allen Politikern
verdummen und die Medien helfen ihnen noch dabei. Eigennützige
Lügenbarone, Schwarzgeld- und Spendenaffärenpolitiker sagen
uns bewusst die Unwahrheit, um die eigene Haut und Karriere
oder den Ruf der Partei zu retten.

Alles richtig, aber zumindest wer es gar zu dusselig anstellt und obendrein seinen Job so ebenso lullig macht, wie die Doktorarbeit, muss büßen. Dieser Blender ist schlicht für nichts gut, der kostet nur.

Und: man sollte so wenig wie irgend möglich durchgehen lassen, auch wenn von Jahrzehnt zu Jahrzehnt immer mehr durchgeht oder eher durchgesessen wird. Kohl war ja auch gut darin und schon eine klare Ansage an den Normalmenschen: Gesetze sind was für jene, die keine Macht haben.
Aber das ist kein Grund, völlig aufzugeben und alles hin zu nehmen - dann könnten wir gleich einen Despoten einsetzen.

Gruß, Hovke

Hallo!

Möglicherweise findet die große Solidarität mit KTzG siene
Ursache in der ekelhaften Hetze der Opposition gegen ihn.

Ein Politiker mit Charakter, Anstand und Würde wäre schon aus
weit geringerem Anlass zurückgetreten.

Das mag sein.
Ich bin auch nciht begeistert von seinem „Krisenmanagement“ in dem Fall.
Dennoch meine ich, dass wir ihn brauchen. Wer soll denn sonst in den nächsten 5-8 Jahren politisch Verantwortung übernehmen?
Dass er das privat in einem Fall nicht kann, sehe ich da als kleineres Übel an.

Würde KTzG nun zurücktreten, wäre der Weg für Gabriel, Beck & Co. frei. Das gilt es um (fast) jeden Preis zu verhindern, zumindest wenn man Steuerzahler ist.

Und gerade das hat das Volk an ihm so gemocht? Das nenne ich
schizophren oder Moral nach Gutsherrenart.

Das Volk scheint das Thema als nicht so gravierend anzusehen.

Warst es nicht gerade Du, der z.B. den PDS Wählern den
gesunden Menschenverstand, wenn nicht sogar die
Wahlberechtigung an sich absprechen wollte?

Nein, das war ich nicht.
Ich habe den PDS-Wählern einen Mangel an Anstand und Demokratieverständnis vorgeworfen, wozu ich selbstverständlich nach wie vor stehe.

Bei der Guttenberg-Fangemeinde könnte mir dasselbe in den
Sinn kommen.

Der Vergleich hinkt, denn Guttenberg hat in einer Prüfung geschummelt, während PDS-Anhänger einer Partei huldigen, die u.a. den Mord an eigenen Landsleuten an der innerdeutschen Grenze organisiert hat.
Der Vergleich hinkt dann doch etwas.

Gruß,
M.

Wer soll denn sonst
in den nächsten 5-8 Jahren politisch Verantwortung übernehmen?

Keine Frage, so jemanden brauchen wir. Aber, ich hab da Mal eine Frage: Gibt es ein, nur ein einziges Beispiel dafür, dass Karl-Theodor persönlich und / oder politisch Verantwortung übernommen hätte?

Der Vergleich hinkt, denn Guttenberg hat in einer Prüfung
geschummelt,

Er hat nicht geschummelt, er hat in großem Umfang betrogen! Es gibt, außer einigen hart gesottenen Gutti-Followern, kaum einen, der das noch bestreitet. Jedenfalls gibt es inzwischen keinen Ernst zu nehmenden Fachmann, der diesen Umstand zumindest inhaltlich bestreitet.

  1. Das Adelsgeschlecht derer von und zu Guttenberg ist nicht
    bayerisch, sondern fränkisch.

Und? Liegt Franken nicht in Bayern? Meines Wissens ist Franken mit ihrem Begehren ein eigenes Bundesland zu werden, bis jetzt noch nicht durchgekommen.

  1. Schau in Googlemaps nach, wo die Stadt Augsburg liegt.

Mathias wohnt in München, was hat jetzt Augsburg damit zu tun? Und Augsburg liegt auch in Bayern:

Augsburg ist eine kreisfreie Großstadt im Südwesten Bayerns. Die Universitätsstadt ist Sitz der Regierung von Schwaben sowie Sitz des Bezirks Schwaben und des Landratsamtes Augsburg. 1909 wurde Augsburg zur Großstadt und ist heute mit über 263.000 Einwohnern nach München und Nürnberg die drittgrößte Stadt in Bayern.

  1. Bayernbashing ist so dermaßen out…

Nö, als Bayer darf ich das!